Коммунизм на пальцах.

[Эдик]

      В 10 часов 5 минут, в тот момент, когда объявляют об ударе по Пентагону, Южная башня Всемирного торгового центра рушится - это видно в прямом эфире на экранах телевизоров, затем, в 10 часов 29 минут, обваливается и Северная башня.

      В 17 часов 20 минут Башня 7 Всемирного торгового центра, которая не была атакована самолетами, также рушится, не вызывая дополнительных жертв.

А так же станция метро под центром, а чего собственно ждать когда вниз летят десятки если не сотни тонн стали и бетона? Странно что больше не порушилось. Кстати а не в 7-й ли башне хранились баги с горючим для запасных генераторов? Они тоже взорвались. И всё это выло в наших СМИ жёвано и пережёвано, и под мелкоскопом порсмотрено. Кстати судя по тому что обо всех секретах этой администрации пишут в передовицах Вашингтон Пост, сам факт того что этой статьи там не было за 6 лет уже свидетельствует в пользу того что это действительно Аль-Каида. Все эти теории были куда более правдоподобны в 2001-2002 году, чем сегодня после всех утечек по любому поводу.

[Jezebel]

      В 10 часов 5 минут, в тот момент, когда объявляют об ударе по Пентагону, Южная башня Всемирного торгового центра рушится - это видно в прямом эфире на экранах телевизоров, затем, в 10 часов 29 минут, обваливается и Северная башня.

      В 17 часов 20 минут Башня 7 Всемирного торгового центра, которая не была атакована самолетами, также рушится, не вызывая дополнительных жертв.

Бергсон, я слышала уже об этой теории "подожённого рейхстага" от самих американцев, но я в неё совершенно не верю. Арабы и их версия ислама - это очень серьёзно; американцы недооценили всю его серьёзность (и то что идеи пан-исламизма вещь в истории не новая,) когда вооружали муджахеддинов в Афганистане в Советские годы.
Это как раз Россия исторически обрубала хвост исламу и кастрировала его до неузнаваемости ( хороший пример - Средняя Азия и Кавказ в советские годы.)
Насчёт Кеннеди - история действительно довольно тёмная, так же как и *таинственное исчезновение* главы американских профсоюзов - Д. Хаффы.

[Стрелок]

Блин, ну когда же по заявленной теме-то говорить начнут??????

[Милый друг]

Блин, ну когда же по заявленной теме-то говорить начнут??????

А Вас что больше интересует: пальцы или коммунизм? 

[Бергсон]

А так же станция метро под центром, а чего собственно ждать когда вниз летят десятки если не сотни тонн стали и бетона? Странно что больше не порушилось.

      Точно, так и было. Сначала упали две большие башни, обвалив Башню 7, а потом, через 7 часов она снова обвалилась.  :'(

Кстати а не в 7-й ли башне хранились баги с горючим для запасных генераторов? Они тоже взорвались.

      Ясное дело, взорвались, ведь никакие самолеты в башню не врезались. Потом можно сказать, что там-де был склад боеприпасов времён Второй мировой войны, или рванул самогонный аппарат Бобы Рабиновича.  :P 

И всё это выло в наших СМИ жёвано и пережёвано, и под мелкоскопом порсмотрено. Кстати судя по тому что обо всех секретах этой администрации пишут в передовицах Вашингтон Пост, сам факт того что этой статьи там не было за 6 лет уже свидетельствует в пользу того что это действительно Аль-Каида. Все эти теории были куда более правдоподобны в 2001-2002 году, чем сегодня после всех утечек по любому поводу.

- Мэр Сан Франциско Вилли Браун за 8 часов до начала "терактов" получил звонок от Кондолизы Райс не советующей ему лететь самолётом в Нью-Йорк, что у него было намечено на 11 сентября.
- Как известно, яма на месте падения самолёта в Пенсильвании, была заполнена обломками «меньше сигаретной пачки», т. е. самолёт разорвался на мельчайшие кусочки (см. фотогалерею). Однако, даже если бы на всю грузоподъемность «Боинга» в него загрузили какую-нибудь мощную взрывчатку, типа гексогена, то и тогда фюзеляж самолета не разорвало бы до уровня паззла. Дюраль, из которого строят корпуса самолетов, к хрупким металлам не относится - это не фосфористая сталь корпусов бомб и снарядов.

•   в июле 2001 г. международный террорист Усама бен Ладен, который уже тогда был объявлен «в международный розыск», проходил лечение в американской клинике в Дубае (ОАЭ). Там он встречался с руководителем легального представительства ЦРУ в ОАЭ. Лечением бен Ладена якобы занимался американский доктор Терри Кэллуэй, возглавляющий отделение урологии в клинике Дубая. С Талибами у США тоже до последнего времени были вполне партнерские отношения. Так, 17 мая этого года Государственный секретарь США Колин Пауэл заявил о передаче талибам 43-х миллионов долларов  в благодарность за уничтожение маковых полей в Афганистане. О том, куда именно пошли деньги и были ли маковые поля уничтожены на самом деле, не знает никто.
•   В данном пакистанской газете "Уммат" интервью Усама бен Ладен сообщил, что считает устроителями терактов в США еврейскую общину Флориды, которая "не простила Джорджу Бушу избрание его на президентских выборах в США". Снимая с себя вину за теракты, бен Ладен, в частности, говорит: "Ни я, ни моя организация "Аль-Каеда" не имеем отношение к тем, кто атаковал Америку. Ими мог быть кто угодно - люди, являющиеся частью американской системы, но при этом противостоящие ей, либо какая-либо группа, намеревавшаяся превратить этот век в век противостояния между мусульманством и христианством". Говоря о доказательствах его вины, которые намереваются представить разведслужбы США, бен Ладен, согласно данным газеты "Уммат", говорит: "разведслужбы об этом и спросите, они за это миллиарды долларов каждый год получают. Мы против американской системы, но мы не против американского народа. Ислам не позволяет убивать невинных мужчин, женщин и детей даже в военное время".
•   Американцы продолжают утверждать, что в зданиях Всемирного Торгового Центра не было взрывов. Были! Трудно врать, когда есть свидетели. В обоих зданиях была заранее заложена взрывчатка, которая помогла так красиво обрушить небоскрёбы.

[Бергсон]

•   Любопытно наблюдать реакцию Америки на появление информации, разоблачающей официальную версию. Сначала были многочисленные попытки давления на правительства других стран, чтоб те запретили публикацию некоторых книг, особенно опасна для США книга Т. Мьессана "Чудовищная махинация. Никакой самолёт не падал на Пентагон", т.к. она содержала уникальные фото Пентагона, где явственно видно отсутствие самолёта перед Пентагоном (см. фотогалерею). Реакция была обратная, книгу перевели на 28 языков и распродали миллионными тиражами. Были телефонные угрозы и кампании в СМИ против журналистов, которые посмели усомниться в утверждениях американской пропаганды. Затем пошла серия "документальных" фильмов, где якобы разоблачается "теория заговора". Рассмотрим один из них, "11 сентября не было" (DER 11. SEPTEMBER FAND NICHT STATT). Он был показан по всей Европе в 2004 г. Авторы утверждают, что эту самую "теорию заговора" выдумали... коммунисты и фашисты, у которых личные счёты с Америкой. Эдакий коммунистический заговор параноиков. Аргументация? Её просто нет. Авторы фильма используют хорошо опробованную технику - они даже не пытаются что-то доказать, опровергнуть, объяснить хотя бы самые смехотворные нестыковки официальной версии. Вместо этого они пытаются создать крайне негативный имидж тому, кто думает своей головой вместо того, чтоб верить Бушу-младшему. Авторы пытаются внушить зрителю, что если ты не коммунист, фашист или параноик, то ты без всяких доказательств поверишь в американскую версию. Хуже того, ведущий с ужасом на лице сообщает, что некоторые до сих пор верят, будто Америка действительно стремится править миром, а война в Ираке - из-за нефти. "Если вы не верите в американскую версию терактов, то вы не верите и в геноцид евреев во время Второй мировой войны, вы не верите в Свободу и Демократию, которые несовместимы со всякими теориями заговоров, зато вы верите в кошмарные "Протоколы сионских мудрецов" русского производства. Только тоталитарные государства способны на заговоры, с демократией подобные практики несовместимы", так звучит его послание. Очевидно, сам автор не замечает, что он пытается заставить нас поверить в коммунистический заговор с целью дискредитации США в качестве "империи добра". Доходит даже до откровенных оскорблений типа "те, кто не верят в официальную американскую версию, - идиоты, помощники террористов, параноики". Подобные аргументы не объясняют отсутствие Боинга в развалинах Пентагона. Но есть в этом фильме и интересная информация - например, можно узнать, что в Германии 20% населения верят, что теракты 11 сентября 2001 г. устроило американское правительство.
•   по меньшей мере пять из 19 угонщиков-террористов, совершивших теракты в Нью-Йорке и Вашингтоне, прошли летную практику на военных базах на территории США.
•   „Как минимум 15 из 19 террористов, участвовавших в операции, были гражданами Саудовской Аравии. Но бомбить, тем не менее, Буш стал Афганистан. Произошла ошибка при прицеливании? Или было слишком рискованно нападать на страну, поставляющую Америке 25% бензина? Как только была завершена  кампания по установлению контроля над всем Афганистаном, Буш сразу же назначил главой временного правительства бывшего советника одной из нефтяных корпораций. Затем один из бывших членов совета "Unocal" был назначен новым послом в Афганистане, а, спустя еще несколько месяцев, был подписан договор о строительстве газопровода“.

[Бергсон]

Бергсон, я слышала уже об этой теории "подожённого рейхстага" от самих американцев, но я в неё совершенно не верю. Арабы и их версия ислама - это очень серьёзно; американцы недооценили всю его серьёзность (и то что идеи пан-исламизма вещь в истории не новая,) когда вооружали муджахеддинов в Афганистане в Советские годы.
Это как раз Россия исторически обрубала хвост исламу и кастрировала его до неузнаваемости ( хороший пример - Средняя Азия и Кавказ в советские годы.)
Насчёт Кеннеди - история действительно довольно тёмная, так же как и *таинственное исчезновение* главы американских профсоюзов - Д. Хаффы.

Нерон поджёг Рим, чтоб обвинить в этом христиан.
 

1933 - Гитлер поджёг Рейхстаг, чтоб обвинить в этом своих политических противников.

 

1898 - американцы имитируют нападение испанцев на США в Гавана Харбор, чтоб использовать это, как повод для войны.

1911. Американский газетный магнат Херст\Hearst владел значительными участками земли в Мексике. Над ними нависла угроза конфискации. Тогда Херст дал команду начать пропагандистскую кампанию с целью заставить США объявить Мексике войну. Газеты Херста публиковали жуткие материалы о том, как сотни тысяч мексиканских солдат, вооруженных до зубов, маршируют к границе США, чтобы уничтожить все живое. Единственная газета, которая рискнула проверить декларации Херста - Chiсago Tribune - послала в Мехико своего репортера. Тот пришел в ужас: никаких приготовлений к войне с северным соседом в Мексике не велось. Репортер написал серию корреспонденций, разоблачавших ложь газет Херста, но половину из них так и не смог опубликовать.

1941 - американцы допускают нападение японцев на Пёрл Харбор, хотя теперь достоверно известно, что власти были извещены о готовящейся атаке ещё за месяцы до неё. Просто народ был против войны (в начале сентября 1939 г., по данным опроса, проведенного Институтом Гэллапа, на вопрос, должны ли США использовать армию и флот против Германии, 84% опрошенных ответили "нет"), а правительству очень хотелось в ней поучавствовать, чтоб потом быть допущенными к  переделу мира. Тогда правительство вывелo из Перл-Харбора авианосцы, оставив на базе для удара устаревшие линкоры.

 

1942 - Канада. Вот история, как была устроена диверсия с целью вовлечения во Вторую Мировую войну Канады. Это было якобы нападение японской подлодки I-26 на осветительный маяк на острове Ванкувера, Estevan Point, 20 июня 1942 года. Уже давно появились подозрения, что японцы не стали бы рисковать, чтоб напасть на объект столь незначительный в очень сильно охраняемой зоне. Затем были замечены нестыковки в послевоенных рассказах японцев, якобы учавствовавших в атаке. И, наконец, оказалось, что тип снарядов, которым был обстрелян маяк, в принципе не мог применятся японскими подлодками, зато он стоял на вооружении американских субмарин.

[Бергсон]

1962 - Уничтожение Кастро стало навязчивой идеей правительства. "Все остальное - менее важно, не жалеть денег, времени, людских ресурсов и усилий" - сказано в докладной записке Белого Дома. Согласно архивным документам, американцы были готовы на все: вторгнуться в Гватемалу, переодев своих солдат кубинцами; взорвать один из собственных военных кораблей в заливе Гуантаномо и устроить фальшивые похороны "жертв"; и даже - организовать показной теракт против самолета с туристами (не забыв о необходимости наличия в океане после этого плавающих обломков), чтобы убедть ООН и мировое общественное мнение что США "переживает справедливый гнев" (на самом деле это один из гусанос, Орландо Бош, взорвал кубинский пассажирский самолет, убив десятки человек. Американский посол Отто Рейх добился его освобождения из латино-американской тюрьмы и сейчас Бош разгуливает на свободе во Флориде, а Рейх занимает важный пост в правительстве Буша) Они даже обдумывали организацию терактов против кубинских эмигрантов в Майами, ранение некоторых из них и "объявление во всеуслышание", что это - дело рук Кастро. Или: "Мы могли бы утопить полный груз кубинцев на пути во Флориду (настоящий или имитированный)". Эти секретные операции, включая "скопление внешне не связанных происшествий", могло бы, клялись они, создать образ кубинских властей как "безрассудных и безответственных... пугающую и непредсказуемую угрозу Западному полушарию".(Northwood documents).

 

1964 - Американцы делают вид, что их обстреляли вьетнамцы. Это становится официальным поводом для начала войны, которая унесла жизни 58.000 американских солдат и 3,1 млн. вьетнамских бойцов и мирных жителей.

 

1979 - Италия. ЦРУ создаёт в Италии террористические группы, которые должны были дискредитировать про-коммунистические Красные бригады. Для этого совершались нападения на мирных жителей, которые потом приписывались коммунистам. В 1979 г. было совершено около 2000 покушений.

 

1983 – Гренада. Поводом для начала военной операции США стал захват в заложники американских студентов. Президент США Рональд Рейган\Ronald Reagan заявил, что "готовилась кубинско-советская оккупация Гренады", а также, что на Гренаде создаются склады оружия, которые могут использовать международные террористы. После захвата острова морской пехотой США (1983), выяснилось, что студентов в заложниках не удерживали, а склады были заполнены старым советским вооружением. Перед началом вторжения США объявили, что на острове находится 1.2 тыс. кубинских коммандос. После выяснилось, что кубинцев было не более 200, треть из них составляли гражданские специалисты.

 

(11 сентября 1991 г. - во время распада СССР Рейган провозглашает Новый

Мировой Порядок.)

[Стрелок]

Блин, ну когда же по заявленной теме-то говорить начнут??????

А Вас что больше интересует: пальцы или коммунизм? 

ПРо их три пальца я все уже знаю, меня более интересует как эта фигура будет сочетаться со "Светлым будущем"? Ну, т.е. в каких проорциях...)))))))))))))))))))))))))

[Джон Локк]

Блин, ну когда же по заявленной теме-то говорить начнут??????

Да. Я ещё неделю назад хотел бросить бомбочку про механизьмы отмирания денежного обращения и всё никак. Сегодня, наверное, разражусь.

[Джон Локк]

ПРо их три пальца я все уже знаю, меня более интересует как эта фигура будет сочетаться со "Светлым будущем"? Ну, т.е. в каких проорциях...)))))))))))))))))))))))))

А будущее не бывает светлым. Оно просто бывает. Насчёт светлости - это рекламный слоган, не больше того. Скажу даже прямо, крамольную вещь - уровень преступности, например, при коммунизме будет даже выше. Ненамного, но выше. Большее число людей не сможет вписаться в сетку новых ограничений.  Громадный уровень преступности при социализированном капитализме связан именно с высоким совершенством его правовой базы. То, что в древности было естественным и не наказывалось, сейчас является преступлением. Банальный пример - серийные убийцы и насильники - продукт современного общества. В доисторическую эпоху серийное насилие было нормой, необходимой для продолжения вида. Но не приводило к убийствам. Современный насильник в связи с запретом на естественное животное поведение, вынужден убивать свои жертвы, так как желание расправиться со свидетелями сидит уже в подсознании каждого человека. То есть, при совершенствовании общества происходит неизбежный рост не только преступности, но и уровня жестокости совершаемых преступлений.

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Кстати, Ефремов и здесь отлично отметился. Помните уважаемого Бета Лона, гениального математика, бежавшего на Остров Забвения именно с целью серийного насилия? Полемика между ним, Мвеном Масом и Дар Ветром связана с тем, что он их психологический двойник. Они сами, как крупные естественные лидеры, вели бы себя так же, если бы не были социализированы необходимостью поддерживать свой высокий статус путём соглашения с новыми общественными нормами. Смысл Острова Забвения в этом и заключался. Это была искусственно созданная последняя территория, куда добровольно эмигрировали все, кто отказался жить по новым правилам, как коммунистическим, так и капиталистическим. Там можно было принуждать людей к труду, обращать их в рабство, в феодальную зависимость, и т. п. На самом деле такая резервация уже складывается сегодня естественным путём. И современный аналог Острова Забвения в море капитализма - это арабские теократии. Там сосредоточены люди, не желающие играть даже по современным цивилизованным правилам.

С уважением, Джон Локк.

[Стрелок]

Скажу даже прямо, крамольную вещь - уровень преступности, например, при коммунизме будет даже выше.
С уважением, Джон Локк.

О, поведайте еще что будет столь же приятным в коммунистическом будущем, а о крамольных вещах я подозреваю...)))

[Джон Локк]

Так вот, о самом наболевшем. О денюжках. Куда они денутся. Фокус в том, что весь современный крик о том, что сегодня деньги "правят миром" связан с тем, что... их больше нет. Рассмотрим следующую умозрительную задачку. У нас есть планета, на которой есть одно государство. И в нём есть два капиталистических концерна. Один производит зерно. А второй - комбайны для его уборки. Больше на планете нет ничего. Вопрос, откуда возьмётся в этой системе прибыль и прибавочная стоимость. Сначала всё пойдёт по-Марксу. Капиталистам, владельцам этих монстров, нужны прибыли. Сельхозконцерн расширит свои посевные площади, комбайнзавод - свои линии и наштопает больше комбайнов. Однако, при попытке заплатить за новую серию комбайнов, сельхозники обнаружат, что количество денег осталось прежним. Кризис перепроизводства. Государство, стараясь спастись от него, плеснёт одному из концернов безвозвратный кредит, субсидию, дотацию. В-общем, как это ни назови, но государство покроет спрос обоих хозяев на новую массу бумажек. Теперь - второй кризис игры. Площади некуда расширять. Комбайны производятся только ради замены изношенных. Прибыль опять обнулилась. Система-то замкнута. Что делает государство? Правильно - оно продолжает дотации. Симулируя прибыли там, где их уже не может быть, так как прибавочная стоимость не производится. Есть ещё забавный механизм для сверхстимуляции картинки. Это "сверхпроизводство" и "сверхпотребление". Если один концерн начал выпускать в нагрузку порножурналы а второй - лэйблы на джинсы. И оба провели пиар о том, что каждый приличный человек обязан оклеивать ими свой сортир. Данный "товар" не имеет потолка потребительского спроса и является по-Марксу "мнимой ценностью", с которыми марксистская модель не способна оперировать ввиду практически полного отсутствия её связи с трудозатратами. Этими явлениями объясняется, например, тот факт, что "прибыли" в начале девяностых ниже 50-100% не котировались, хотя страна не производила вообще ничего. То есть, государство способно воспроизводить привычную для предпринимателей ситуацию их гиперстимуляции даже в коллапсирующей экономике, где вместо "прибавочной" стоимости имеет место только "убавочная". Переработка добра в коричневое "добро".

С уважением, Джон Локк.

[Эдик]

Так вот, о самом наболевшем. О денюжках. Куда они денутся. Фокус в том, что весь современный крик о том, что сегодня деньги "правят миром" связан с тем, что... их больше нет. Рассмотрим следующую умозрительную задачку. У нас есть планета, на которой есть одно государство. И в нём есть два капиталистических концерна. Один производит зерно. А второй - комбайны для его уборки. Больше на планете нет ничего. Вопрос, откуда возьмётся в этой системе прибыль и прибавочная стоимость. Сначала всё пойдёт по-Марксу. Капиталистам, владельцам этих монстров, нужны прибыли. Сельхозконцерн расширит свои посевные площади, комбайнзавод - свои линии и наштопает больше комбайнов. Однако, при попытке заплатить за новую серию комбайнов, сельхозники обнаружат, что количество денег осталось прежним. Кризис перепроизводства. Государство, стараясь спастись от него, плеснёт одному из концернов безвозвратный кредит, субсидию, дотацию. В-общем, как это ни назови, но государство покроет спрос обоих хозяев на новую массу бумажек. Теперь - второй кризис игры. Площади некуда расширять. Комбайны производятся только ради замены изношенных. Прибыль опять обнулилась. Система-то замкнута. Что делает государство? Правильно - оно продолжает дотации. Симулируя прибыли там, где их уже не может быть, так как прибавочная стоимость не производится. Есть ещё забавный механизм для сверхстимуляции картинки. Это "сверхпроизводство" и "сверхпотребление". Если один концерн начал выпускать в нагрузку порножурналы а второй - лэйблы на джинсы. И оба провели пиар о том, что каждый приличный человек обязан оклеивать ими свой сортир. Данный "товар" не имеет потолка потребительского спроса и является по-Марксу "мнимой ценностью", с которыми марксистская модель не способна оперировать ввиду практически полного отсутствия её связи с трудозатратами. Этими явлениями объясняется, например, тот факт, что "прибыли" в начале девяностых ниже 50-100% не котировались, хотя страна не производила вообще ничего. То есть, государство способно воспроизводить привычную для предпринимателей ситуацию их гиперстимуляции даже в коллапсирующей экономике, где вместо "прибавочной" стоимости имеет место только "убавочная". Переработка добра в коричневое "добро".

С уважением, Джон Локк.

Ниччё не понял. Откуда взялась замкнутая система и куда делись денюжки, да и прибыль-убыль откуда возьмётся. На заявленный вопрос об отмирании денюжки ответ не засчитан. Кстати почитате у Маркса про 5 функций денюжек, и честно скажите какие сохранятся а какие отомрут.

[Джон Локк]

О, поведайте еще что будет столь же приятным в коммунистическом будущем, а о крамольных вещах я подозреваю...)))

Не, я Вас, Стрелок, истчо помучаю немного ужасами. Вот при социализме были очень популярны фильмы о трудных подростках. Откуда они брались? Делать-то нечего. Законом запрещено почти всё и не по делу. Поэтому оставалось одно - пойти на танцы и репу кому-нибудь начистить. Всё бы ничего, но сразу -колония. Это предельный случай заорганизованного госкапитализма, когда запрещено слишком много. При грамотно организованном капитализме (или коммунизме) запреты идут только по-существу (как и при капитализме).
Прежде чем говорить о коммунизме. И его прелестях. Представьте себе, что я требую введения капитализма. А Вы говорите, что феодализм ещё достаточно хорош. Допустим, дело происходит в ночь накануне событий у Бастилии. Я Вам рассказываю о современной Америке, Франции  или России: "Прикинь, общество: преступность выше крыши, всё повязано, коррумпировано, кругом мафия, днём на улицу страшно выходить. Зато - кайф. Все равны в гражданских правах и по полуночным каналам тёлок голых кажут. Крепостничество, типа в натуре отменено. Каждый имеет право свой бизнес открыть, когда нормально наворует. В-общем не жизнь, а конфетка!" Понимаете, что я дальше намерен сказать?

С уважением, Джон Локк.

[Джон Локк]

Ниччё не понял. Откуда взялась замкнутая система и куда делись денюжки, да и прибыль-убыль откуда возьмётся. На заявленный вопрос об отмирании денюжки ответ не засчитан. Кстати почитате у Маркса про 5 функций денюжек, и честно скажите какие сохранятся а какие отомрут.

Жаль, жаль. Но ничего страшного. Я немного ещё проясню. Дело в том, что мировая экономика - почти идеально замкнутая система. Это хорошо видно по прибылям ТНК. Реальный общемировой рост производительных сил никогда не превышает процента в год. И  то это рост довольно фиктивный. Сейчас фактически производство только покрывает износ техники, вышедшей из оборота. Ни новых городов никто не строит, ни новых промышленных линий. Максимум - заменяют. Теперь посмотрите на "прибыли" большинства банков и мелких компаний. О нас я даже молчу. Посмотрите на Европу, например. Роста нет. Он существует только на бумаге. И "прибыли" тоже. Основная функция современных денег - стимуляция государством аппетитов предпринимателей. Это, можно сказать, нарезанный на клочки лист сталинской премии, который потихоньку вбрасывается  в какой-либо из участков производственной цепочки, в надежде, что в конечном итоге он осядет в руках наиболее хитрого парня из этой цепочки, простимулировав его. Отсюда и инфляция. Отсюда и грандиозный дефицит американского бюджета. Они повесили на свой бюджет чёрную дыру премиальной системы всего мира. Их зелёными деньгами премиальные везде выдаются. В этом и слабость классического марксизма в описании современной экономики. В ней 99% людей заняты в "производстве мнимой стоимости". В спекуляции, короче говоря. Она может выглядеть и "реальной". Те же музыкальные центры, видики, бытовые компы. Но, Вы не способны их ни сьесть, ни обогреть ими жилище. И вся их "стоимость" - результат пиара и масс-культурной пирамиды.

С уважением, Джон Локк.

[Oven]

Ниччё не понял. Откуда взялась замкнутая система и куда делись денюжки, да и прибыль-убыль откуда возьмётся. На заявленный вопрос об отмирании денюжки ответ не засчитан. Кстати почитате у Маркса про 5 функций денюжек, и честно скажите какие сохранятся а какие отомрут.

Жаль, жаль. Но ничего страшного. Я немного ещё проясню. Дело в том, что мировая экономика - почти идеально замкнутая система. Это хорошо видно по прибылям ТНК. Реальный общемировой рост производительных сил никогда не превышает процента в год. И  то это рост довольно фиктивный. Сейчас фактически производство только покрывает износ техники, вышедшей из оборота. Ни новых городов никто не строит, ни новых промышленных линий. Максимум - заменяют. Теперь посмотрите на "прибыли" большинства банков и мелких компаний. О нас я даже молчу. Посмотрите на Европу, например. Роста нет. Он существует только на бумаге. И "прибыли" тоже. Основная функция современных денег - стимуляция государством аппетитов предпринимателей. Это, можно сказать, нарезанный на клочки лист сталинской премии, который потихоньку вбрасывается  в какой-либо из участков производственной цепочки, в надежде, что в конечном итоге он осядет в руках наиболее хитрого парня из этой цепочки, простимулировав его. Отсюда и инфляция. Отсюда и грандиозный дефицит американского бюджета. Они повесили на свой бюджет чёрную дыру премиальной системы всего мира. Их зелёными деньгами премиальные везде выдаются. В этом и слабость классического марксизма в описании современной экономики. В ней 99% людей заняты в "производстве мнимой стоимости". В спекуляции, короче говоря. Она может выглядеть и "реальной". Те же музыкальные центры, видики, бытовые компы. Но, Вы не способны их ни сьесть, ни обогреть ими жилище. И вся их "стоимость" - результат пиара и масс-культурной пирамиды.

С уважением, Джон Локк.

===================
Да, Джон. Реальны лишь возобновляемые ресурсы и то, что создаётся их них.

[Джон Локк]

Да, Джон. Реальны лишь возобновляемые ресурсы и то, что создаётся их них.

Не только, уважаемый Oven. Но только если есть реальная возможность расширять охват источников невозобновляемых ресурсов. Допустим, сожгли всю нефть на одном материке - начали качать с других, сожгли на этой планете - начали ввозить с другой. Сожгли и оттуда - со следующей и так далее.

С уважением, Джон Локк.

[Oven]

Да, Джон. Реальны лишь возобновляемые ресурсы и то, что создаётся их них.

Не только, уважаемый Oven. Но только если есть реальная возможность расширять охват источников невозобновляемых ресурсов. Допустим, сожгли всю нефть на одном материке - начали качать с других, сожгли на этой планете - начали ввозить с другой. Сожгли и оттуда - со следующей и так далее.

С уважением, Джон Локк.

==============
Да, Джон. Именно так действуют раковые клетки... А там хоть трава не расти.