Пропаганда. Или как нас оболванивают...

[А. Ю. Экономов]

Гражданин Бородосед, ты давай не кудеярься, а доказательно излагай свои прибабахи, а не можешь, так пошёл вон.

[Ольга]

Мифическому "западу" совершенно бездоказательно приписывается намерение "свержения существующей власти и захвата наших энергоносителей

Прямым текстом этого никто не скажет. Но у меня очень много знакомых живет в Норвегии. Ои говорят что невозможно смотреть телевизор. По всем каналам русских ругают.

[А. Ю. Экономов]

«Вот когда я говорю что на Западе существует пропаганда против русских, мне не верят. Потому что это не транслируется. А то что я сама вижу и слышу, воспринимается как сказка. Хотя мне резона врать- никакого».
*

Отсылай недоумков сюда: http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

Если не поумнели, то просто посылай.

[Sedoj-Borodach]

Нельзя ли, если не ссылку на, то хоть название этого документа?! В США телефонного права нет, если такая "рекомендацыя" была, у неё был автор, её обсуждали в Конгрессе, её напечатали и показали по негостелерадио. У любого документа исходящего от правительства, есть нумер и он помещается на один из  .govновых сайтов.
*
Вот парный случай, который стал важным экспериментом над массовым сознанием в разных культурах. В 1981 г. южнокорейский самолет рейса KAL-007 вошел в воздушное пространство СССР, углубился на 500 км и пересек его с севера на юг, активизировав всю систему ПВО. В конце концов, после многих предупреждений, он был сбит. В СССР это вызвало тяжелое чувство - независимо от оценки действий военных. Трагедия есть трагедия. На Западе это было поводом длительной (десять лет) антисоветской кампании. Но главное в другом - в 1988 г. военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, среди бела дня сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту. Самолет только что поднялся в воздух и находился даже еще не в международном пространстве, а над иранскими территориальными водами.

Когда корабль "Винсенс" вернулся на базу в Калифорнии, огромная ликующая толпа встречала его со знаменами и воздушными шарами, духовой оркестр ВМФ играл на набережной марши, а с самого корабля из динамиков, включенных на полную мощность, неслась бравурная музыка. Стоящие на рейде военные корабли салютовали героям артиллерийскими залпами. Н.Хомский, проводя структурный анализ обоих случаев, приводит выдержки из центральных американских газет, которые буквально внушили американцам объяснение, начисто снимающее у них чувство ответственности за жизнь 290 пассажиров. Было достигнуто невозможное. Читаешь эти статьи, и голова кругом идет. Самолет, мол, сбили из благих побуждений, и пассажиры "погибли не зря", ибо Иран, возможно, чуть-чуть одумается и сдвинется к демократии...

(С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация" Отрывок)

Замечу, что Н. Хомский действительно приводил этот случай в своей книге, я всё проверяю.

А по поводу событий 11 сентября, помалкивай - не ровен час заинтересуешься и узнаешь, что этот теракт устроен власть придержащими самой демократической всепланетарной дряни.

Сиди Гроссер, ёксель ты моксель и не выдрючивайся из своих преступных США.

Вот еще один яркий образчик манипуляции сознанием:

Приводятся два совершенно не связанных факта, но подают их так, будто между ними есть причинно-следственная связь:

1. Военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, среди бела дня сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту.
2. Когда корабль "Винсенс" вернулся на базу в Калифорнии, огромная ликующая толпа встречала его со знаменами и воздушными шарами, духовой оркестр ВМФ играл на набережной марши, а с самого корабля из динамиков, включенных на полную мощность, неслась бравурная музыка.

Дело в том, что во втором пункте описан обычный ритуал встречи военного корабля из длительного похода. А "ликуюшая толпа с воздушными шарами" - это жены и дети моряков, встречающие своих мужей и отцов после длительной разлуки. А мысль то автор тайком внушает - это мол они от того так радуются, что самолет сбили... А на самом деле - ничего подобного!

А теперь еще один образчик манипуляции сознанием:
 "Н.Хомский, проводя структурный анализ обоих случаев, приводит выдержки из центральных американских газет, которые буквально внушили американцам объяснение, начисто снимающее у них чувство ответственности за жизнь 290 пассажиров. Было достигнуто невозможное. Читаешь эти статьи, и голова кругом идет. Самолет, мол, сбили из благих побуждений, и пассажиры "погибли не зря", ибо Иран, возможно, чуть-чуть одумается и сдвинется к демократии..."

Мы с вами не видим никаких "выдержек из центральных американских газет", автор не приводит ни дат, ни их названий, ни названия статей и их авторов, но автор уверяет, что они "буквально внушили американцам объяснение, начисто снимающее у них чувство ответственности за жизнь 290 пассажиров". А если чуть-чуть подумать, то сразу возникают вопросы: может это только сам автор такой внушаемый, а может ему просто показалось? И почему он так уверенно говорит "за всю Одессу" - что, у него под рукой результаты социологических исследований по этому поводу?

И последнее - метод "держи вора":
по поводу событий 11 сентября российские власти (между прочим организовавшие взрывы домов собственных граждан в Москве!), устами своих наемных пропагандистов намекают на то, что якобы не исключено, что "этот теракт устроен власть придержащими самой демократической всепланетарной дряни".
Ну а слова "всепланетарной дряни" - это уже чистая пропаганда по-геббельсовски - чем больше и бездоказательней ложь, тем скорее в нее поверит толпа!

Економов, вы робот!

[Sedoj-Borodach]

Мифическому "западу" совершенно бездоказательно приписывается намерение "свержения существующей власти и захвата наших энергоносителей

Прямым текстом этого никто не скажет. Но у меня очень много знакомых живет в Норвегии. Ои говорят что невозможно смотреть телевизор. По всем каналам русских ругают.

Ругают намеками или все же прямым текстом, если "невозможно смотреть телевизор"? И кто ругает - граждане, правительство или журналисты? А главное, вы не спросили - за что русских ругают? Может за дело?

[Ольга]

Ругают намеками или все же прямым текстом, если "невозможно смотреть телевизор"? И кто ругает - граждане, правительство или журналисты? А главное, вы не спросили - за что русских ругают? Может за дело?

А Вы кто по-национальности?  :o Если русских ругают за дело.

[А. Ю. Экономов]

Бородень, ентот кораблик людей убил, а толпа ликовала.

Ты просто мудак.

[А. Ю. Экономов]

Юрий Мухин. Варшава надеется получить от Путина деньги за Катынь. Газета "Дуэль". 29 января 2002 г.



ВАРШАВА НАДЕЕТСЯ ПОЛУЧИТЬ ОТ ПУТИНА ДЕНЬГИ ЗА КАТЫНЬ

Идет новый русский по Варшаве и видит, как
пан-чистильщик обуви лижет сапоги немецкому
офицеру. Делает это плохо и, получив сапогом
по морде, отлетая в сторону, видит русского и говорит:
- И зачем вы только нас освобождали?
Мы бы уже сейчас хорошо лизать научились...
Анекдот прислал
Д.В. Мартыненко, г. Гомель

Получил из Прибалтики вот такую просьбу:

Президент Польши Александр Квасьневский дал понять, что его страна хотела бы услышать от Москвы публичные извинения за Катынь и другие репрессивные меры против польских граждан в годы второй мировой войны. «Мы понимаем всю сложность и трагизм преодоления современной демократической Россией советского тоталитарного прошлого. Понимаем, что необходимо время, которое лечит раны. Мы далеки от того, чтобы их бередить», - сказал Квасьневский в преддверии визита в Варшаву президента Путина. «Но что нам сказать жертвам репрессий, которым сегодня за восемьдесят, девяносто лет, которые терпеливо ждут удовлетворения: «Подождите?!» - спросил президент Польши. «К счастью, находящееся сегодня у власти поколение политиков как в России, так и в Польше было свидетелями тех жестоких времен лишь в детстве, - сказал Квасьневский. - Я убежден, что они будут в состоянии проявить беспристрастность и великодушие». //Интерфакс - Взято с ленты газеты.ru

Президент России Владимир Путин считает возможным распространение действия российского закона о реабилитации жертв сталинизма на польских граждан, пострадавших от сталинских репрессий. Об этом президент России заявил сегодня на пресс-конференции в Варшаве. По словам президента, он дал указание правительству России создать соответствующую правовую и административную базу.

Юрий Игнатьевич! У Вас же есть опыт «хождения по посольствам»: югославское - с защитой от кумулятивных снарядов, польское, когда Вы передавали Вашу книгу о Катыни, которую позже использовали при слушаниях в польском сейме(?).

Я предлагаю сходить туда еще раз, снова отнести книгу, возможно, даже написать протест и/или письмо как автору расследования, который «возмущен этой наглостью».

Если есть место в следующем номере Дуэли, то не могли бы Вы поместить эту Интерфаксовую новость на первой (или другой) полосе с Вашими комментариями по этому поводу. Можно было бы их дать как раз «по впечатлениям посещения польского посольства, где Вы передали книгу» и т.д.

Дерзость поляков не должна быть оставлена без ответа! Максим

Понимаете, Максим, ответить-то можно, да что толку? В 1995 г. поступила в продажу моя книга «Катынский детектив», ее тираж практически весь продан, сейчас в редакции осталось несколько пачек скорее для подарков, чем для продажи. Но кто и что в нашей многочисленной прессе сказал о ней хоть слово? Такое вот подтверждение этого факта.

Весь текст:

http://www.duel.ru/200205/?05_1_2

[Sedoj-Borodach]

Ругают намеками или все же прямым текстом, если "невозможно смотреть телевизор"? И кто ругает - граждане, правительство или журналисты? А главное, вы не спросили - за что русских ругают? Может за дело?

А Вы кто по-национальности?  :o Если русских ругают за дело.

Я - русский. А что, сначала смотрят на национальность преступника, а потом решают - судить его или нет?
Так вы все-таки поинтересуйтесь, за что русских ругают? А может и не ругают, а может и не русских, а правительство РФ, или милицию, каких нибудь российских фашистов осуждают за надругательство над воинскими захоронениями?!

[Ольга]

Я - русский. А что, сначала смотрят на национальность преступника, а потом решают - судить его или нет?
Так вы все-таки поинтересуйтесь, за что русских ругают? А может и не ругают, а может и не русских, а правительство РФ, или милицию, каких нибудь российских фашистов осуждают за надругательство над воинскими захоронениями?!

Вы читать умеете? Я привела примеры пропаганды в Норвегии. Кем они нас считают.

Ответ #45

[Sedoj-Borodach]

Я - русский. А что, сначала смотрят на национальность преступника, а потом решают - судить его или нет?
Так вы все-таки поинтересуйтесь, за что русских ругают? А может и не ругают, а может и не русских, а правительство РФ, или милицию, каких нибудь российских фашистов осуждают за надругательство над воинскими захоронениями?!

Вы читать умеете? Я привела примеры пропаганды в Норвегии. Кем они нас считают.

Ответ #45

Ваш пример - из области "манипуляции сознанием" - в нем никакой конкретики.

[А. Ю. Экономов]

Я - русский. А что, сначала смотрят на национальность преступника, а потом решают - судить его или нет?
Так вы все-таки поинтересуйтесь, за что русских ругают? А может и не ругают, а может и не русских, а правительство РФ, или милицию, каких нибудь российских фашистов осуждают за надругательство над воинскими захоронениями?!

Вы читать умеете? Я привела примеры пропаганды в Норвегии. Кем они нас считают.

Ответ #45

Он не может читать, то, что противоречит его убеждениям. Он может  заниматься именно имитацией мыслительной деятельности.

Он мозгопромыт и этим состоянием упивается. Сколько я уже предлагал таким разоблачителям обсуждать темы используя правила логики. Не могут.

[Ольга]

Ваш пример - из области "манипуляции сознанием" - в нем никакой конкретики.

Чьим (ахахаха) ? Моим? Я там не живу.

[Sedoj-Borodach]

Я - русский. А что, сначала смотрят на национальность преступника, а потом решают - судить его или нет?
Так вы все-таки поинтересуйтесь, за что русских ругают? А может и не ругают, а может и не русских, а правительство РФ, или милицию, каких нибудь российских фашистов осуждают за надругательство над воинскими захоронениями?!

Вы читать умеете? Я привела примеры пропаганды в Норвегии. Кем они нас считают.

Ваш пример (не в обиду вам будет сказано) не стоит выеденного яйца - это типичный неконкретный наезд, образчик дешевой, рассчитанной на недалеких людей, пропаганды.

[Ольга]

Ваш пример (не в обиду вам будет сказано) не стоит выеденного яйца - это типичный неконкретный наезд, образчик дешевой, рассчитанной на недалеких людей, пропаганды.

Будьте добры, объясните мне, где Вы видите мою пропаганду?

[Sedoj-Borodach]

Ваш пример (не в обиду вам будет сказано) не стоит выеденного яйца - это типичный неконкретный наезд, образчик дешевой, рассчитанной на недалеких людей, пропаганды.

Будьте добры, объясните мне, где Вы видите мою пропаганду?

Я не утверждал, что вы автор приведенного текста, если вы об этом!

[Ольга]

Я не утверждал, что вы автор приведенного текста, если вы об этом!

Автор текста я. Привела примеры из жизни. Вы утверждаете что это пропаганда. В чем она выражается?

Статью писала, конечно, не я. Если Вы пишете про статью, так будьте добры меня не цитировать

[А. Ю. Экономов]

Бородень, я утверждаю, что смогу доказать отсутствие Холокоста, в виде геноцида, через уничтожение людей в газовых камерах. Ты сможешь именно доказать, что Холокост в этом смыле был? Заметил я, что вы бормотуны на эту тему ни гу-гу, по существу. Был мол и всё... 6 миллионов и никаких сомнений.

По поводу 11 сентября, с авторами упомянутой мной версии спорить будешь, или опять сопливиться словесно соизволишь?

По поводу Н. Хомского... Ты сначала постарайся понять уровень этого человека, а потом пованивай.

[lpz]

И последнее - метод "держи вора":
по поводу событий 11 сентября российские власти (между прочим организовавшие взрывы домов собственных граждан в Москве!), устами своих наемных пропагандистов намекают на то, что якобы не исключено, что "этот теракт устроен власть придержащими самой демократической всепланетарной дряни".
Ну а слова "всепланетарной дряни" - это уже чистая пропаганда по-геббельсовски - чем больше и бездоказательней ложь, тем скорее в нее поверит толпа!

Эй, дед Пихто, что ты сказал про 11 сентября?
Ты сомневаешься, что 3 небоскреба на Манхэттене были уничтожены методом контролируемого сноса, который не мог быть осуществлен без согласия их арендатора Ларри Сильверстейна?
Лекцию по теме с картинками захотел?

Так вот знай, что железобетонные конструкции на схлопываются со скоростью свободного падения от офисных пожаров, особенно если пожаров нет вообще, как в случае ВТЦ7.

[А. Ю. Экономов]

И последнее - метод "держи вора":
по поводу событий 11 сентября российские власти (между прочим организовавшие взрывы домов собственных граждан в Москве!), устами своих наемных пропагандистов намекают на то, что якобы не исключено, что "этот теракт устроен власть придержащими самой демократической всепланетарной дряни".
Ну а слова "всепланетарной дряни" - это уже чистая пропаганда по-геббельсовски - чем больше и бездоказательней ложь, тем скорее в нее поверит толпа!

Эй, дед Пихто, что ты сказал про 11 сентября?
Ты сомневаешься, что 3 небоскреба на Манхэттене были уничтожены методом контролируемого сноса, который не мог быть осуществлен без согласия их арендатора Ларри Сильверстейна?
Лекцию по теме с картинками захотел?

Там и картинки не нужны (видеозапись лучше). С момента начала обрушения каждого из "близнецов", до момента окончания обрушения, прошло время весьма близкое к времени, необходимом для того, чтобы крыши зданий очутились на земле, при свободном падении. Такое случается только при контролируемом сносе посредством взрывов.