Не только о лунной афере. ч. 18

[Lons]

И тут Остапа понесло...

"Остапа" Прибавкина давно несёт. Вернее "Остап" Прибавкин НЕСЁТ простыню за простынёй.
 
  Кстати, вот фрагмент из твоей недавней "простыни":

Проект экраноплана С-90-200 (Россия - Сингапур. конец 1990-х годов) ...
С-90-200 3  Длина, м - 40,0  Высота полета на экране, м - 3 

       Обрати особое внимание на соотношение длины и высоты полёта на экране. Тебе оно ничего не напоминает?

[Lons]

Вот тут бы и пригодился НК-93, который лежит без дела, ни в один существующий планер не могут всунуть из за огромного диаметра вентилятора. А ведь на нем двухконтурность за 16 переваливает...

А для чего же этот двигатель создавался?

[Lons]

Тебе ещё NEIN надоело самому с собой вести беседу ??? 

[Lons]

 < < Согласно декларации о дохода президента в 2016 году Владимир Путин заработал около 8,86 миллиона рублей. Больше всех среди кремлевских чиновников в 2016 году заработал первый заместитель руководителя администрации президента России Сергей Кириенко: его доход, если верить декларации, составил 85,5 миллионов рублей. Премьер-министр России Дмитрий Медведев в 2016 году заработал 8,586 миллиона рублей, а пресс-секретарь и заместитель главы администрации президента Дмитрий Песков заработал 12,6 миллиона рублей. > >

      Доходы наших Президента и Главы правительства почти в точности совпадают с зарплатой аглицкого премьера.

"Юноше, обдумывающему житьё, ищущему делать жизнь с кого,
Ответственно скажем:  делай её с товарища Дзержиньского!" (С)

[slav]

И тут Остапа понесло...
Остап Бендер уже имел дело с одним инженером Щукиным.

http://olymp.as-club.ru/publ/svobodnye_publikacii/svobodnye_stati/budushhee_ehkranoplanov_i_ehkranoljotov/25-1-0-933

https://yastatic.net/web4/0x6b903745ce/construct/blocks-deskpad/mime/mime.assets/pdf.png

[Я ваш новый Президент ВСЕЯ РУСИ+ЛУГАНДЫ!!]

без всяких профилей Жуковского!
ведь подъёмная сила возникает даже в кирпиче
какой домохозяйке это непонятно?

ЩА БУДУ УЧИТЬ  сына степей инжя
1. запомни инжя-  НИХТ какая  там "домохзяйка" - а КУХАРКА НАТЮРРЛИХ!
 ФЕРШТЕЙН? 
2.  ПРОФИЛЬ ЖУКОВСКОГО - здесь  доверчивый азиат  инжя  не слушай вредителя и врага народа сусанина-лонса
этот МАТЁРЫЙ АГЕНТ лонсо на задании ЦРУ и отрабатывайт свой сандвич  ВАЛЮТНЫЙ
СПРАВКА ЛИКБЕЗ- все истребители и бомберы 20 века - вплоть до МИГ-23
 это жуковский профиль с  чаплыгинск поправками НАТЮРРЛИХ!

 ученик проф  Жуковскага - прославлен академик С. А. Чаплыгин (и примкнувший к ним
 трофейный? фриц  ВАЛЬТЕР   КУТТ)
проводит цикл работ по теории крыла.
 В  хрестомат статье  К ТЕОРИИ  АЭРОПЛАНА (за 910-й)
 гениальный  Чаплыгин сформулировал положение (фундаменталь постулат Чаплыгина — Жуковского ), согласно которому при безотрывном обтекании профиля крыла потоком идеальной жидкости хвостовая точка профиля (точка заострения) является точкой схода потока с верхней и нижней поверхностей крыла. Этот постулат позволил вычислить циркуляцию скорости по замкнутому контуру, охватывающему профиль крыла, и тем самым определить подъемную силу по формуле Жуковского
 В этой работе Чаплыгин изложил основы плоской задачи аэродинамики и дал формулы для расчета сил давления потока на различные профили крыла. Он впервые вывел общие формулы для силы и аэродинамического момента указал на наличие значительного опрокидывающего момента, действующего на самолет, и вследствие этого опасность потери устойчивости...

Георг Бюшгенс — академик , один из сам  выдающ ученых ЦАГИ им. Н. Е. Жуковского!
 я с ним познакомился, когда он был ещо  молодым начлабом № 15
 Его отец — профессор МГУ преподавал термех и написал учебник, по которому училось не одно поколение  инженеров.
 Будучи адептом школы Остославского- динамика полета, Бюшгенс придумал спец  «зуб» на крыле МИГ-23 (чтоб в полете образовывался  доп вихрь и  проходя по верхней кромке крыла- повышал устойчивость- а вообще аэродинамику крыла для сверхзвук машин  начинал   академик Струминский )
Однажды  Бюшгенс - он был членом Гос комиссии по приёмке МИГ-23  подошёл к самолету
 и он увидев «свое» крыло в наших изделиях
в ужасе схватился за голову:
— Что же вы с ним сделали?!
И действительно, если рассмотреть крыло «живого» истебителя
в нем проделаны  масса каких-то лючков, заслонок, ч/з которые  можно достать антенны систем радиопомех, радиоразведки и проч узлов.
 Да и  сам фюзеляж, оперение изрезаны так, чтобы инженерные службы могли обслуживать множество подсистем.
 На первый взгляд они выполнены хорошо обтекаемыми, но когда на них вешаются еще и бомбодержатели, пусковые установки ракет и сами ракеты, то человек, далекий от авиации, неизбежно будет удивлен:
«Да какая здесь аэродинамика?!
 Столько всего подвешено, что самолет и летать-то, наверное, не сможет!»

Понять Бюшгенса можно:
 он отрабатывал модель МиГ-23 и его крылья в аэродинамических трубах, «облизывал» их
 до блеска- чтобы был макс аэродинамическ эффект, а тут...
- вы всеми этими подвесками и бомбодержателями, наклепками и нашлепками практически свели на нет  всю работу ЦАГИ.
Рядом стоящий  Шляхтенко, начальник Центрального института авиац моторостроения
 его «успокоил»:
—  Георг!
        я и ракетчик Глушко всегда говорим- для  самолета/ракеты
             НЕОБХ ТОЛЬКО ДВИЖОК!
 а твое крыло вообще значения не имеет
пч даж  бескрылый КИРПИЧ ПОЛЕТИТ ЗЕРР ГУТТ!
   если на него поставить реактивн движок
И я тож не удержался -подлил масло в огонь:
— Ну ладно, не надо так жестоко. Крыло  тоже сгодится!
Оружие вешать. Это же прекрасная «подставка» для бомборакет...
 но, если говорить серьезно -  МиГ-23 вооружался очень сильно, и я сам порой удивляюсь, как он летает?
 С каждой стороны навешивалось по 5 шт  ракет, на концовках крыльев, под фюзеляжем.
Англичане,  по-моему, умудрились даже  пойти дальше нас!
 они на своих «лайтнингах» сделали пилоны для ракет  и на на верхних плоскостях крыльев -не боясь флаттера.
 Французы  потом повторили их опыт...

[Xolts]

Скорее вы не в состоянии отличить "закон Бернулли" от полёта на углах атаки. Кстати, профиль Жуковского -- это как раз "бернулли", а потом ещё догадались -- крыло немного  повернулли... Вуаля! Подъёмная сила резко возросла.

Увеличенная и значительно подъемная сила крыла экраноплана не в  в другом угле атаки

[Xolts]

Тогда, простите, экраноплан должен  наоборот стремиться схлопнуться с поверхностью воды, а не подниматься над нею.

  Ты сначала продуй экраноплан в трубе, и получи результаты.
 А выводы свои оставь себе.

[Lons]

Увеличенная и значительно подъемная сила крыла экраноплана не в  в другом угле атаки

Вы об чём? Об экранном эффекте? Так про него с вами никто не говорил.

[Xolts]

Вы об чём? Об экранном эффекте? Так про него с вами никто не говорил.

И где же тогда крыло немного повернули?

[Lons]

И где же тогда крыло немного повернули?

Так это речь шла про события на заре авиации.
Самолёты уж давно летают на подъёмной силе, происходящей главным образом от угла атаки. Роль всяких закрылков-предкрылков как раз и состоит в увеличении её при взлёте и посадке. У экраноплана просто крылья короткие, а механизм полёта на высотах бОльших его линейного размера тот же самый, что у самолёта. На малой высоте добавляется давление воздушной подушки. Для усиления экранного эффекта даже приделывают направленные вниз вертикальные щитки на концах крыльев.

[Xolts]

Так это речь шла про события на заре авиации.
Самолёты уж давно летают на подъёмной силе, происходящей главным образом от угла атаки. Роль всяких закрылков-предкрылков как раз и состоит в увеличении её при взлёте и посадке. У экраноплана просто крылья короткие, а механизм полёта на высотах бОльших его линейного размера тот же самый, что у самолёта. На малой высоте добавляется давление воздушной подушки. Для усиления экранного эффекта даже приделывают направленные вниз вертикальные щитки на концах крыльев.

Хорошо, значит ты утверждаешь, что в современных самолетах профиль крыла не имеет значения?
Ведь и у кирпича есть подьемная сила..из за угла атаки..
Не стоит все упрощать .

[Lons]

В 1990-х годах американские специалисты получили доступ на все совершенно секретные объекты российского ядерного оружейного комплекса. Об этом президент России Владимир Путин заявил в ходе итоговой пленарной сессии международного дискуссионного клуба «Валдай». Трансляцию ведет ТАСС.
Проблема ядерного разоружения стала одной из ключевых тем, которые российский лидер затронул в своем выступлении. Так, глава государства напомнил, что в конце прошлого века между Москвой и Вашингтоном было заключено несколько соответствующих соглашений — по программе Нанна — Лугара и ВОУ-НОУ. Высший государственный пост России тогда занимал Борис Ельцин.
Соглашение по программе Нанна — Лугара позволило специалистам из Соединенных Штатов совершить 620 визитов в «святая святых» ядерного щита России, рассказал глава государства. «США получили доступ на все совершенно секретные объекты Российской Федерации», — подчеркнул Путин, добавив, что документ фактически носил односторонний характер.
По словам Путина, в рамках второго соглашения американцы совершили 170 визитов на самые закрытые зоны российских обогатительных комбинатов.
«На Уральском электрохимическом комбинате прямо в цехах был даже оборудован постоянно действующий американский наблюдательный пост. Были созданы постоянные рабочие места, куда американские специалисты каждый день ходили как бы на работу. Да не "как бы", а ходили на работу. А в их помещениях, как водится в таком случае, на совершенно секретных российских объектах стояли американские флаги», — сказал президент.
В то же время он отметил, что ВОУ-НОУ стала одной из самых эффективных мер ядерного разоружения в истории человечества. «В рамках этого соглашения Россией было выведено из обращения 500 тонн оружейного урана, что эквивалентно примерно 20 тысячам ядерных боезарядов», — пояснил российский лидер.
https://lenta.ru/news/2017/10/19/topsecret/

   «США получили доступ на все совершенно секретные объекты Российской Федерации», — подчеркнул Путин, добавив, что документ фактически носил односторонний характер. Разве это нельзя расценивать, как государственное преступление?

[Lons]

Хорошо, значит ты утверждаешь, что в современных самолетах профиль крыла не имеет значения?
Ведь и у кирпича есть подьемная сила..из за угла атаки.. Не стоит все упрощать .

У меня ведь сказано: главным образом. К тому же современные профили крыльев далеки от жуковско-чаплыгинских.

[Xolts]

У меня ведь сказано: главным образом. К тому же современные профили крыльев далеки от жуковско-чаплыгинских.

Да хрен ее знает, каким. Главным или не очень. там разные режимы, разное обтекание
Естественно далеки, Но не кардинально!

[BomBarDir]

Как вы заипали! Сначала материальными точками, потом паяльными лампами, теперь вот экранопланами и аэродинамикой.  

По вас Апупея Моисеевна слёзы льёт, а вы куетой занимаетесь! Немедленно начинайте опровергать, плять! Хватит отлынивать от своих обязанностей!  -*'

[EREMA]

Кстати,  почти философский вопрос: почему, если подуть между двумя бумажками, они сблизятся, а если подуть под бумажку, лежащую на полу, она (бумажка)  подлети?  Мировоззренческий, в некотором смысле, вопрос. 

[inj]

то есть, обьяснить схлопывание листочков своей теорией ты не в состоянии?

  ТЫ, меня привели к тебе на допрос в твой кабинет?   ТЫ голову потрогай, на месте? Может об косяк шарахнулся и в ней ничего не осталось?  ТЫ, тебя заинтересовал мой пост, для домохозяек? Ты не в силах его переварить, умишком? Ты не в состоянии сформулировать с какими моментами не согласен? А чё влез, пофлудить? Я на первый раз предупреждаю, в предположении что у тебя получилось случайно, хочешь дискуссии, пожалуйста, всегда открыты, НО ТОЛЬКО НА РАВНЫХ! Свои пальцы веером, сунь себе в задницу! Доступно? Если ума не хватило въехать, то  о чем я тебе сейчас говорю, то может догадаешься куда ТЕБЕ идти?
 Теперь по существу. Мой пост для домохозяек, не содержит ИЗМЫШЛЁННОЙ МНОЙ ТЕОРИИ! В нем показывается  что явления возникновения подъемной силы, силы сопротивления, явление экранного эффекта,  легко и очевидно объясняются с позиций МКТ, без ИЗМЫШЛЕНИЯ И ПРИДУМЫВАНИЯ ВСЯКИХ СРЕД, ПОТОКОВ.  Ты ни сказав ни а ни б по поводу того о чем я говорил, решил что ты экзаменатор и я просто обязан дать ответ на твой анализ коим ты видимо сознательно занимаешься всю жизнь, дуешь на листочки. Так вот и противопоставь объяснение своей теории по листочкам. Ты решил что они мне интересны? До тебя не дошло, что я не измышлял теорий, я в своих инженерных вопросах, взял МКТ и посчитал все что мне нужно. Ты своими веерными пальчиками решил заткнуть меня? Я тебе в ответ, коль ты присвоил себе право задавать вопросы не отвечая собеседнику, задал не праздный вопрос, а самый что ни на есть рабочий: вот со своими листочками и потоками, ответь почему экраноплан подымает? А твои ...листочки прижимаются  друг к другу  в потоке воздуха? Ты что то положил? На вопрос? На меня? Ты за этим пришел? Тогда я тебе сказал куда тебе. 

[inj]

И тут Остапа понесло...
Остап Бендер уже имел дело с одним инженером Щукиным.
Здесь на форуме плавает ещё один inj. Только они вместе с Lonsом, являются,
америкосскими щуками. Они на пару компасируют мозги здешним форумчанам, чтобы любыми способами помешать появлению экранопланов в России.
То есть они оба являются врагами России.
В России было разработано более 15 проектов экранопланов, некоторые из них были построены и годами испытывались в реальных условиях.
Экраноплан КМ имел стартовую массу 544 тонны и перевозил 300 тонн груза. Естественно, авиаконструкторам такие цифры и не снились и они тоже всеми силами мешали Алексееву.
Вертолёт жрёт топлива в 6 раз больше, чем самолёт.
А экраноплан потребляет топлива в 2-3 раза меньше, чем самолёт.
То есть экраноплан экономичнее вертолёта в 12-18 раз!
То есть и для разработчиков вертолётов экраноплан является конкурентом, от которого имеет смысл избавиться.
Поэтому самолетные и вертолётные академики всегда будут капать на мозги руководителей страны, которые у нас не являются технарями и не имеют представления о новейших достижениях.
Когда испытывали экраноплан "Орленок", то на ней летал Алексеев и члены госкомиссии.
Случилась авария - оторвался хвост экраноплана. Но Алексеев взял управление в свои руки и сам довел обрубок экраноплана до базы, до которой было 40 км.
Любой самолёт при такой аварии неизбежно погубил бы всех.
Любое морское судно, потеряв корму, тут же пошло бы на дно.
А экраноплан добрался - вот такова его живучесть!
Оказалось, что в корпусе была заложена слишком хрупкая дюраль. Заменили материал на более подходящий и "Орлёнок" продолжал ходить.
То есть и безопасность экранопланов тоже бесподобная.
Оно и понятно, так как "падать" на воду приходится с высоты несколько метров.

Ушлёпок, ты думаешь я не в состоянии найти эту инфу в инете? Ты чё всё переворачивашь так вроде я, Лонс, с вилами кидаемся на экранопланы? Они меня в моей деятельности не интересуют. А почему им должны заниматься все? Есть люди посвятившие им жизнь ипусть занимаются.  Единственное что я высказал по их конструции то ЭТО АБСОЛЮТНЫЙ ГРУБЕЙШИЙ ПРОМАХ В ВЫБОРЕ ДВИЖКОВ и вот за это свое высказывание я отвечаю. А вот то, что ты из-за своей безграмотности, неумения разобраться в простейших механизмах, основных элементах их работы, тыкаешь их во все дырки как обезьяна очки это факт.  Тебе сказали при каких параметрах полета присутствует экранный эффект.  С тобой никто не оспаривал, что какая-то конструкция может осуществлять полет и без экранного эффекта, исключительно за счет подъемной силы крыла. Только не наделяй её исключительными аэродинамическими качествами, не с женой разговариваешь, нам заливать не надо. А главное, дискуссию которую я начал здесь, я говорил о том, что  интервал скорости 0-1000м/с, ЯВЛЯЕТСЯ самым оптимальным, для ТРД из всех известных. А с 1000м/с и выше, "царство" водородных РД. А потому оптимальная схема старта напрашивается из этого: первая ступень ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ СТАРТ, САМОЛЕТНЫЙ, С ТРД и далее самый высокоимпульсный водородный РД. Именно в такой компоновке полноценная замена первой ступени самолетом разгонщиком БЕЗ ПОТЕРИ МАССЫ ВЫВОДИМОЙ ПОЛЕЗНОЙ НАГРУЗКИ.   Просто воздушный старт со скорости 250м/с, да, тоже дает значительные преимущества. Но мы теряем самый "жирный" кусок, не разогнав до 1000м/с, или можно на пару сотен меньше в керосиновом варианте.  Ты влез сюда с экранопланом, со своей скорость 150м/с. Ну хорошо обосновал бы в противовес свою компановку. Так нет, поднял поросячий визг что ведут борьбу с экранопланами. Да вдобавок небылицы с 12 километровыми высотами задвигаешь.

[inj]

  Ты сначала продуй экраноплан в трубе, и получи результаты.
 А выводы свои оставь себе.

Я   не бегал по инету в поисках тебя, чтобы предложить свои выводы!  Это ты нарисовался и кроме своих пальцев и фигуры из них ничего не показал.  И нехер за трубу прятаться, когда тебе  в лоб, твоим же приемом сказали: твои листочки демонстрационные, схлопнулись в струе! И экраноплан тоже? Ты это для чего высунул, показать свои пальцы? Или ты как обезьяна с очками, тыкаешь все и во все места?