Коммунизм на пальцах.

[Гуру Большой]

Ну, ты даёшь, Fire! Спросил у дурака дорогу. Понимаешь, заботиться о благосостоянии страны не входит в функциональные обязанности ни бухгалтеров, ни экономистов. Тем не менее, в последнем моём ответе Хабиби я вкратце пояснил, куда идти. А насчет экономики – это наука приблизительная, общая, и теоретическая. Поэтому на практике она не работает, как правило. И все нормальные бухгалтера и экономисты, после получения диплома и начала практической деятельности, благополучно её забывают. Другое дело методы бух. учёта – это практически важно. ;D

[luna]

Ну о репрессиях говорить что это вымысел еще лет 50 а то и 100 не следует - есть живые свидетели.

Были ли это репрессии? Чем больше читаю про это, тем больше склоняюсь к тому, что это были не репрессии,а спасение (особенно прибалтов) от скамьи подсудимых на Нюренбергском процессе, поэтому "живые свидетели" не очень-то обижаются на Сталина, а вот их дети и внуки - да, обижаются, потомучто родители и деды не рассказывают им всю правду, особенно неприглядную.

[luna]

но если отловить сто этих труженниц и предоставить им нормальную хорошо оплачиваемую работу, то сколько из них на ней останется? Я думаю что не более 1-2 и то возрастом старше, потерявших "товарный вид".

Вот именно ;D, "..если предоставить..".

На какую работу приглашают наших соотечественников в страны ЕС?
Если коротко - то нашими соотечественниками пополняют НИЗШИЙ КЛАСС капиталистического общества (Вы ,пожалуйста,прочувствуйте ситуацию):автомеханики, парикмахеры, бармены, продавцы, служащие отелей,    водители грузовиков, таксисты, среднеквалифицированные рабочие, бензозаправщики, официанты, швейцары, домашняя прислуга, садовники, привратники, мусорщики,...
Эту работу выполняют наши лучшие-грамотные люди, теряя квалификацию высоких специалистов, перемалывая свои способности в ЕС-овском дерьме!

[Хабиби]

На какую работу приглашают наших соотечественников в страны ЕС?
Если коротко - то нашими соотечественниками пополняют НИЗШИЙ КЛАСС капиталистического общества (Вы ,пожалуйста,прочувствуйте ситуацию):автомеханики, парикмахеры, бармены, продавцы, служащие отелей,    водители грузовиков, таксисты, среднеквалифицированные рабочие, бензозаправщики, официанты, швейцары, домашняя прислуга, садовники, привратники, мусорщики,...
Эту работу выполняют наши лучшие-грамотные люди, теряя квалификацию высоких специалистов, перемалывая свои способности в ЕС-овском дерьме!

- А кто дураку-Горбачёву и всему его Политбюро ЦК КПС не дало пойти по пути Дэн-Сяопина?! Опять - евреи помешали? Там их уж полсотни лет как ни одного не было!
Так кто не давал этим геронтократам выбрать правильный путь?

[luna]

Так кто не давал этим геронтократам выбрать правильный путь?

 
 
Для свей задницы они выбрали правильный путь, как и все нынешние "новые" ;D
 

[Хабиби]

Продолжаем разговор. А теперь убери собственника. Раздай персоналу акции. И все будут очень эффективно работать на себя. По причине нормальной человеческой жадности. И заметь - никакой тебе эксплуатации. Говоришь, «ваучеры», «воровство»? Ну, запрети движение акций. Работаешь на предприятии – есть у тебя доля, не работаешь – нет. И всё. От каждого – по способностям, каждому – по труду. Это принцип социализма, если мне память не изменяет.
А, говоришь, теоретически? А ты знаешь, что многие мелкие ООО и ТОО не имеют наёмного персонала? В основном это фирмы в сфере услуг и высоких технологий. Вот тебе ПРАКТИЧЕСКИЙ пример эффективности на базе ОБЩЕСТВЕННОЙ собственности.

- Но причём здесь марксизм-ленинизм, едрёна вошь??
И проблема для крупного концерна, где работают десятки тысяч человек - что кто-то должен определять генеральную линию, пути развития и пр. Каким образом может это сделать качественно многоголовый (сиречь - безголовый) коллектив? Выдержит ли такой коллектив опять же, конкуренцию с концерном, управляемым одной волей или волей узкой группы людей-собственников всего концерна?
Собственники победят, разорят в конкурентной борьтбе многоголовую (безголовую) гидру, скупят её - и всё вернётся на круги своя.
Или ты конкуренцию собираещься отменить?? Тогда мандец всему сообществу, где конкуренция отменена решением ЦК... ;D
Тогда эта система опять не выдержит конкуренции на междлунродном уровне.

[Хабиби]

Так кто не давал этим геронтократам выбрать правильный путь?

Для свей задницы они выбрали правильный путь, как и все нынешние "новые" ;D

- Да?! Горбачёв - генеральный секретарь - это намного больше, чем какой-то американский презимдентишка, которого через четыре года могут скинуть под зад коленом! Генсек - это почти царь.
А Горбачёв, зарабатывающий деньги рекламой пиццы?? это был предел его мечтаний??
Да они все жили при коммунизме! Поэтому не надо сказок о том, как они были заинтересованы в падении системы, в которой они катались, как сыр в масле! Это нелепая версия, предельно глупая...

[luna]

Наконец-то Вы,Хабиби, изрекли логическую мысль! Слава Всевышнему!!! ;D
В том-то и дело, что горби развели, как последнего лоха!(Извините, уважаемый, бегу.."труба зовет на трудовой подвиг") ;)

[Бергсон]

Ну ей богу, Бёргстон, если бы я не поработал в одной НИИшке руководителем среднего звена, то обиделся бы. А так зная вашего брата, повторяю ещё три   раза.

--  Его  реабилитировали ещё при Хрущёве, т.е. признали невиновным в связи с отсутствием состава   преступления. О чём есть соответствующий документ

--  Его  реабилитировали ещё при Хрущёве, т.е. признали невиновным в связи с отсутствием состава   преступления. О чём есть соответствующий документ

--  Его  реабилитировали ещё при Хрущёве, т.е. признали невиновным в связи с отсутствием состава   преступления. О чём есть соответствующий документ

Достатончно?

      И одного копии достаточно Tot. Отвечу вам одним экземпляром, но вы можете прочитать ответ три и более раз. Хрущёв предатель и его решения по реабилитации, включая нашумевший доклад, развенчивающий культ личности показатель этого.
      Кстати, почему вы так недолго работали в НИИ? Наука не интересна?

Wind

Ну о репрессиях говорить что это вымысел еще лет 50 а то и 100 не следует - есть живые свидетели. У меня отец был "посажен" в 47 г по статье 58 и реабилитирован после смерти Сталина. Из ближайших родственников ГУЛАГ или ссылки прошли человек 10 не менее, а часть из них и не вернулись.

      Так это не репрессии, а по всей форме проведённые судебные заседания, воздавшие всем сестрам по серьгам. С сим фактом никто не спорит. Последующая реабилитация не говорит ни о чём другом, как о предательстве Хрущёва.

[Гуру Большой]

Ну, Маркс, Энгельс и Ленин вроде как социализм продвигали. А чем тебе не социализм? Собственность общественная, от каждого по способностям, каждому по труду.
Хабиби, ты рассуждаешь, как мелкий хозяйчик. Ты вообще, внимательно читаешь, что я пишу? Это мелочь типа ЧП и ПБОЮЛ не могут себе позволить штат спецов-управленцев. В каком-нибудь концерне их взвод, а то и рота, если не батальон. И собственник/группа собственников в стратегию не лезут – только доклады читают. Доклады спецов, которые эту стратегию разрабатывают. А особо ленивые вводят в штат еще двух специалистов – один читает доклад вслух, а другой «на пальцах» разъясняет, что к чему. Так что любой концерн – «качественно многоголовый», как ты изволил выразиться. И если собственника концерна вдруг не станет, это даже не сразу заметят. А теперь я тебе вопрос задам – выдержит ли мелкая фирма, управляемая одной волей или волей узкой группы людей-собственников, конкуренцию с «многоголовым» концерном? Я тебе даже ответ подскажу – по статистике, в США из вновь открывшихся мелких фирм разоряется в течение года 95%. В течение пяти следующих лет разоряется еще 4,99%.
Конкуренция. Это вопрос не такой простой, как кажется на первый взгляд. Это лет двадцать назад ещё была конкуренция. А сейчас поди, составь тому же концерну конкуренцию. Статистику я тебе уже привёл. В США вот защищали конкуренцию, вводили антимонопольные законы. Ну и что? Был монополистический капитализм, переродился в олигополистический. А  мелкому предпринимателю какая наплевать, кто его задавит – монополист или группа олигархов по предварительному сговору? Вот тебе и вся конкуренция. Кстати, в России сейчас происходит то же самое. Мы догоняем Запад семимильными шагами.
Я всё понимаю – экономическая конкуренция сейчас вроде естественного отбора – выживает сильнейший, тебе хотелось бы её сохранить. Но она уже мертва.
Но ты не расстраивайся. Неужели ты думаешь, что людям кроме как из-за денег не за что друг другу глотки грызть? Узко мыслишь! Это сейчас за деньги можно всё, или почти всё купить. А представь себе, при коммунизме денег не будет. И влияние, славу, любовь нельзя будет купить. Какая конкуренция начнётся! Тёмные века нервно курят в сторонке! ;D

[luna]

Гуру! Здорово!Вот это я и не могла объяснить доходчиво нашим "новым", что они не представляют из себя ничего интересного, даже забастовку им невозможно устроить - сразу подыхают, как "мухи морозной ночью".

[Ruminator]

Так это не репрессии, а по всей форме проведённые судебные заседания, воздавшие всем сестрам по серьгам. С сим фактом никто не спорит. Последующая реабилитация не говорит ни о чём другом, как о предательстве Хрущёва.(Бергсон)

Так, стало быть Курчатова, Капицу, Королёва,Тумермана, Каплера, Вавилова, Вернадского, Збарского, Угера, Левину, Фёдорову, Долицкого, Беленького, Зускина, Голодного , Бабеля, Мейерхольда, Этингера, Пильняка, Вовси, Зеленина, Ванникова и многих, очень многих выдающихся учёных, писателей, поэтов, военых специалистов, конструкторов, врачей, инженеров
реабилитировать не следовало? Можете себе представить Бергсон, что было бы с советской наукой, культурой, медициной если бы так поступили. Такое уничтожение и репрессии о которых Вы Бергсон скучаете, довели СССР до положения безпомощности перед Гитлером и стоили миллионы жертв советских граждан и если бы не поддержка ненавистного Вам запада , то разговаривали  бы нынче  Вы на немецком. Впрочем для Вас наверное это не было бы трагедией. Какая в принципе разница кто ведеёт страну и народ к светлому будущему Сталин или Гитлер, главное , что бы вели и уничтожали Вам Бергсон неугодных.

[бур]

разговаоивать с руминатором нет никакого желания, но для остальных :
-ванникова посадили после войны, за то что поставлял бракованное вооружение, так же как и шахурин.
-капица ни одного дня не сидел

здесь всех вполне сознательно перепутал обсиратель-руминатор.

лучше всего познакомится с их делами и только тогда утверждать справедливо или нет был посажен кто либо из указанных.
из показаний з. федоровой:
-"сборища на моей квартире носили откровенно антисоветский характер. собираясь вместе мы в антисоветском духе обсуждали внутреннюю политику, клеветали на материальное благосостояние трудящихся,допускали злобные выпады против руководителей ВКП(б) и советского правительства. иы дошли до того, что в разговорах между собой обсуждали мысль о свержении такого правительства. например артист кмит (петька в фильме "чапаев") в ноябре 1946г. заявил что его враждебные настроения дошли до предела, в связи счем он имеет намерение выпускать антисоветские листовки. я и моя сестра маша тут же выразили готовность распространять их по городу"
дело у зои федоровой большое дали ей 25 . но в 55г. помиловали
и так по каждому хорошо бы дело посмотреть .
ишь ты невинные! да по каждому из них петля плачет.
не стоит обращать внимания на писанину руминаторов-обсирателей, т.к. они пользуются слухами распространяемыми другими обсирателями

[Tot]

Хрущёв предатель и его решения по реабилитации, включая нашумевший доклад, развенчивающий культ личности показатель этого.

А кто из Ветхозвветных советских вождей не предатель?

Троцкий отравил Ленина, Сталин  зарубил Троцкого, Хрущёв надругался над Сталина. Брежнев обокрал Хрущёва. Черненко так до конца жизни и не понял где он. Андропов провалялся мокрой тряпкой в реанимации да и почил с Богом, а Горби был большой гурман, и за кусочек вкусной пиццы продал СССР.  Ельцин выгнал Горби. На этом советская эпоха закончилась. Теперь всё чинно благородно. По старому.

Кстати, почему вы так недолго работали в НИИ? Наука не интересна?

Деньги Бёргстон, деньги. Гораздо выгодней писать софт,  чем разрабатывать технологию синтеза всякой бяки

[Tot]

-"сборища на моей квартире носили откровенно антисоветский характер. собираясь вместе мы в антисоветском духе обсуждали внутреннюю политику, клеветали на материальное благосостояние трудящихся,допускали злобные выпады против руководителей ВКП(б) и советского правительства. иы дошли до того, что в разговорах между собой обсуждали мысль о свержении такого правительства. например артист кмит (петька в фильме "чапаев") в ноябре 1946г. заявил что его враждебные настроения дошли до предела, в связи счем он имеет намерение выпускать антисоветские листовки. я и моя сестра маша тут же выразили готовность распространять их по городу"
дело у зои федоровой большое дали ей 25 . но в 55г. помиловали
и так по каждому хорошо бы дело посмотреть .
ишь ты невинные! да по каждому из них петля плачет.

Т.е. эти люди разговаривали у себя на кухне на те же темы, что и бур на этом форуме - публично.

[Бергсон]

Так, стало быть Курчатова, Капицу, Королёва,Тумермана, Каплера, Вавилова, Вернадского, Збарского, Угера, Левину, Фёдорову, Долицкого, Беленького, Зускина, Голодного , Бабеля, Мейерхольда, Этингера, Пильняка, Вовси, Зеленина, Ванникова и многих, очень многих выдающихся учёных, писателей, поэтов, военых специалистов, конструкторов, врачей, инженеров
реабилитировать не следовало?

      Дружище Ruminator, вы соскучились по старому доброму завтравскому ерничанию? Ну, извольте:
      Общие жертвы коммунизма составляю 37,5 миллиарда человек, из них от репрессий пострадало 7,13 миллиардов человек.
      Кстати, а что за Капица такой сидел у вас? Не родственник ли Петра Петровича или Сергея Петровича? Америку открываете. Да и с Курчатовым неувязка.

Можете себе представить Бергсон, что было бы с советской наукой, культурой, медициной если бы так поступили.

       Так те, кто сидел – честно отбыли наказание и вернулись к нормальной жизни. Их, в отличие от политики ЦРУ никто уничтожать не собирался.

Такое уничтожение и репрессии о которых Вы Бергсон скучаете, довели СССР до положения безпомощности перед Гитлером и стоили миллионы жертв и если бы не поддержка ненавистного Вам запада , то разговаривали  бы нынче  Вы на немецком. Впрочем для Вас наверное это не было бы трагедией. Какая в принципе разница кто ведеёт страну и народ к светлому будущему Сталин или Гитлер, главное , что бы вели и уничтожали Вам Бергсон неугодных.

      Опять глюки начались…

[Бергсон]

А кто из Ветхозвветных советских вождей не предатель?

Троцкий отравил Ленина, Сталин  зарубил Троцкого, Хрущёв надругался над Сталина. Брежнев обокрал Хрущёва. Черненко так до конца жизни и не понял где он. Андропов провалялся мокрой тряпкой в реанимации да и почил с Богом, а Горби был большой гурман, и за кусочек вкусной пиццы продал СССР.  Ельцин выгнал Горби. На этом советская эпоха закончилась. Теперь всё чинно благородно. По старому.

     Tot, я вижу, вы большой поклонник детективов Агаты Кристи, все всех у вас отравили, задушили, закопали и табличку написали. Забавно, но не серьёзно. Читайте историю, она вас многому научит, а детективы пища для мозгов школьника.

Деньги Бёргстон, деньги. Гораздо выгодней писать софт,  чем разрабатывать технологию синтеза всякой бяки

      Деньги значит. На этом основании и учёных презираете?

Т.е. эти люди разговаривали у себя на кухне на те же темы, что и бур на этом форуме - публично.

      Люди эти готовили заговор по насильственному свержению власти.

[Ruminator]

Так те, кто сидел – честно отбыли наказание и вернулись к нормальной жизни. Их, в отличие от политики ЦРУ никто уничтожать не собирался.(Бергсон)

Я же говорил, что Ваши ответы всегда глубоки и красноречивы из которых понятно, что ЦРУ было на службе у товарища Сталина.

[Бергсон]

Так те, кто сидел – честно отбыли наказание и вернулись к нормальной жизни. Их, в отличие от политики ЦРУ никто уничтожать не собирался.(Бергсон)

Я же говорил, что Ваши ответы всегда глубоки и красноречивы из которых понятно, что ЦРУ было на службе у товарища Сталина.

      Между прочим, Ruminator, вы смотрели фильм с Робертом Рэдфордом и Брэдом Питтом «Шпионские игры»? Отличный фильм надо сказать, хоть и про ЦРУ. Пример того, как хорошие люди всё-таки могут работать на плохое дело, даже не подозревая об этом.

[Гуру Большой]

Ау, Хабиби! Ты где?
Нет никого...
Как там у Июльского - "покойся с миром, любимый враг"?
Только я во вкус вошёл... ;D