Инерция без мистики.

[Конешно]

Потянул! Веревочка натянулась,растянулась,по веревочку побежала волна растяжения,рука чувствует натяжение веревочки,а до двери еще не добежала волна ,вот и стоит дверь до тех пор ,покане появится причина его движения.А в теле триллиарды таких элементарных механизмов,пока до всех дойдет по очереди,как на этом форуме,и только тогда придет в движение  и тоже частями.

И что  скорость вовлечения элементов не зависит от их инертности?

[Олег Владимирович Лавринович]

И что  скорость вовлечения элементов не зависит от их инертности?

Самые малы астички материи мгновенно обнуляют свое относительное движение безо всякого сопротивления при контакте. И инертность задает только интервал между ними и та пружинка,которая их связывает в единое тело. Жеская пружинка ,большая инерция ,малая- малая. А убери пружинки и инерция тела исчезнет.И движение будет,как в гравиполе ,для тела безинерционным.

[Конешно]

Самые малы частички материи мгновенно обнуляют свое относительное движение безо всякого сопротивления при контакте. И инертность задает только интервал между ними и та пружинка,которая их связывает в единое тело. Жеская пружинка ,большая инерция ,малая- малая. А убери пружинки и инерция тела исчезнет.И движение будет,как в гравиполе ,для тела безинерционным.

Зачем тогда тебе инертность элементарных частиц оставь пружинки,если пружины сжались растянулись  а ускорение продолжается а интервала уже нет осталась чистая инертность частиц  +@>

[Олег Владимирович Лавринович]

Зачем тогда тебе инертность элементарных частиц оставь пружинки,если пружины сжались растянулись  а ускорение продолжается а интервала уже нет осталась чистая инертность частиц  +@>

Инертности частиц нет.Это ж очевидно.Все явления связанные с инертностью находятся во вне массы . Вот не проявляется инертность массы при притяжении ее гравиполем. Малая масса не ощущает его ибо связи между частичками массы в теле не задействованы и не напряжены .А проявляется эта инертность, как целое уже в  системе двух тел. Вне их геометрических оболочек.В другой пружине.Внешней.Тут и правда, в черта или в кефир уверуешь.Хотя как ни крути пружинки к частичкам относятся во внешнем пространстве самостоятельно существовать не могут.

[Конешно]

Инертности частиц нет.Это ж очевидно.Все явления связанные с инертностью находятся во вне массы . Вот не проявляется инертность массы при притяжении ее гравиполем. Малая масса не ощущает его ибо связи между частичками массы в теле не задействованы и не напряжены .А проявляется эта инертность, как целое уже в  системе двух тел. Вне их геометрических оболочек.В другой пружине.Внешней.Тут и правда, в черта или в кефир уверуешь.Хотя как ни крути пружинки к частичкам относятся во внешнем пространстве самостоятельно существовать не могут.

Если не было бы инертности при гравитации то тела мгновенно набирали бы скорость

[Олег Владимирович Лавринович]

Если не было бы инертности при гравитации то тела мгновенно набирали бы скорость

Они мгновенно начинают. Но, скорость связана с геометрией расстояния. Никто не может мгновенно перемещаться из точки в точку.Впрочем,до гравитации дойдем ,когда разберемся с более простой моделью,инерцией.

[Олег Владимирович Лавринович]

Если не было бы инертности при гравитации то тела мгновенно набирали бы скорость

Мгновенности в природе нет. Тела набирают скорость при взаимодействии друг с другом. То есть малая безинерционная масса шара набрала бы мгновенно скорость взаимодействующего с ним телом(возможно при столкновениях протонов с нейтронами такое и происходит),но скорость того другого, конечна .А помести между "пружинку" электромагнитного взаимодействия ,то сжимая ее возникают конечные силы называемые силами упругости и видим то,что видим.Столкновение протон протонов уже чисто инерционное.Кастро бы рассказал,если б знал... Поле  кулона ...мять надо.А поле этого не любит.Во всяком случае связь инерционных сил и электромагнитной связи частиц подозрительна.Если и управлять инерцией пусть гипотетически  ,то через электрические процессы в веществе .

[Олег Владимирович Лавринович]

Процесс взаимодействия связан с обнулением относительного движения контактирующих частей и установления связи.

[Олег Владимирович Лавринович]

Процесс взаимодействия связан с обнулением относительного движения контактирующих частей и установления связи.

По определению , абсолютно твердое тело не деформируется и сил упругости не развивает. Следовательно,АТТ, обладая массой не не проявляет инерцию при соударении с таким же АТТ. В макромире таких тел не бывает,но ,среди нуклонов,может быть.В других взаимодействиях может проявлять свойства инерции ,поскольку взаимодействует через электрическое взаимодействие,которое имеет свойства упругости.По этой же причине и любое физическое тело проявляет инерцию при взаимодействиях в зависимости от количества упругих связей в веществе, напрямую зависящее от количества нуклонов.

[mi.shka]

Инертности частиц нет.Это ж очевидно.Все явления связанные с инертностью находятся во вне массы . Вот не проявляется инертность массы при притяжении ее гравиполем. Малая масса не ощущает его ибо связи между частичками массы в теле не задействованы и не напряжены .А проявляется эта инертность, как целое уже в  системе двух тел. Вне их геометрических оболочек.В другой пружине.Внешней.Тут и правда, в черта или в кефир уверуешь.Хотя как ни крути пружинки к частичкам относятся во внешнем пространстве самостоятельно существовать не могут.

Куда девалась и из чего очевидно?
Атом падает с таким же ускорением, как и целое тело, независимо от скорости.
Значит, действующая сила не может придать ему большее ускорение.
Механизм инерции работает и внутри атома, внося свою лепту в общую инерционность.

[mi.shka]

По определению , абсолютно твердое тело не деформируется и сил упругости не развивает. Следовательно,АТТ, обладая массой не не проявляет инерцию при соударении с таким же АТТ. В макромире таких тел не бывает,но ,среди нуклонов,может быть.В других взаимодействиях может проявлять свойства инерции ,поскольку взаимодействует через электрическое взаимодействие,которое имеет свойства упругости.По этой же причине и любое физическое тело проявляет инерцию при взаимодействиях в зависимости от количества упругих связей в веществе, напрямую зависящее от количества нуклонов.

Деда, ты зациклился на пружинках.
Пружинки передают импульс со скоростью света. Будь проблема в них- не было бы никаких проблем.

[Олег Владимирович Лавринович]

Куда девалась и из чего очевидно?
Атом падает с таким же ускорением, как и целое тело, независимо от скорости.
Значит, действующая сила не может придать ему большее ускорение.
Механизм инерции работает и внутри атома, внося свою лепту в общую инерционность.

Газета и чугунный люк покоятся совершенно одинаково! Это и есть,очевидно.Не со скоростью света ,а со скоростью смятия,сиречь ,звука. Ты ж не сталкиваешь мячики со скоростью света.

[mi.shka]

Газета и чугунный люк покоятся совершенно одинаково! Это и есть,очевидно.Не со скоростью света ,а со скоростью смятия,сиречь ,звука. Ты ж не сталкиваешь мячики со скоростью света.

Вот и надо выяснить, что тормозит от скорости света до скорости звука.
Сталкивать можно с любой скоростью. А импульс распространяется с постоянной (почти).
В то время как "пружинки" передают все изменения со скоростью света.
Значит, пружинки здесь не при делах.

И второй момент: в гравиполе все тела ускоряются одинаково вне зависимости от молекулярной структуры. Значит, работают только внутриатомные связи.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот и надо выяснить, что тормозит от скорости света до скорости звука.
Сталкивать можно с любой скоростью. А импульс распространяется с постоянной (почти).
В то время как "пружинки" передают все изменения со скоростью света.
Значит, пружинки здесь не при делах.

И второй момент: в гравиполе все тела ускоряются одинаково вне зависимости от молекулярной структуры. Значит, работают только внутриатомные связи.

Не совсем одинаково. Имеет ожидаемо  значение даже форма предмета,однако относительно Земли это находится ниже порога обнаружения даже для относительно крупных предметов. А вот в космосе,когда друг к другу притягиваются крупные тела ,масса конкретного партнера играет заметную роль. Ведь в это взаимодействие вовлекается и другая масса и от соотношения их масс и в зависимости от ориентации ...И ускорение наблюдается взаимное и относительно внешнего наблюдателя,тут не все просто.Касаемо формы.Если спутник Земли сделать сильно вытянутый,то, не зависимо от положения цм, параметры орбиты будут зависеть от ориентации. Проверено в реальных полетах,есть сведения. Используется для бестопливного ориентирования и изменения орбиты.

[mi.shka]

Не совсем одинаково. Имеет ожидаемо  значение даже форма предмета,однако относительно Земли это находится ниже порога обнаружения даже для относительно крупных предметов. А вот в космосе,когда друг к другу притягиваются крупные тела ,масса конкретного партнера играет заметную роль. Ведь в это взаимодействие вовлекается и другая масса и от соотношения их масс и в зависимости от ориентации ...И ускорение наблюдается взаимное и относительно внешнего наблюдателя,тут не все просто.Касаемо формы.Если спутник Земли сделать сильно вытянутый,то, не зависимо от положения цм, параметры орбиты будут зависеть от ориентации. Проверено в реальных полетах,есть сведения. Используется для бестопливного ориентирования и изменения орбиты.

Я не имею ввиду большие тела, верхняя и нижняя часть которых находятся в заметно разных потенциалах. Тело большого размера может и на куски порвать, прежде чем оно упадет.
Небольшие тела будут двигаться с ускорением, соответствующем потенциалу в ЦМ.
Но раз даже отдельные атомы обладают инерционностью, значит, внутренняя структура ядра- отнюдь не шарик, "плотно наполненный количеством материи".

[Олег Владимирович Лавринович]

Я не имею ввиду большие тела, верхняя и нижняя часть которых находятся в заметно разных потенциалах. Тело большого размера может и на куски порвать, прежде чем оно упадет.
Небольшие тела будут двигаться с ускорением, соответствующем потенциалу в ЦМ.
Но раз даже отдельные атомы обладают инерционностью, значит, внутренняя структура ядра- отнюдь не шарик, "плотно наполненный количеством материи".

Вероятно и у нуклонов есть структура. Нам расскажет Кастро,если мы попросим,про ядро урана двести тридцать восемь!
Но я ж не про атомы,а про нуклоны.Так получилось,что шарик наиболее компактная фигура .Предположить и принять как модель  можно.Но проверить ,увы.Даже исследовав симметричность взаимодействий и тд ,всегда найдется место подвигу, придумать и обосновать логически какую нибудь ахинею и получить заветную премию.
Что касается малых тел относительно больших,то их малость не отключает приливного механизма.любой атом в "поле" тяжести крупного или любого тела поляризуется от действия приливных сил,если только не является абсолютно твердым.

[kio]

http://www.youtube.com/watch?v=0UD8M4N0Clw&list=PLUG2lVUsP9b7_dRCRI60_fRjsUgcRILVI&index=11

[Олег Владимирович Лавринович]

Зависит ли инертность от массы? Техники,маалчаать!Я вас не трогаю!Я к физикам претензию имею.И к учебникам по физике,передраных еще с 19 ,если не раньше, века.
Проведем несложный опыт. Из-за тривиальности можем и мысленно. Имеется покоящийся шар массой два пуда,мизинцем не поднять.
И маленький шарик массой в 1 горошину. Заставим малый шарик двигаться в направлении  центра большого со скоростью Вэ.
Шары столкнутся и ,если они из твердого и упругого материала,типа каленой стали,отскочат друг от друга и продолжат движение в противоположных направлениях.Определить скорости шаров в лабораторной системе координат. Так сформулированы все задачи на столкновение.И масса там выступает,  как мера инерции. От нее зависят скорости шаров после взаимодействия.И все школяры и студенты первокурсники с энтузиазмом решают эту задачу и седые прохиндеи преподы, согласно кивают головами,правильно,мальчик!А разве правильно? Фишка же в том,что  до наблюдателей в лаборатории шарам нет никакого дела. Они сближаются с относительной скоростью,соударяются и разлетаются с той же самой скоростью. Физически невозможно Указать какая скорость больше или меньше.Она одна на двоих. Следовательно,при соударении происходит лишь,деформация,остановка относительного движения и возврат в исходное состояние с реверсом относительной скорости. И где тут масса,я спрашиваю,как количество инертности,если ведут они себя строго(за вычетом потерь) одинаково. Маленький равен большому.Силы(буде они не ладны ) при этом абсолютно одинаковы! 3й закон Н.
Если  что есть разного,так это геометрия деформации, которая действительно зависит от прочности и упругости материала и больше ни от чего. Так на каком основании массе присвоили фундаментальное свойство  быть мерой инертности? Враньё в чистом виде!

[ielkin]

Все мы ознакомились с первым законом природы и его вторым названием: закон инерции.
Пространно рассуждаем о явлении инерции ,спорим,пишем формулы,отождествляем с гравитацией и делаем массу странных на незамутненный взгляд действий,только чтоб затуманить понимание разумом такого явления.
Итак, Ее мистическое величество,Инерция!

Что мы о ней знаем?
1."Закон":Тело сохраняет покой или прямоли...и тд.

................................................................
Там ,в веществе(.А где,еще?) и будем искать эту мистическую инерцию.

Попробуйте поискать здесь http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;cont=5065;uid=17499

[Олег Владимирович Лавринович]

Попробуйте поискать здесь http://bolshoyforum.com/forum/index.php?action=felblog;sa=view;cont=5065;uid=17499

Я не сторонник обращения  к дальним зонам вселенной.Это зона абсолютной недоступности.