Не только о лунной афере. ч. 18

[Николай LXIII]

 + Я твой карма только четырёхзначный видал. +@>

 )*<

[Eanayayo]

"Гиперзвуковое поведение было известно из расчетов" - это уже отливается в граните 

Так у любых самолетов. Делают расчеты, продувки. Потом садится летчик-испытатель и выжимает из машины всё что нужно

Весь диапазон 3М - 30 М в атмосфере не исследован, теория гиперзвукового движения еще толком не разработана, а тут гляди ж - сразу птичку "в реале" испытывают, да еще посадив в неё людей.
Не смеши людей.  И  куратора смени, а то пурги генерите много.

Всё исследовано и разработано ещё в 50-е. Гиперзвук принципиально ничем сильно не отличается от сверхзвука. В общих чертах - сильно перемещается вперед центр давления и срыв потока приобретает более предсказуемый и плавный характер. Для исследований на практике было создано множество эксперимениальеых ракетопланов, самым извесным из которых является X-15.

"Челнок испытывался в полностью автоматических режимах полета и посадки" - за эти слова доказательно отвечать надо. 

http://www.astronaut.ru/register/testflights-enterprise.htm?reload_coolmenus
http://www.buran.ru/htm/shuttle.htm

SSME  по характеристикам вообще непревзойденная штучка, испытанная в 135 практических полетах (т.е. более 400 раз)

Вообще-то один раз отказал в полете и челнок был выведен ниже. Только не помню в каком полете

Только вот больше этих водородничков нигде не видно. И даже более скромненьких не видать (типа RS-68).   

Ну это очередная твоя хотелочка.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ты.ваще.тупой?
Обтекатель.стоит.на.подъеме.на.орбиту.от.нулевой.скорости,
а.не.при.посадке.на.крыльях,.на.гиперзвуке.

Это ты дурак. При нулевой скорости обтекатель не нужен, а при околозвуковых, которые ракета проходит сза считанные секунды он как обтекатель малополезен ибо те проценты, которые он выиграет как обтекатель съедаются его весом. Да и не заметят двигуны этой помощи. При тяговооружении ракеты важен только мидель и только его учитывают. А вот от скоростного напора  для ЗАЩИТЫ нежной нагрузки он архинеобходим. И сбрасывается он на гиперзвуке в высокой стратосфере, когда давление воздуха становится малозаметным.Между прочим, обтекатели , сбрасываемые в стратосфере имеют абляционную защиту. Как думаш, зачем?

[alexand]

Это ты дурак. При нулевой скорости обтекатель не нужен, а при околозвуковых, которые ракета проходит сза считанные секунды он как обтекатель малополезен ибо те проценты, которые он выиграет как обтекатель съедаются его весом. Да и не заметят двигуны этой помощи. При тяговооружении ракеты важен только мидель и только его учитывают. А вот от скоростного напора  для ЗАЩИТЫ нежной нагрузки он архинеобходим. И сбрасывается он на гиперзвуке в высокой стратосфере, когда давление воздуха становится малозаметным.Между прочим, обтекатели , сбрасываемые в стратосфере имеют абляционную защиту. Как думаш, зачем?

Ты.тупаноид,.я.грю.обтекатель.нужен.не.на.нулевой.скорости,.а.от.нулевой.скорости
и.до.сброса.обтекателя.при.выводе.аппарата.на.орбиту,.но.не.при.посадке.на.гиперзвуке.

Где.вас.дубовых.тупиц.только.набрали?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ты.тупаноид,.я.грю.обтекатель.нужен.не.на.нулевой.скорости,.а.от.нулевой.скорости
и.до.сброса.обтекателя.при.выводе.аппарата.на.орбиту,.но.не.при.посадке.на.гиперзвуке.

Где.вас.дубовых.тупиц.только.набрали?

Еще раз. Ты не просто дурак.А агрессивный дурак. Зачем нужен обтекатель?

[Николай LXIII]

Ты.тупаноид,.я.грю.обтекатель.нужен.не.на.нулевой.скорости,.а.от.нулевой.скорости
и.до.сброса.обтекателя.при.выводе.аппарата.на.орбиту,.но.не.при.посадке.на.гиперзвуке.

Где.вас.дубовых.тупиц.только.набрали?

Если тот самолётик, что якобы прячется под обтекателем, предназначен для входа в атмосферу на космической скорости, тогда нахера ему нуже этот обтекатель. Для него те нагрузки, на которые рассчитан обтекатель - это, просто, семечки плёвые, а обтекатель - это, только лишний вес. Этот самолётик должен обтекаться лучше и крепче любого обтекателя.

[alexand]

Еще раз. Ты не просто дурак.А агрессивный дурак. Зачем нужен обтекатель?

Это.ты.тупо.прицепился.к.слову.зачем.

А.я.грил,.что.при.посадке.на.гиперзвуке.обтекатель.не.нужен.
Скока.те.в.башку.долбить,.чтоб.дошло?

[alexand]

Если тот самолётик, что якобы прячется под обтекателем, предназначен для входа в атмосферу на космической скорости, тогда нахера ему нуже этот обтекатель. Для него те нагрузки, на которые рассчитан обтекатель - это, просто, семечки плёвые, а обтекатель - это, только лишний вес. Этот самолётик должен обтекаться лучше и крепче любого обтекателя.

Это.твои.кустарные.домыслы.
Но.при.проектировании.основываются.на.расчетах.

Кому.я.должен.верить,.твоей.кустарщине.или.всетки.профессионалам,
хотя.и.насатым?

Можно,.конечно.и.МКС.и.Гагарина.начать.опровергать.и.реактивную.авиацию.

[Николай LXIII]

Это.твои.кустарные.домыслы.
Но.при.проектировании.основываются.на.расчетах.

Кому.я.должен.верить,.твоей.кустарщине.или.всетки.профессионалам,
хотя.и.насатым?

Можно,.конечно.и.МКС.и.Гагарина.начать.опровергать.и.реактивную.авиацию.

Если тебе хочется во что-то верить, тогда ты ошибся темой. Здесь, в основном, собираются сомневающиеся люди.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это.твои.кустарные.домыслы.
Но.при.проектировании.основываются.на.расчетах.

Кому.я.должен.верить,.твоей.кустарщине.или.всетки.профессионалам,
хотя.и.насатым?

Можно,.конечно.и.МКС.и.Гагарина.начать.опровергать.и.реактивную.авиацию.

Верить можешь кому угодно, но нех пиарить то, в чем сам не разбираешься.

[zzcw]

Так у любых самолетов. Делают расчеты, продувки. Потом садится летчик-испытатель и выжимает из машины всё что нужно
Всё исследовано и разработано ещё в 50-е. Гиперзвук принципиально ничем сильно не отличается от сверхзвука. В общих чертах - сильно перемещается вперед центр давления и срыв потока приобретает более предсказуемый и плавный характер. Для исследований на практике было создано множество эксперимениальеых ракетопланов, самым извесным из которых является X-15.

Х-15 имел скорость до 6,7М.
Какими средствами проводились натурные испытания в диапазоне 6,7М - 30 М?

http://www.astronaut.ru/register/testflights-enterprise.htm?reload_coolmenus
http://www.buran.ru/htm/shuttle.htm

Там сказано:
Следующая серия из пяти испытаний также проводилась без экипажа корабля. Во время их проведения проверялись характеристики управляемости сцепки самолёта-носителя и «орбитальной ступени» корабля в полёте. В частности, проверялись аэродинамика связки, склонность к флаттеру и другие показатели.

Орбитер был жестко сцеплен с "Боингом". Речь то о другом:

"Челнок испытывался в полностью автоматических режимах полета и посадки" - за эти слова доказательно отвечать надо.  

Вообще-то один раз отказал в полете и челнок был выведен ниже. Только не помню в каком полете

Эти движки ни разу не отказали. Потому как ни разу не работали. Чтобы взлететь и уйти за пределы видимости, челноку вполне хватало двух бустеров.  

[Олег Владимирович Лавринович]

Это.ты.тупо.прицепился.к.слову.зачем.

А.я.грил,.что.при.посадке.на.гиперзвуке.обтекатель.не.нужен.
Скока.те.в.башку.долбить,.чтоб.дошло?

Ты утверждал и то, что на взлете обтекатель нужен , чтоб уменьшить аэродинамические потери. Я любезно тебя поправил , в ответ получил отборную ругань.

[alexand]

Ты утверждал и то, что на взлете обтекатель нужен , чтоб уменьшить аэродинамические потери. Я любезно тебя поправил , в ответ получил отборную ругань.

Ты.не.поправил,.а.несколько.дополнил.и.начал.настырно.гнуть.свое,
не.относящееся.к.первоначально.затронутому.вопросу.

Разрушение.конструкций.от.встречного.потока.воздуха---
это.разновидность.аэродинамических.потерь.

[zzcw]

А.я.грил,.что.при.посадке.на.гиперзвуке.обтекатель.не.нужен.
Скока.те.в.башку.долбить,.чтоб.дошло?

Конечно при посадке обтекатель не нужен. До посадки дело не дойдет (см. кадры пролета "Колумбии" над Америкой).
Файер-шоу - именно то, что происходит каждый раз с "шаттлом"  через пять-десять минут после показательного старта. Только запуск петарды 1 февраля 2002 года был не показательным, а секрытным, и не из Флориды, а из Калифорнии (с базы Ванденберг).

[alexand]

Верить можешь кому угодно, но нех пиарить то, в чем сам не разбираешься.

А.почему.я.должен.верить,.что.твой.пияр---на.основе.шибкой.разбираемости?
Ты.что.за.Ген.Конструктор.Космолетов?

Аргументы.твои.кустарные,.на.пальцАх.

[zzcw]

Разрушение.конструкций.от.встречного.потока.воздуха---
это.разновидность.аэродинамических.потерь.

Это не "аэродинамические потери", а потери вообще, в принципе

Хорошо, что Вы понимаете - самолетные крылышки и аэродинамические рули в условиях гиперзвука сгорают нафик, какими бы они ни были.  

[alexand]

Конечно при посадке обтекатель не нужен. До посадки дело не дойдет (см. кадры пролета "Колумбии" над Америкой).
Файер-шоу - именно то, что происходит каждый раз с "шаттлом"  через пять-десять минут после показательного старта. Только запуск петарды 1 февраля 2002 года был не показательным, а секрытным, и не из Флориды, а из Калифорнии (с базы Ванденберг).

Ну.давай,.отрицай.Гагарина.
Оценить.Шаттл.и.Х-37В.может.только.действующий.профессионал-конструктор.
А.здесь.одни.ракетные.кустари-одиночки.без.мотора.

[alexand]

Это не "аэродинамические потери", а потери вообще, в принципе

Хорошо, что Вы понимаете - самолетные крылышки и аэродинамические рули в условиях гиперзвука сгорают нафик, какими бы они ни были.  

Так.по.описаниям.гиперзвук.он.гасит.сначала.своими.двигателями,
потом.торможением.плашмя,.потом.медленным.планированем.в.верхних.слоях.атмосферы.

И.к.посадочной.полосе.подходит.на.самолетной.посадочной.скорости.

Чтобы.карапь.не.сильно.горел,.высота.его.полета.должна.соответствовать.скорости,
для.бОльших.скоростей---бОльшие.высоты.с.более.низким.сопротивлением.воздуха.

[zzcw]

Ну.давай,.отрицай.Гагарина.
Оценить.Шаттл.и.Х-37В.может.только.действующий.профессионал-конструктор.
А.здесь.одни.ракетные.кустари-одиночки.без.мотора.

1. Не надо в таком тоне общаться со старшими товарищами.
Лехман - толковый инженер, практик, равных ему по знанию и пониманию матчасти здесь нет.

2. Гагарин-то при чем? Это лжецы да подонки таким макаром передергивают, не надо им уподобляться.

3. По сути - режим аэродинамического торможения много более жесткий, нежели режим подъема.
При подъеме корабль достигает гиперзвука в верхних, разреженных слоях; сам подъем длится считанные минуты.
А при спуске весь процесс торможения  - аэродинамический, за счет трения крылышек, закрылков и всего остального о воздух. Количество выделенной при этом теплоты зашкаливает; расчетная длительность торможения при "комфортном" спуске (как на шаттле) составляет примерно час.

[zzcw]

Так.по.описаниям.гиперзвук.он.гасит.сначала.своими.двигателями...

Нет, не гасит. В шаттле не предусмотрен для этого запас топлива.
Тормозной импульс - сброс скорости с 7,8 км/с до 7,7 км/с.
Всего ничего....