Коммунизм на пальцах.

[Джон Локк]

Конечно. И не полагает, а уверен.
Пол Пот тоже считал людей рабами.
Сверхчеловеки с факелом вместо фонаря.

Достоверно неизвестно, что он там себе считал. Сильно шифровался, мемуаров не оставил.

С уважением, Джон Локк.

[Самсон]

Так по делам сужу.
Как Писание велит.

А кто дел не совершил, а лишь словоблудствует - приходится по словам...

[Бергсон]

Так по делам сужу.
Как Писание велит.

А кто дел не совершил, а лишь словоблудствует - приходится по словам...

      А вот такой философ Маркс никаких дел за всю cвою жизнь, кроме словоблудства не делал, но мир перевернуть к общемировому счастью смог.   

[antipod]

      А вот такой философ Маркс никаких дел за всю cвою жизнь, кроме словоблудства не делал, но мир перевернуть к общемировому счастью смог.   
[/quote]
Ну, как не делал? А сколько детей наплодил своих и духовных. Только перевернул мир не к счастью, а - к несчастью, хотя, слава Богу, не весь мир.

[Самсон]

Может Маркс и бродил, вроде Зуля, с лампой, только цель у них разная. Зуль невесть чего ищет, кого-то по своему личному вкусу, а Маркс путь для всех искал.
И нашел, хотя стоя вверх ногами это действительно сразу не сообразишь.

[Бергсон]

Только перевернул мир не к счастью, а - к несчастью, хотя, слава Богу, не весь мир.

      Аntipod, вы отстали от жизни со своим пещерным антикоммунизмом, созданным в Ленгли и озвученном «Радио свобода» в Нью-Йорке. Жить своим умом всегда выгоднее.  8)

Самсон

Может Маркс и бродил, вроде Зуля, с лампой, только цель у них разная. Зуль невесть чего ищет, кого-то по своему личному вкусу, а Маркс путь для всех искал.

      Принято.

[Zuul]

БОРИС ФЕДОРОВИЧ ПОРШНЕВ
СОЦИАЛЬНАЯ ПСИХОЛОГИЯ И ИСТОРИЯ
2-е дополненное и исправленное издание
ГЛАВА ПЕРВАЯ
ЛЕНИНСКАЯ НАУКА РЕВОЛЮЦИИ
И СОЦИАЛЬНАЯ ПСИХОЛОГИЯ
Вплотную к жизни
Перед революционером, перед коммунистом В.И. Ленин поставил двойную задачу: “Трезвость и бешеная страстность” .
Марксизм — это строго научное понимание законов и условий процессов общественной жизни. Это единство абстрактной теоретической мысли и самого конкретного знания. Вместе с тем марксизм — это мечта и страстность. Пламенность мечты и фантазии, бешеная страстность. “Надо мечтать! Написал я эти слова и испугался”, — шутил Ленин в “Что делать?”

[Алеко]

Окей, скажем Марксу "большое спасибо" - но ведь марксизм - это не догма, марксизм - это процесс ПОЗНАНИЯ законов общественного развития.
Вот и надо их познавать.
Нарпимер, такой закон:
Коммунизм - это просто форс-мажорная мобилизационная общественно-экономическая технология, применяемая в государстве при наличии внешних или внутренних угроз. При исчезновении/ослаблении таких угроз коммунизм упраздняется за ненадобностью - до следующего раза.

На сегодняшний день коммунизм сохраняется в двух странах мира - Кубе и Сев.Корее только благодаря бездарной политике Америки, продолжающей действовать ПО ИНЕРЦИИ, ТОЛЬКО ПОТОМУ, что Америка давит и угрожает и экономически блокирует. Если-бы Америка с ними дружила, заигрывала, предлагала беспроцентные кредиты и инвестиции - никакого коммунизма там давно-бы не было.

[Бергсон]

Нарпимер, такой закон:
Коммунизм - это просто форс-мажорная мобилизационная общественно-экономическая технология, применяемая в государстве при наличии внешних или внутренних угроз. При исчезновении/ослаблении таких угроз коммунизм упраздняется за ненадобностью - до следующего раза.

      У вас полностью неверное представление о коммунизме. Почитайте два вводных поста к теме «Коммунизм на пальцах» http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5.0 и если желаете, можно пообщаться.

На сегодняшний день коммунизм сохраняется в двух странах мира - Кубе и Сев.Корее только благодаря бездарной политике Америки, продолжающей действовать ПО ИНЕРЦИИ, ТОЛЬКО ПОТОМУ, что Америка давит и угрожает и экономически блокирует. Если-бы Америка с ними дружила, заигрывала, предлагала беспроцентные кредиты и инвестиции - никакого коммунизма там давно-бы не было.

      Из вашего непонимания коммунизма вытекает неверное определение социально-политического строя в упомянутых вами странах. Коммунизма пока ещё не было ни в одной стране мира, зато был и есть социализм. 

[Алеко]

Бергсон,
Вашего с Марксом коммунизма в реале не может быть.
Я выдвинул гипотезу, что, повидимому, возможен только Реальный Коммунизм. Прочтите мою речь в теме "Капитализм обречен..."
От марксистской догмы надо отходить. А Вы морочите людям головы.

[Самсон]

не может быть.
Понял. Потому что не может быть никогда.
Чехова обворовали. ("Письмо к ученому соседу.")

[Бергсон]

Вашего с Марксом коммунизма в реале не может быть.

      Хотите сказать, что рабовладельческого, феодального и капиталистического строя не может быть потому, что когда-то их не было, а видимое нами сейчас галлюцинации, и живём мы в пещерах одетые в шкуры диких животных?

Я выдвинул гипотезу, что, повидимому, возможен только Реальный Коммунизм. Прочтите мою речь в теме "Капитализм обречен..."

      Так это не более чем гипотеза, а за марксизмом стоит практика.

От марксистской догмы надо отходить. А Вы морочите людям головы.

      Покажите, как и в чем, мы их морочим.

[Oven]

      Покажите, как и в чем, мы их морочим.

Никаким внешним строем не изжить в человеке зверя (тёмного, ленивого, завистливого, похотливого, чревоугодного, подозрительного и злобного). Можно лишь загнать его в глубь, как это и было. Но когда этот зверь сгорит в "геенне огненной" - под воздействием грядущих событий и энергий, "Строй" образуется само собой: на совершенно ином качественном уровне Бытия. До этих пор всякие попытки искусственно осчастливить "грешное человечество", будут обречены на провал. Впрочем, в Реале их уже и не будет. Разве что на каком-либо форуме, который находится в "параллельном мире". Хотя лучше будет для всех, если они остатки своей психической энергии (душевных сил) направят не на иллюзию, оторванную от жизни, а к непосредственно Истине - в качестве Жертвы. Всё прочее - ерунда.

[antipod]

Бергсон
 [/quote]
      Аntipod, вы отстали от жизни со своим пещерным антикоммунизмом, созданным в Ленгли и озвученном «Радио свобода» в Нью-Йорке. Жить своим умом всегда выгоднее.   [/quote]
      Вы, разумный человек, уподобляетесь мелкотравчатым критиканам, которые , вместо разумных доводов, опровергающих позицию оппонента, переходите на личности. Пустая критика меня не задевает, и я не ,отвечаю людям, не способных привести веских доводов по затронутой теме.

 

[Бергсон]

      Вы, разумный человек, уподобляетесь мелкотравчатым критиканам, которые , вместо разумных доводов, опровергающих позицию оппонента, переходите на личности. Пустая критика меня не задевает, и я не ,отвечаю людям, не способных привести веских доводов по затронутой теме.

      Веские доводы по затронутой теме приведены в двух первых постах данной ветки. Слушаю ваши возражения.

[antipod]

На сегодняшний день коммунизм сохраняется в двух странах мира - Кубе и Сев.Корее только благодаря бездарной политике Америки, продолжающей действовать ПО ИНЕРЦИИ, ТОЛЬКО ПОТОМУ, что Америка давит и угрожает и экономически блокирует. Если-бы Америка с ними дружила, заигрывала, предлагала беспроцентные кредиты и инвестиции - никакого коммунизма там давно-бы не было.

      Из вашего непонимания коммунизма вытекает неверное определение социально-политического строя в упомянутых вами странах. Коммунизма пока ещё не было ни в одной стране мира, зато был и есть социализм. 
[/quote]
       Никакого классического социализма ни в СССР ни в упомянутых странах не было. Там был госкапитализм. Только эксплуататорами были не капиталисты, а правящий класс, который распоряжался всеми ресурсами страны, и распределял все блага, производимые трудящимися, по своему усмоторению,предварительно отхватив себе жирный кусок. В СССР этот класс именовался "НОМЕНКЛАТУРА".

[Милый друг]

На сегодняшний день коммунизм сохраняется в двух странах мира - Кубе и Сев.Корее только благодаря бездарной политике Америки, продолжающей действовать ПО ИНЕРЦИИ, ТОЛЬКО ПОТОМУ, что Америка давит и угрожает и экономически блокирует. Если-бы Америка с ними дружила, заигрывала, предлагала беспроцентные кредиты и инвестиции - никакого коммунизма там давно-бы не было.

      Из вашего непонимания коммунизма вытекает неверное определение социально-политического строя в упомянутых вами странах. Коммунизма пока ещё не было ни в одной стране мира, зато был и есть социализм. 

       Никакого классического социализма ни в СССР ни в упомянутых странах не было. Там был госкапитализм. Только эксплуататорами были не капиталисты, а правящий класс, который распоряжался всеми ресурсами страны, и распределял все блага, производимые трудящимися, по своему усмоторению,предварительно отхватив себе жирный кусок. В СССР этот класс именовался "НОМЕНКЛАТУРА".

[/quote]

Да, вероятно, истинный коммунизм невозможен без анархии....

[А. Ю. Экономов]

"Никакого классического социализма ни в СССР ни в упомянутых странах не было. Там был госкапитализм. Только эксплуататорами были не капиталисты, а правящий класс, который распоряжался всеми ресурсами страны, и распределял все блага, производимые трудящимися, по своему усмоторению,предварительно отхватив себе жирный кусок. В СССР этот класс именовался "НОМЕНКЛАТУРА".
*
Распределение благ "по собственному усмотрению", при советском законодательстве, являлось уголовным преступлением.

Ты, глуп настолько, что просто слов нет.

[Бергсон]

       Никакого классического социализма ни в СССР ни в упомянутых странах не было. Там был госкапитализм. Только эксплуататорами были не капиталисты, а правящий класс, который распоряжался всеми ресурсами страны, и распределял все блага, производимые трудящимися, по своему усмоторению,предварительно отхватив себе жирный кусок. В СССР этот класс именовался "НОМЕНКЛАТУРА".

      В таком случае закономерный вопрос, чем, по-вашему, отличается социализм от государственного капитализма? Дайте определение первого понятия, второго, и суть различия. Тогда и поговорим. Без строгих определений «теоретики» госкапитализма вертятся как ужи на сковородке.

[Милый друг]

       Никакого классического социализма ни в СССР ни в упомянутых странах не было. Там был госкапитализм. Только эксплуататорами были не капиталисты, а правящий класс, который распоряжался всеми ресурсами страны, и распределял все блага, производимые трудящимися, по своему усмоторению,предварительно отхватив себе жирный кусок. В СССР этот класс именовался "НОМЕНКЛАТУРА".

      В таком случае закономерный вопрос, чем, по-вашему, отличается социализм от государственного капитализма? Дайте определение первого понятия, второго, и суть различия. Тогда и поговорим. Без строгих определений «теоретики» госкапитализма вертятся как ужи на сковородке.

Бергсон, социализм и есть государственный капитализм.
При обыкновенном капитализме прибавочную стоимость получает (распределяет) предприниматель (группа предпринимателей).
При государственном капитализме (социализме) прибавочную стоимость распределяет государственный аппарат.