Не только о лунной афере. ч. 18

[zzcw]

Зачем передёргивать?
Речь шла о возвращаемой самолётного типа посадки первой ступени, а не самолётный запуск в космос.
Это две большие разницы. С высоты примерно 20 км можно посадить планер из первой ступени. Применить какие-нюдь складные крылья как у крылатых ракет.

Окурок нужно притормозить.
Это значит, что кроме крылышек со сложным  складным механизмом потребуется запас топлива. Дальше как-то посадить (на воду), потом как-то выловить. Движки, естественно, перед купанием не успеют остыть и растрескаются.

Нет, игра определенно не стоит свеч. 

[mi.shka]

Стартовая масса Протона 705 тонн           https://ru.wikipedia.org/wiki/Протон_(ракета-носитель)#Сборка_РН_«Протон-М».
 Отношение кинетических энергий при 1М=0.32км\с и при первой космической 7.9 км\с есть

(0.32/7.9)^2=0.0016, для 4М это отношение равно 0.026. Таким образом, если стартуем с самолёта летящего со скоростью 1М мы экономим долю в кинетической энергии равную 0.0016. Как говорится: торговали - веселились, подсчитали - прослезились.

разница в скорости между экватором и Байконуром всего 150 м/с...

старт из стратосферы позволит использовать движки 1 ступени с бОльшим расширением, увеличив  удельный импульс с 280-285 сек до 310-315 сек.
Выгода очень большая по полезной нагрузке.

[EREMA]

Окурок нужно притормозить.
Это значит, что кроме крылышек со сложным  складным механизмом потребуется запас топлива. Дальше как-то посадить (на воду), потом как-то выловить. Движки, естественно, перед купанием не успеют остыть и растрескаются.

Нет, игра определенно не стоит свеч. 

задача экономической (и любой другой) целесообразности здесь непростая, с налету ее не разрешить. О многом говорит то, что еще в СССР занимались самолетной посадкой. А уж как тогда с экономическим обоснованием мучили - отлично помню. Уже и макет 1:1 сделали, кстати. Не помню кто, казалось у Лавочкина, но посмотрел - нет. Здесь важно другое: как и в случае с "шаттлами" (есть куча других похожих примеров) русские инженеры взялись "сказку сделать былью".  И при этом бредовые тех решения отбросили.

[zzcw]

задача экономической (и любой другой) целесообразности здесь непростая, с налету ее не разрешить. О многом говорит то, что еще в СССР занимались самолетной посадкой. А уж как тогда с экономическим обоснованием мучили - отлично помню. Уже и макет 1:1 сделали, кстати. Не помню кто, казалось у Лавочкина, но посмотрел - нет. Здесь важно другое: как и в случае с "шаттлами" (есть куча других похожих примеров) русские инженеры взялись "сказку сделать былью".  И при этом бредовые тех решения отбросили.

В СССР занимались чем угодно,  - и нужным, и очевидными глупостями. Занимались всем миром, когда идея находила поддержку в "верхах". Реки вот тоже зачем-то поворачивали....

[zzcw]

https://cdn.img.inosmi.ru/images/15878/78/158787835.jpg
разница в скорости между экватором и Байконуром всего 150 м/с...

старт из стратосферы позволит использовать движки 1 ступени с бОльшим расширением, увеличив  удельный импульс с 280-285 сек до 310-315 сек.
Выгода очень большая по полезной нагрузке.

Дурачок. Разница разнице рознь. Одно дело, когда нуль и сто пятьдесят. И совсем другое дело, когда 310 и 460.

Насчет выгодно-невыгодно: расчет должен быть комплексным. Вычти из "очевидной выгоды" стоимость стратосферной инфраструктуры + стоимость её обслуживания. И получишь вместо выгоды дыру с кучей нулей.

[pois]

Окурок нужно притормозить.
Это значит, что кроме крылышек со сложным  складным механизмом потребуется запас топлива. Дальше как-то посадить (на воду), потом как-то выловить. Движки, естественно, перед купанием не успеют остыть и растрескаются.

Нет, игра определенно не стоит свеч. 

Пока не стоит.
Полагаю. что и ресурс двигателей невелик. Поэтому при вторичном пуске будет ненадёжным.А как известно любая мелочь может сделать старт неудачным.

[mi.shka]

Дурачок. Разница разнице рознь. Одно дело, когда нуль и сто пятьдесят. И совсем другое дело, когда 310 и 460.

Насчет выгодно-невыгодно: расчет должен быть комплексным. Вычти из "очевидной выгоды" стоимость стратосферной инфраструктуры + стоимость её обслуживания. И получишь вместо выгоды дыру с кучей нулей.

А когда 460+ 300+увеличение удельного импульса-гемор с космодромами?


http://www.youtube.com/watch?v=TPVAt2RKQBw

[vitalyn]

В СССР занимались чем угодно,  - и нужным, и очевидными глупостями. Занимались всем миром, когда идея находила поддержку в "верхах". Реки вот тоже зачем-то поворачивали....

Реки поворачивать - совсем не глупость. Я помню, когда в советское время разговоры шли про поворот сибирских рек на юг, обоснование выдвигали - острый недостаток воды в Средней Азии. Но вот сейчас есть куда более серьёзное обоснование - необходимость предотвращения наступления нового ледникового периода.

[Вашкевич Виктор]

Реки поворачивать - совсем не глупость. Я помню, когда в советское время разговоры шли про поворот сибирских рек на юг, обоснование выдвигали - острый недостаток воды в Средней Азии. Но вот сейчас есть куда более серьёзное обоснование - необходимость предотвращения наступления нового ледникового периода.

Так чего ждем? Глобального потепления, или глобального обледенения?

[mi.shka]

Реки поворачивать - совсем не глупость. Я помню, когда в советское время разговоры шли про поворот сибирских рек на юг, обоснование выдвигали - острый недостаток воды в Средней Азии. Но вот сейчас есть куда более серьёзное обоснование - необходимость предотвращения наступления нового ледникового периода.

Главное в нашем деле- не переставать бороться!
Хоть с пиндoсами, хоть с ледниками...

[trc]

Так чего ждем? Глобального потепления, или глобального обледенения?

Глобального термоядерного удара...думаю он намного раньше наступит, чем эти два. так как эти придурки с запада уже совсем ох...ли.

[Вашкевич Виктор]

Глобального термоядерного удара...думаю он намного раньше наступит, чем эти два. так как эти придурки с запада уже совсем ох...ли.

Виноват не Запад, а элита России.
Запад хочет элиту России зачистить, но не может.

[trc]

Виноват не Запад, а элита России.
Запад хочет элиту России зачистить, но не может.

Да говори как уж есть.
Зачистить элиту в месте с нами 
Но умрем все, но вы в перую очередь, так как самые смелые 


http://www.youtube.com/watch?v=El1jPu7xuNI

[Ltlekz49]

Дурачок. Разница разнице рознь. Одно дело, когда нуль и сто пятьдесят. И совсем другое дело, когда 310 и 460.

Насчет выгодно-невыгодно: расчет должен быть комплексным. Вычти из "очевидной выгоды" стоимость стратосферной инфраструктуры + стоимость её обслуживания. И получишь вместо выгоды дыру с кучей нулей.

Ха!
"Стратосферная инфраструктура" - обычный аэродром, гораздо дешевле любого космодрома!

[Ltlekz49]

Виноват не Запад, а элита России.
Запад хочет элиту России зачистить, но не может.

Не элиту - элита давно КУПЛЕНА, а народ - умный и непокорный.

[Вашкевич Виктор]

Не элиту - элита давно КУПЛЕНА, а народ - умный и непокорный.

Ты умных по себе определяешь?
Но ты же дурак дураком - мракобес средневековья.

[Pribavkin]

Так чего ждем? Глобального потепления, или глобального обледенения?

Глобальная глупость Вашкевича гораздо хуже обледенения!

У Эйнштейна есть такой афоризм:
«Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен».

[zzcw]

Ха!
"Стратосферная инфраструктура" - обычный аэродром, гораздо дешевле любого космодрома!

А аэродромом может быть подходящее ровное поле. Где вообще ничего делать не надо 

 Но помним про "гладко было на бумаге?"

Самолетов достаточной грузоподъемности нет. Речь даже не о самолете, а о самолетящей стартовой платформе. Чего тоже нет (и полагаю, не будет). И много чего еще "нет".

[Бергсон]

Глобального термоядерного удара...думаю он намного раньше наступит, чем эти два. так как эти придурки с запада уже совсем ох...ли.

     Зачем кому-то глобальный ядерный удар? США со своими шестерками разорят путинскую Россиюшку экономически, и очень быстро. Путин мог бы уничтожить США очень просто, обнародовав факт фальсификации Лунной афёры (ему и бывший герой Советского Союза Леонов не откажет, если Путин попросит его сказать правду.) Однако, наша крыса будет просто ждать голодной смерти. Сегодня объявили, что на Трампа дал показания его лоер.

https://m.lenta.ru/news/2018/08/22/ukazanie/
      Бывший адвокат американского лидера Дональда Трампа Майкл Коэн признался на суде, что президент лично дал ему указание совершить преступление. До этого в августе сообщалось, что Коэн записал разговор с Трампом о выплате денег модели Playboy, заявившей о связи с американским лидером. Запись изъяли федеральные следователи во время обысков в личном кабинете юриста.

      Это для Трампушки конец, импичмент случится в течение года, конец и для Воруй Воруевича, равно как конец для Россиюшки. А ведь я предупреждал много лет назад!

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[Pribavkin]

Буран "летал" точно так же, как и шаттлы.
Шаттлы "летали" как Аполлоны.
"Аполлоны" как "Джеминаи".

А.И.Попов «Лунная» афера началась с аферы полётов "Джемини"! Часть IV. Не с орбиты вы вернулись, ребята!
А рази эти ковбои в космосе побывали две недели?

Странным является и предбанник, из которого бодро спускаются астроковбои - он как раз вмещает 7-8 человек.
То есть вполне вероятен факт, что ковбои в нем были доставлены к Шаттлу и им осталось только спуститься по лесенке.
Причем их врачи не берут под белы ручки - сами дойдут до рейсового автобуса.
Надо учесть, что после посадки на аэродром Шаттл пару часов стоит для того, чтобы отдуть ядовитый гептил.
Поскольку посадка идет на виду под прицелом телекамер, то долго стоять нет возможности, поэтому вряд ли ковбои восстановятся за столь короткое время.