БЕЗОПОРНОЕ ДВИЖЕНИЕ - посвящается Алексу Австралийскому

[Вашкевич Виктор]

Сила это по Ньютону - произведение \[ a\cdot m, \] что им же и обозвано силой.

Но само ускорение - это один из результатов (следствие) преобразования энергии в одной из двух или более областей пространства, характеризуемое направлением прохождения процесса её преобразования для данной области.

Сила, не есть физическая величина. Это наименование указанного произведения  \[ a\cdot m \] и не более того.

Силой не воздействуют, но придают ускорение массе, а в результате того, что:
\[ \frac{m_1}{m_2}=\frac{a_2}{a_1}, \] каждое из тел приобретает своё ускорение.

Как видно, сила не участвует в этом процессе, поскольку сама по себе никогда не существовала и не существует.

Под  всем этим и я подписываюсь.

[Олег Владимирович Лавринович]

Нет, ускорение - измеряемая величина.
Для измерения ускорения придуман специальный прибор - акселерометр.

Вот же ...!Но с воображением! Прибор-то есть,но производит он деформацию пружины.А уж ускорением эту деформацию ты называешь. А чем тогда деформация пружины при ускорении  отличается от деформации от другой причины?Тут и включается богатое воображение.И ,понеслась телега по кочкам!

[Substantia]

Николай, во всем согласен с тобой, только хотел бы возразить на твою уступку энергетистам:

 "что так называемые законы сохранения импульса сил и импульса момента по отдельности выполняются,"

Эти "законы" не сохраняются и  по отдельности.
Так, закон сохранения энергии не сохраняется при резонансе, не сохраняется при фазовом переходе вещества.

Когда мы "забываем" о реактивной механической энергии, то иногда кажется, что действительно - не выполняются, потому что процесс преобразования реактивной энергии не связан с выполнением работы. Это наблюдается не только в механике, но и в электротехнике и радиотехнике, то есть там, где проходят полевые процессы вне вещества или внутри вещества, как это бывает с механическими пружинными элементами (упругая деформация).

А насчёт законов сохранения импульсов сил и импульсов моментов, то, как было уже показано на примере дифференциала механической энергии, они являются подобно силе и моменту банально простейшими математическими операциями при замене переменных.

Например, при проведении простейших хозяйственных операций, в том числе и при взвешивании крупы, эти законы выполняются.

Не следует забывать, что движущей силой любой науки является её востребованность с точки зрения именно хозяйственной деятельности. Поэтому изначально все законы и закономерности формулировались только из этих соображений.

Но когда исследуются пространственные процессы, особенно на уровне самого пространства, то становится не только понятным, но и очевидным, что пространство не может быть представлено в виде крупы или кирпичей. Поэтому и законы, применимые по отношению к последним, оказываются совершенно непригодными по отношению к пространству.

[slav]

Под  всем этим и я подписываюсь.

  И этим подписываешь себе приговор - Ньютоновщина !     Безопорный полёт в этом понимании не получится никогда ! 

  Передвижение в любой среде  - опорное , в том числе и предполагаемое за счёт свойств вакуума !   

[Substantia]

Нет, конечно.
Сила- это характеристика степени взаимодействия.
"Ускорением" нельзя подействовать на тело. Ускорение- вычисляемый параметр.
Сила и масса- измеряемые.
Это в математике можно произвольно манипулировать цифирями, а в физике существует четкая причинно-следственная зависимость: подействовали с определенной силой- получили определенное ускорение. И никак иначе.
Ветер дует не потому, что деревья качаются.
Но вопрос даже сейчас не об этом.
Вопрос в том, что энергия и импульс- совершенно разные параметры состояния.
Вы можете "накачать" систему энергией до ее расплавления. И при этом система может не сдвинуться с места.
Вам нужен импульс. А Вы в сотый раз копипастите простыню с энергетическим анализом.
Для чего?
Где анализ импульса системы?
Ну хоть намек на подобный анализ.

Вам нужно рассказать про вкус. А Вы без устали талдычите про температуру...

Ускорением действительно нельзя воздействовать, точно так же как и силой, потому что они являются следствием процесса преобразования энергии. До тех пор, пока нет источника энергии, ни о каком воздействии или взаимодействии не приходится вести речь.

Источником же энергии может являться источник той кинетической энергии, которой обладало одно воздействующее тело на другое, или источником энергии является электрический аккумулятор, преобразование энергии которого посредством электромеханического преобразователя (электродвигателя, электромагнита) в результате формирования электромагнитного поля в зазоре ротора и статора наблюдается реакция объектов, находящихся в таком поле, в виде их ускоренных движений или поворотов, направленных на принятие ими наиболее устойчивого положения в электромагнитном поле.

Сил и моментов как не было, так и нет.

Не следует забывать, что материя пребывает и в форме поля, и в форме вещества. Энергия же - это характеристика состояния любой материи независимо от вида её проявления. В поле нет вещественных масс, но есть материальные объекты в виде областей пространства, принадлежащих полю. Поэтому учёт и анализ процессов преобразования энергии не может быть разным для вещества и для поля.

Не забывайте, что законам Ньютона уже 350 лет стукнуло. С тех пор Лейбниц дифференциальное исчисление успел дать миру, которое расширило возможности познания пространственных процессов, потому что любое вещество является с одной стороны принадлежностью пространства, а с другой - и его вместилищем. Всё вокруг нас - единое и неразрывное целое. Попытка отделить одно от другого - это как отдельно рассматривать цвет и вкус яблока, заведомо зная, что и то, и другое предопределены химическим составом его.

[Substantia]

 И этим подписываешь себе приговор - Ньютоновщина !     Безопорный полёт в этом понимании не получится никогда !  

  Передвижение в любой среде  - опорное , в том числе и предполагаемое за счёт свойств вакуума !    

Ты даже знаешь, что такое вакуум? Поведал бы, неучам, свой видЕние.

[Вашкевич Виктор]

Вот незадача! Оказывается, в мою модель атома невозможно вставить два "ядра".
Я то было подумал, если есть два колеса  - "электрона" - , то можно встроить и две массы "ядра"...
Ладно, будем мастерить одну массу ядра "M".

[Вашкевич Виктор]

Вот же ...!Но с воображением! Прибор-то есть,но производит он деформацию пружины.А уж ускорением эту деформацию ты называешь. А чем тогда деформация пружины при ускорении  отличается от деформации от другой причины?Тут и включается богатое воображение.И ,понеслась телега по кочкам!

Да мало ли чем измеряется ускорение.
Пространство измеряемо? - Измеряемо,  -  линейкой, рулеткой.
Движение  тела в пространстве измеряемо? Измеряемо. - рулеткой.
Скорость движения  тела в пространстве измеряемо? Измеряемо,- рулеткой, часами -  спидометр называется.
А изменение скорости движения тела в пространстве измеряемо?
Измеряемо - на это дело придуман акселерометр.

[Вашкевич Виктор]

  И этим подписываешь себе приговор - Ньютоновщина !     Безопорный полёт в этом понимании не получится никогда ! 

  Передвижение в любой среде  - опорное , в том числе и предполагаемое за счёт свойств вакуума !   

Это по Ньютону  безопорный полет не получится.
А по Герцу получится.
Реактивное движение - это уже безопорное движение,  для реактивной ракеты среда
только сопротивляется движению,  а для  движения ракеты среда не нужна.

[slav]

Ты даже знаешь, что такое вакуум? Поведал бы, неучам, свой видЕние.

   Это бесполезно , каждый должен сам поработать головой ! Просто высказываю своё видение - кому не любо , не обессудьте !  

[kichrot]

Вот незадача! Оказывается, в мою модель атома невозможно вставить два "ядра".
Я то было подумал, если есть два колеса  - "электрона" - , то можно встроить и две массы "ядра"...
Ладно, будем мастерить одну массу ядра "M".

Вангую.  

Так как в качестве "ядра" Вашкевич предполагает себя любимого, то ему в конце концов придется исключить все "ядра".  

[mi.shka]

Ускорением действительно нельзя воздействовать, точно так же как и силой, потому что они являются следствием процесса преобразования энергии. До тех пор, пока нет источника энергии, ни о каком воздействии или взаимодействии не приходится вести речь.

Источником же энергии может являться источник той кинетической энергии, которой обладало одно воздействующее тело на другое, или источником энергии является электрический аккумулятор, преобразование энергии которого посредством электромеханического преобразователя (электродвигателя, электромагнита) в результате формирования электромагнитного поля в зазоре ротора и статора наблюдается реакция объектов, находящихся в таком поле, в виде их ускоренных движений или поворотов, направленных на принятие ими наиболее устойчивого положения в электромагнитном поле.

Сил и моментов как не было, так и нет.

Не следует забывать, что материя пребывает и в форме поля, и в форме вещества. Энергия же - это характеристика состояния любой материи независимо от вида её проявления. В поле нет вещественных масс, но есть материальные объекты в виде областей пространства, принадлежащих полю. Поэтому учёт и анализ процессов преобразования энергии не может быть разным для вещества и для поля.

Не забывайте, что законам Ньютона уже 350 лет стукнуло. С тех пор Лейбниц дифференциальное исчисление успел дать миру, которое расширило возможности познания пространственных процессов, потому что любое вещество является с одной стороны принадлежностью пространства, а с другой - и его вместилищем. Всё вокруг нас - единое и неразрывное целое. Попытка отделить одно от другого - это как отдельно рассматривать цвет и вкус яблока, заведомо зная, что и то, и другое предопределены химическим составом его.

...А процесс преобразования энергии есть изменение скорости.
А скорость можно изменить только при взаимодействии.
А характеристикой степени взаимодействия является сила.
"Но сил как не было, так и нет".
А скорость есть величина относительная в системе отсчета.
А это значит, что и энергия тоже есть величина относительная.
А в инерциальной СО тела, движущиеся по не пересекающимся траекториям, проходящим мимо центрального тела системы отсчета, обладают энергией.
А энергия есть возможность совершить работу по определению.
А тела никогда не пересекутся и не смогут совершить работу никогда в принципе.
А это значит, что "по физике" тела одновременно и обладают, и не обладают "энергией".
А это значит абсурд. Или бред. Или научная ахинея.
А это значит, что для "сохранения энергии" в инерциальной СО на тела должны быть наложены внешние силовые связи, не позволяющие телам покинуть ИСО.
А это значит, что тела в такой "ИСО" не смогут двигаться "равномерно и прямолинейно".
А это значит, что такая "ИСО" не является инерциальной по определению инерциальных СО.
А это значит, что все подсчеты "энергии" в такой СО являются фикцией.
А что остается в "сухом остатке"?
А остается вечное и бесконечное движение материи по криволинейным траекториям. О которых "физики" не знают ничегошеньки.
А что мы знаем?
А знаем как производить примерные и далеко не всегда точные инженерные подсчеты в очень ограниченной области пространства, называя эти "знания" "законами природы".
А что мы умеем?
А умеем колотить понты и устраивать "научные" срачи.

Да, кстати о яблоках. Зеленое может быть сладким, а красное- кислым. Или наоборот.
И от цвета вкус не зависит никак.
А умная фраза "предопределены химическим составом" звучит как "на все воля Божья".
Но Вас просят оценить вкус, а Вы продолжаете оценивать цвет, не имея ни малейшего представления о химическом составе.

[mi.shka]

Под  всем этим и я подписываюсь.

Я тебя поздравляю.
Ты стал энергетистом.
 )@№ )@№ )@№

[slav]

...А процесс преобразования энергии есть изменение скорости. \\\\\
Но Вас просят оценить вкус, а Вы продолжаете оценивать цвет, не имея ни малейшего представления о химическом составе.

   Миша , плюс !!!  +

[Вашкевич Виктор]

Я тебя поздравляю.
Ты стал энергетистом.
 

Это тебе так кажется, или желал бы чтоб так было, но ты  конкретно ошибаешься.
Последователь Герца и Теслы не может быть энергетистом, если он убежденный последователь Герца и Теслы.
Больше того, я изобретаю вечные двигатели, а изобретатель вечного двигателя не может быть энергетистом, - по определению.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это тебе так кажется, или желал бы чтоб так было, но ты  конкретно ошибаешься.
Последователь Герца и Теслы не может быть энергетистом, если он убежденный последователь Герца и Теслы.
Больше того, я изобретаю вечные двигатели, а изобретатель вечного двигателя не может быть энергетистом, - по определению.

Не мешайте играть ветерану броуновского движения. Результат предсказуем,но адреналин ты получаешь.

[mi.shka]

Это тебе так кажется, или желал бы чтоб так было, но ты  конкретно ошибаешься.
Последователь Герца и Теслы не может быть энергетистом, если он убежденный последователь Герца и Теслы.
Больше того, я изобретаю вечные двигатели, а изобретатель вечного двигателя не может быть энергетистом, - по определению.

А под чем же ты тогда подписался?

Да, кстати, используй в речи правильные формы глагола.
"Изобретаю" указывает на продуктивные действия.
"Хочу изобрести"- на сокровенные желания.

[Вашкевич Виктор]

А под чем же ты тогда подписался?

Да, кстати, используй в речи правильные формы глагола.
"Изобретаю" указывает на продуктивные действия.
"Хочу изобрести"- на сокровенные желания.

Так ты не понимаешь, под чем я подписался?
Я использую правильную форму глагола.

[Substantia]

...А процесс преобразования энергии есть изменение скорости.
А скорость можно изменить только при взаимодействии.
А характеристикой степени взаимодействия является сила.
"Но сил как не было, так и нет".
А скорость есть величина относительная в системе отсчета.
А это значит, что и энергия тоже есть величина относительная.
А в инерциальной СО тела, движущиеся по не пересекающимся траекториям, проходящим мимо центрального тела системы отсчета, обладают энергией.
А энергия есть возможность совершить работу по определению.
А тела никогда не пересекутся и не смогут совершить работу никогда в принципе.
А это значит, что "по физике" тела одновременно и обладают, и не обладают "энергией".
А это значит абсурд. Или бред. Или научная ахинея.
А это значит, что для "сохранения энергии" в инерциальной СО на тела должны быть наложены внешние силовые связи, не позволяющие телам покинуть ИСО.
А это значит, что тела в такой "ИСО" не смогут двигаться "равномерно и прямолинейно".
А это значит, что такая "ИСО" не является инерциальной по определению инерциальных СО.
А это значит, что все подсчеты "энергии" в такой СО являются фикцией.
А что остается в "сухом остатке"?
А остается вечное и бесконечное движение материи по криволинейным траекториям. О которых "физики" не знают ничегошеньки.
А что мы знаем?
А знаем как производить примерные и далеко не всегда точные инженерные подсчеты в очень ограниченной области пространства, называя эти "знания" "законами природы".
А что мы умеем?
А умеем колотить понты и устраивать "научные" срачи.

Да, кстати о яблоках. Зеленое может быть сладким, а красное- кислым. Или наоборот.
И от цвета вкус не зависит никак.
А умная фраза "предопределены химическим составом" звучит как "на все воля Божья".
Но Вас просят оценить вкус, а Вы продолжаете оценивать цвет, не имея ни малейшего представления о химическом составе.

Энергия - величина аддитивная.

Начинай рассуждения свои сначала.

И на всё воля Божья тоже.

А цвет и вкус оказались взаимосвязаны химическим составом.

Скорость тоже есть линейная и угловая, точно так же как и ускорения, которые, в отличие от скоростей, величины абсолютные. Забывая об угловой скорости, мы начинаем профанацией заниматься, лишая процесс познания всей его полноты.

[Substantia]

Я тебя поздравляю.
Ты стал энергетистом.
 )@№ )@№ )@№

Главное, - не передастом (от слова передавать).