Каким в действительности был СССР

[pois]

Ну , я тоже за Ельцина голосовал , при этом верил же ... Он и сейчас кажется мне неплохим мужиком .
Дело же не в Ельцине , при нём , кстати , и развалился Союз ...

Ну ты-то хоть и не умываешься соплями от воспоминаний.
А эти же будут утверждать, что они ни при чём.
Тогда тоже говорили: "Свой мужик. И выпить любит. А потом переизберём если что"
Его жена же в магазин один раз сходила и он на трамвайчике проехался. Народ разомлел.
Я им говорил "вы на серп... (чего это я? ) смотрите". Это же подстава. Вас дурят. Это очевидно.

[шерутимов]

Ну ты-то хоть и не умываешься соплями от воспоминаний.
А эти же будут утверждать, что они ни при чём.
Тогда тоже говорили: "Свой мужик. И выпить любит. А потом переизберём если что"
Его жена же в магазин один раз сходила и он на трамвайчике проехался. Народ разомлел.
Я им говорил "вы на серп... (чего это я? ) смотрите". Это же подстава. Вас дурят. Это очевидно.

Пойзыч , все мои воспоминания - это первый поцелуй под берёзкой и последний звонок  +@>

[pois]

Пойзыч , все мои воспоминания - это первый поцелуй под берёзкой и последний звонок  +@>

Это в восьмом классе последний? И дальше учиться бросил?
А под берёзкой - романтично. Хотя и под рябиной... тоже... Тут дерево первую роль не играет.

[шерутимов]

Это в восьмом классе последний? И дальше учиться бросил?
А под берёзкой - романтично. Хотя и под рябиной... тоже... Тут дерево первую роль не играет.

И дальше пошёл учиться . даже мединститут какой-то закончил ...
Но под деревом - это да . Пихта вот тоже ...

[Дохторъ]

pois,шерутимов, тише тише... Как Вы думаете, почему они так бешенно совок защищают?
   Потому что вполне возможно их деды и жили хорошо, может кто вообще отпрыск "народных вождей". Только вот забыли,что для хорошей жизни их деда чей то просидел в лагерях 10 лет, чей то был расстрелян, и таких примеров миллион.
     Простые шкурные интересы. В отличие от их предков, которые были подонки, но идейные, эти - просто подонки.

[Здравосмысл]

У тебя еще уши не оторвались под тяжестью лапши?  +@>

Гавчо, откель ты такое взялось? Ты вообще за СССР или против. Выводы ты делаешь какие-то несуразные, то есть факты приводишь в пользу СССР, когда не несешь очевидную околесицу, а выводы из них делаешь против СССР. Ты с какой стороны засланный? Откель ты все это знаешь. Как долго собирал коллекцию. Никак в новые Солженицыны метишь. Он про сталинские времена писал, а ты пропостсталинские традицию продолжишь. Однако тебе надо подучиться, прежде чем за новый Архикулак Мудак садиться.
Приведу пример. Ты пишешь, мол, рабочие, где то узнали, что в РОВД избили их товарища и пошли они разбираться в РОВД, где учинили погром. И были беспорядки. И вывод делаешь вот дескать какой был антинародный режим. Ты что опупел?
Предположим рабочие были безоружными, а РОВД - это оплот безжалостного режима. Какой тут может быть погром. Постреляли смутьянов бы и всего делов то. Либо в РОВД работали добрые люди либо у рабочих было оружие. Если в РОВД были добрые люди, то какой же безжалостный режим, а если у рабочих было оружие, то какие же они несчастные рабы, угнетаемые режимом. Если сейчас в России да и думаю, что в США кто-то вдруг узнает, что в милиции (гестапо) кого-то сильно избивают, то в лучшем случае покачают головой. Никто даже возмущаться не будет, а тут люди настолько указанным фактом были возмущены, что не побоялись безоружными пойти качать права в РОВД. Это же какая гражданская позиция, какая у людей вера в справедливость собственной власти. Люди были уверены, что милиция не посмеет стрелять в народ и обязательно разберется. Что отдельно взятая гнида будет разоблачена и справедливость восторжествует.
Вам нужно было так изложить указанный факт погрома, чтобы он выглядел по антисоветски:
В городках СССР милиция систематически избивала простых работяг-полурабов удовольствия ради. Они были забиты психически и физически. Однажды в одном городке милиция дополусмерти избила не одного, а с десяток другой таких несчастных советских рабов. Но в город приехал по тристической путевке герой-одиночка из Америки, который и устроил страшный погром РОВД, узнав о систематических избиениях рабов, поскольку владел Джинсы-Джинсу.
Вот это будет другое дело, а то, придумал тоже СССР нахваливать. За это сейчас денег не плотют!!!
 

[Gaucho]

Откель ты все это знаешь. Как долго собирал коллекцию.

Да ты погугли - сейчас кучу документов рассекретили. Все это уже описано, и книги есть, например "СССР: противостояние народа и власти", "крамола в СССР", "Темная сторона СССР" и многие другие. Там ссылки на первичные документы из архивов.

Приведу пример. Ты пишешь, мол, рабочие, где то узнали, что в РОВД избили их товарища и пошли они разбираться в РОВД, где учинили погром. И были беспорядки. И вывод делаешь вот дескать какой был антинародный режим.

Вывод совершенно верный. Если бы это была народная власть, рабочие бы не погром устраивали, а просто заявили бы в высшую организацию и виновные в избиении были бы наказаны. Смысл в том, что рабочие прекрасно понимали - все это одна система, и власть от них по другую сторону баррикад. Законным путем добиться наказания представителя власти в СССР было невозможно поскольку все они были одной мафией - и районные бандиты, и городские, и союзные. От обычного мусора на улице до министра - бандиты.

Предположим рабочие были безоружными, а РОВД - это оплот безжалостного режима. Какой тут может быть погром. Постреляли смутьянов бы и всего делов то.

Да как сказать.  +@> Если в здании РОВД в тот момент находился десяток ментов с Макаровыми, а вокруг осатаневшая толпа 500-1000 человек - исход далеко неоднозначный. Да их бы коктейлем Молотова забросали.  +@>

Если сейчас в России да и думаю, что в США кто-то вдруг узнает, что в милиции (гестапо) кого-то сильно избивают, то в лучшем случае покачают головой. Никто даже возмущаться не будет, а тут люди настолько указанным фактом были возмущены, что не побоялись безоружными пойти качать права в РОВД.

Ты не понял главной идеи происшедшего. В СССР, особенно в те годы, народ был доведен до точки кипения условиями жизни, и малейшей искры было достаточно чтобы произошел взрыв. Даже если повод выеденного яйца не стоит. И антинародность режима не в том что они расстреляли рабочий протест, а в доведении рабочих до крайней точки кипения антинародными действиями - повышением цен, снижением расценок и пр.

Это же какая гражданская позиция, какая у людей вера в справедливость собственной власти. Люди были уверены, что милиция не посмеет стрелять в народ и обязательно разберется. Что отдельно взятая гнида будет разоблачена и справедливость восторжествует.

Во первых, стреляли, хоть и не во всех случаях. Во вторых, будучи абсолютно уверенными в невозможность добиться справедливости законными путями, рабочие были вынуждены применить насилие. У них просто не оставалось другого выхода. Ты много знаешь случаев когда при СССР ментов судили за избиение задержанного? А ведь лупили!

[диоген]

Почти никто не вышел защищать эти идеи в 1991-м году.
И после этого ФАКТА ностальгический трындёж про СССР воспринимается как лицемерие от живущих в логовах "Жёлтого дъявола". А от живущих в России воспринимается как признак отсутствия СОБСТВЕННОГО УМА.
Учитывая, что "задний ум" - это синоним его отсутствия.

А что такого то..Люди обнаружили что их просто развели и потому готовы мошенников повесить..Нормальная реакция..Запасайтесь гробами..

[Gaucho]

Ну а теперь, синьоры совкодроты и антисоветчики, давайте посмотрим – как жили высочайшие семьи в комундротической верхушке. Начнем с Брежнева.

Дочка Лени была весьма недалекой и скандальной дамой. В молодости она сбегала из дому с циркачами (первый – акробат Милаев, второй – фокусник Кио). Сама же она о своем роде деятельности говорила "Я только любовью занималась". Кроме того она дважды лечилась от алкоголизма, безуспешно.
Вот одна из самых известных фотографий дочки Генерального Секретаря ЦК КПСС, где она веселится в компании мажоров. Причем на фоне портрета собственного папаши. 



В дальненйшем она вышла замуж за Чурбанова, но со своим образом жизни не завязала – параллельно трахалась с цыганом Буряце. И вместе с ним занималась таким криминалом, за который простого человека и расстрелять  -*' могли.

Вот таким был любовник Галины.
Это был красивый брюнет с серо-зелеными глазами, довольно полный для своего возраста. На безымянном пальце сверкал перстень с огромным бриллиантом, а на шее - толстая крученая золотая цепь, которую он не снимал, даже купаясь в море. 
Борис жил в двухкомнатном номере-люкс с отдельным душем, телевизором, холодильником. Питался он не в столовой, а дома - с немногими друзьями. На столе стояла черная икра в больших жестяных банках,  мясо (шашлыки готовились тут же, на пляже), подавался только что испеченный хлеб, языки, раки, виноград, арбузы, шампанское и водка.
Все эти недоступные рядовому отдыхающему деликатесы в неограниченном количестве поставлялись ему Галиной Брежневой-Чурбановой, которая приезжала изредка с шофером Володей на белой "Волге".
Борис Буряце жил в Москве в большой кооперативной квартире в доме на улице Чехова. Комнаты были роскошно отделаны не без участия Галины. Там были редчайшие иконы и антиквариат. У Бориса было множество дорогих бриллиантов, и друзья называли его иногда между собой "Борисом Бриллиантовым".  +@>

Несколько раз Бориса жестоко избивали, и не только брату, но и дружкам приходилось его охранять. Но он просто уже был не в состоянии изменить свой образ жизни, он лишь сменил крученую золотую цепь на большой платиновый крест с бриллиантами.  +@> Чурбанову пришлось как-то смириться с капризами и прихотями своей жены, ибо, потеряв жену, он мог потерять и благосклонность ее отца.  +@>
 Кроме молодых мужчин, у Галины была еще одна страсть - бриллианты. Она следила за поступлением лучших бриллиантов в московские ювелирные магазины и покупала самые дорогие. 

Немало денег привозили Галине в качестве подарков из разных республик. Даже не обращаясь к отцу или мужу, она могла оказать своим визитерам "небольшую" помощь - иногда в назначении на какой-либо пост, иногда даже в освобождении от уголовного преследования.

Но главный доход и Галине, и ее приятельнице - жене министра внутренних дел Н. Щелокова - давала простая спекуляция бриллиантами. 

Как известно, с 60-х до начала 80-х годов цена на бриллианты и золотые изделия повышалась у нас в стране не менее трех раз. Галина Брежнева и ее компаньонка накупали бриллиантов и других украшений на сотни тысяч рублей. Вскоре после повышения цен на купленных ими бриллиантах менялись товарные ярлыки, и эти "камешки" снова поступали в продажу.

На руках у Галины оставались все ранее истраченные деньги и часть приобретенных бриллиантов. После строительства в Москве большой ювелирной фабрики на улице Лавочкина Галина стала заказывать здесь украшения с бриллиантами по приготовленным для нее лучшим эскизам.   

Сама по себе роскошная жизнь, крупные взятки или "подарки", получение множества продовольственных пайков, даже махинации с бриллиантами, - все это не считалось большим грехом в "эпоху Брежнева". В сущности, это был образ жизни не только родственников Брежнева, но и людей из окружения Черненко, этот же образ жизни копировали многие партийные боссы на местах.

На следствии по делу Буряце много раз всплывали имена Галины Брежневой, жены Щелокова и некоторых других людей, даже допрашивать которых без санкции Политбюро никто не решался. Все эти события держал под своим контролем первый заместитель председателя КГБ генерал Семен Цвигун, свояк Брежнева (они были женаты на родных сестрах).

[Gaucho]

Сам Щелоков тоже порой позволял себе совершать поступки сомнительного свойства. Например, не считал зазорным получать дорогие подарки от разных высокопоставленных деятелей, жил на широкую ногу. Еще в 1972 году по его приказу в системе МВД был открыт спецмагазин для высоких милицейских начальников, где продавались вещи, конфискованные у подпольных миллионеров: антиквариат, драгоценности, бытовая техника и т. д. 
Все это были атрибуты той самой «сладкой жизни», которую вела советская буржуазия за спиной своего народа.  Чуть позже именно эта буржуазия затеет и пресловутую перестройку: чтобы наконец перестать таиться «аки тать в ночи», а в открытую начать обналичивать свои наворованные миллионы.

А воровала советская верхушка по страшному. Это были настоящие профессионалы грабить свой народ, учителя и идейные вдохновители лидеров буржуазной России.

Так выйдет, но Щелоков до этого времени не доживет всего-то немного – он застрелится за несколько месяцев до прихода в Кремль Михаила Горбачева.  -*'

Не успел, бедняга. Вот при буржуазной России такие как Щеловов были бы на своем месте.  +@> Поэтому КПССовская элита и ненавидела социализм - он мешал ей развернуться по полной программе. Именно по этой причине СССР спасти было в принципе невозможно - его уничтожение было организовано в высших верхах.
 

Бывший министр внутренних дел Узбекистана Х. Яхъяев будет вспоминать о том, как летом 1979 года он приезжал в Москву для встречи с Щелоковым  Всего за эти годы я передал Щелокову денег 72 000 рублей, продукты, золотые изделия, промышленные товары, а всего взяток на общую сумму 105 953 рубля. Все эти взятки передавались Щелокову для того, чтобы иметь его поддержку в работе.

В 1979 Щелоков перевез со своей госдачи № 8 в Серебряном Бору на свою служебную квартиру по улице Герцена антикварных ценностей на сумму 248,8 тысячи рублей. Эти ценности в виде уникальных шкафчиков из наборного дерева, картин, кресел, изделий из фарфора и серебра проходили в качестве вещественных доказательств по уголовному делу валютчика М. Акопяна. Каким-то образом все эти вещи оказались у Щелокова в личном пользовании. Часть ценностей он хранил на даче, а часть (среди них скульптурная фигурка «Бегемот» из нефрита с золотыми стопами стоимостью 15 тысяч рублей, печатка в виде пасхального яйца, фарфоровая группа «Бегство Наполеона из России» и др.) – в комнате отдыха при служебном кабинете.
    

Так жили вожди КПССовского режима, грабя трудовой народ страны советов. 

Через несколько месяцев, но еще при жизни Брежнева, был арестован и Ю.Соколов (директор Елисеевского гастронома, личный друг Галины). Только в квартире у него было изъято драгоценностей на миллион рублей, однако немало ценностей было найдено и на его даче. В железных банках, закопанных на участке, пачки денежных купюр наполовину сгнили,  но золото и драгоценности сохраняются, как известно, гораздо лучше гербовых знаков. Арестованы были и многие друзья Юрия Брежнева. Все эти события скомпрометировали клан Брежнева.

Министр внутренних дел Н. Щелоков был снят со своего поста по требованию Андропова и вскоре исключен из ЦК КПСС "за ошибки в работе". Против него было возбуждено уголовное дело. Жена Щелокова, ожидая худшего, покончила с собой, выбросившись из окна собственной квартиры. 
Органы КГБ продолжали раскрывать все новые и новые преступления, в которых были замешаны как Н. Щелоков, так и некоторые влиятельные люди из недавнего окружения Брежнева. Когда бывший министр внутренних дел узнал, что уголовное дело против него вновь возбуждено, он одел парадную форму генерала армии со всеми орденами и медалями. Потом Щелоков зарядил свое охотничье ружье и выстрелил себе в рот.  -*'

Галине Брежневой были, конечно, оставлены ее платья и шубы, и некоторые из них она сейчас продает, жалуясь на "бедность". Хотя в стране ведется строгая борьба с алкоголизмом, Галину можно иногда увидеть с сумкой, полной бутылок с водкой. Она с трудом несет ее в дом.

А теперь вопрос к синьорым комундротам - имел ли право управлять страной человек, не способный (или не желавший) навести порядок в собственной семье. И кому нужна страна, в которой под прикрытием коммунистических лозунгов власть занимается натуральной уголовщиной и крышеванием уголовщины.

Вот таково подлинное мурло советской страны. Вам хочется взад?  ?

[Gaucho]

Вся КПССовская элита оказалась вовлеченной в коррупцию. Один из примеров – знаменитое дело «Океан», в котором расследовались факты взяточничества в системе Минрыбхоза СССР. Следователи прокуратуры вышли на преступные кланы взяточников и расхитителей в Грузии и Краснодарском крае. В основном они состояли из работников торговли и общественного питания. Так, в Сочи в 1978 году арестовали директора магазина «Океан», его заместителя, директора базы Мясорыбторга, директора краевого Мясомолторга, директора Сочинского холодильника, заместителя начальника управления торговли и общественного питания, директора одного из ресторанов и многих других работников торговли и городского общепита.
Через них же вышли на фигуры рангом повыше, а именно: на заместителя министра рыбного хозяйства Рытова и начальника Рыбпромсбыта Рогова. КГБ был готов арестовать и самого министра Алексея Ишкова, однако тот был другом Брежнева  и отделался легким испугом – был отправлен на пенсию после полутора десятков лет сидения в министерском кресле.

Типичный пример крышевания мафии вождями якобы народного государства.  +@>

В 1974 в Москве очередную крупную аферу провернул ловкий мошенник Виктор Михайлов. В конце 60-х Михайлов удачно женился на знаменитой гимнастке, победительнице нескольких Олимпиад, и стремительно вознесся на самый чиновничий олимп – стал первым помощником министра СССР по спорту. 

«Михайлов руководил широко разветвленной сетью спортивной мафии. На всей территории СССР они спекулировали дефицитными автомобилями, спортивным инвентарем и спортивными должностями, руководили группами профессиональных картежников.
За громадные деньги Михайлов переводил спортивные команды из класса в класс, продавал тренерские должности, распределяя заграничные командировки, присваивал путем подтасовок крупные выигрыши в спортивных лотереях и т. д. К примеру, за крупную взятку известный тренер по боксу был направлен на Кубу на должность тренера кубинской национальной сборной по боксу. При этом, согласно договоренности с Михайловым, тридцать процентов своего регулярного заграничного заработка он должен был отдавать мафии…»

Ну и что - кто возразит что это была типичная мафия, сросшаяся с правительственной верхушкой?  +@> Такой была т. н. советская власть. Хотите взад? Это были учителя и идейные предшественники сенгодняшней российской мафии. Именно оттуда она и пошла.

Это ж додуматься - где вы видели чтобы в западной стране помощник министра организовывал и крышевал профессиональных картежников (а попросту ШУЛЕРОВ)!!!! Такое могло быть только в СССР - это была уникальная страна победившего пролетариата!!!  +@> +@> +@> +@> +@>

В советские годы элита старалась не давать себя в обиду: разного рода кланы, делившие власть в стране, не позволяли правоохранительным органам трогать себя, любимых. Правда, были случаи, когда власть вынуждена была жестко реагировать на публикации в прессе, в которых вскрывались неприглядные факты из жизни новоявленных «красных буржуев». Один из таких случаев произошел в 1976 году. 12 мая в «Литературной газете» был опубликован судебный очерк «Баня», в котором советскому читателю была наглядно продемонстрирована криминальная изнанка жизни сильных мира сего. Речь в очерке шла о том, как в Чебоксарах руководители строительного треста превратили городок для студенческих стройотрядов в базу для своих сладких утех.  В тамошней баньке, строительство которой обошлось в 15 тысяч государственных рублей, они привечали нужных людей: кормили и поили их, поставляли девочек.  За банькой присматривали 17 спортсменов-самбистов, которые сами под шумок не гнушались проворачивать свои темные делишки, а однажды даже участвовали в групповом изнасиловании.  Короче, дым в баньке стоял коромыслом.

Слухами о многочисленных фактах диких оргий в среде партийной, комсомольской и хозяйственной номенклатуры уже тогда полнилась земля советская, и очерк «Баня» послужил как бы первым официальным их подтверждением.

[Здравосмысл]

Вот таково подлинное мурло советской страны. Вам хочется взад?  ?

Мурло у советской страны имелось. Ты тут не Америку открыл. Твоя ошибка в том, что неправильно оцениваешь масштабы мурла. В США и в современной России мурла на порядок больше. Все должно познаваться в сравнении. Что там не говори, а все фигуранты, о которых ты рассказал с негодованием при советской власти плохо кончили. Справедливость восторжествовала! Чурбанов, Щелоков и его жена, Брежнева и ее друзья. Но самое главное это безобразие нас тогда возмущало. От людей это скрывали. Почему, а потому, что народ представлял тогда силу и этот народ уважали властьимущие. Сейчас правители подобные безобразия и не скрывают, а выставляют их наружу. Издеваются нагло и бесцеременно, поступая с народом, как с настоящими рабами, а не с равными. Вот, что обидно!!!    

[Gaucho]

Как правило, круговая порука и крышевание советской КПССовской мафии делало практически невозможным привлечение их к ответственности. Иногда встречались честные принципиальные следователи, однако им быстро давали понять что в СССР существовало 2 закона - один для простого народа, другой - для КПССовского мафиозного руководства. За одни и те же преступления простого человека наказывали по полной программе, а КПССовцу как правило все сходило с рук. Так и жил Советский Союз двойной моралью.

Если вы сторонники двойной морали и безнаказанности элиты - вам туда. В СССР.  +@> Там вы найдете именно это.

Как и сегодня, в советские годы борьба с коррупцией тоже была уделом смелых людей.

Одним из таких был начальник ОБХСС МВД Молдавии полковник Анатолий Базилевич. При Базилевиче начали трясти серьезную клиентуру: директоров торгов, крупных администраторов и даже министров. В итоге уже вскоре он нажил себе таких врагов, что вопрос о его скором снятии с должности ни у кого из подчиненных не вызывал сомнений. Хотя поначалу враги хотели договориться с Базилевичем «по-доброму» – например, предлагали ему баснословные откупные от 50 000 рублей и выше.   Но полковник оказался неподкупен   и продолжал свою деятельность. Он возбудил уголовное дело против завмага Манделя, у которого отоваривались дефицитом более ста ответственных работников, в том числе работники прокуратуры и МВД.   Взятки в этом деле исчислялись сотнями тысяч рублей! Но это дело благополучно похерили, хотя из-за него покончили с собой заведующий промышленным отделом ЦК партии и зампредседателя Верховного суда республики.  -*' Но Базилевич не успокоился.

Вскоре он замахнулся… на жену одного из первых лиц республики.  ? Та совершала махинации с золотом в ювелирном магазине «Ауреола», что на улице Ленина, а Базилевич, узнав об этом, велел хорошенько тряхануть эту точку. Когда же ему стали поступать угрозы – мол, остепенись, – он доложил обо всем министру внутренних дел Молдавии Брадулову. Но тот не стал помогать полковнику. Понимая, откуда дует ветер, Базилевич в сентябре отправился в Москву – к союзному министру внутренних дел Николаю Щелокову. Причем поехал не с пустыми руками – прихватил с собой
убойные документы о коррупции среди высших должностных лиц Молдавии.

– Мои возможности небеспредельны, и я не имею полномочий для наказания того же Бодюла (1-й секретарь ЦК КП Молдавии. – Ф.Р.).  

Базилевич понял, что его миссия закончилась провалом: Щелокову легче снять с должности его, чем вступать в конфликт с руководством республики.  

Мафия крышует мафию. Вся советская страна проросла мафией каке метастазами, и бороться с ними в условиях СССР было в принципе невозможно.

На пути криминализации СССР давно прошел точку невозврата, и ликвидировать советскую правительственную мафию стало невозможно в принципе. Можно было только легализовать, что и произошло в 1991.

Синьоры, не усомнитесь в этом утверждении. РАСПАД СССР БЫЛ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИЕЙ СОВЕТСКОЙ КПССОВСКОЙ МАФИИ С ЦЕЛЬЮ ЛЕГАЛИЗАЦИИ СВОЕГО СТАТУСА.

Неужели хоть кто-то в этом сомневается (кроме фарго, естественно, оно вообще не от мира сего  ?)

[Gaucho]

Сейчас правители подобные безобразия и не скрывают, а выставляют их наружу. Издеваются нагло и бесцеременно, поступая с народом, как с настоящими рабами, а не с равными. Вот, что обидно!!!    

Российская мафия была бы невозможна без советской мафии. Это преемники, наследники советской мафии, которые пошли еще дальше предшественников.

Если тебе не нравится российская мафия, не забудь поблагодарить за сегодняшнюю Россию их отцов-учителей.

А насчет того что Щелоков и прочие плохо кончили - ну так что? Нормальная ситуация в любой мафии. Япончик, Ходорковкий тоже кончили не лучшим образом. Но как конец Япончика абсолютно не повлиял на сущность российской мафиозной системы, так же и конец Щелокова ничего не изменил в советской мафии.

В СССР тоже сажали верхушку. Однако это происходило исключительно в рамках борьбы мафиозных кланов за власть, когда следователи работали против одного клана под покровительством другого и в его интересах. Например, борьба кланов Алиева и Ахундова способствовала разоблачению воровства Ахундовых. Борьба Шеварднадзе против Мжаванадзе - то же самое. Щелоков пал жертвой борьбы кланов Андропова и Брежнева. Это свойственно типичной мафии - наситоящий мафиози не боится никого кроме другого мафиози из конкурирующего клана.

При этом обычный следователь пытающийся разоблачить мафиози иначе как выполняя заказ другого мафиози рискует как минимум увольнением с работы, а нередко и жизнью.

[Здравосмысл]

Российская мафия была бы невозможна без советской мафии. Это преемники, наследники советской мафии, которые пошли еще дальше предшественников.

Если тебе не нравится российская мафия, не забудь поблагодарить за сегодняшнюю Россию их отцов-учителей.

А насчет того что Щелоков и прочие плохо кончили - ну так что? Нормальная ситуация в любой мафии. Япончик, Ходорковкий тоже кончили не лучшим образом. Но как конец Япончика абсолютно не повлиял на сущность российской мафиозной системы, так же и конец Щелокова ничего не изменил в советской мафии.

В СССР тоже сажали верхушку. Однако это происходило исключительно в рамках борьбы мафиозных кланов за власть, когда следователи работали против одного клана под покровительством другого и в его интересах. Например, борьба кланов Алиева и Ахундова способствовала разоблачению воровства Ахундовых. Борьба Шеварднадзе против Мжаванадзе - то же самое. Щелоков пал жертвой борьбы кланов Андропова и Брежнева. Это свойственно типичной мафии - наситоящий мафиози не боится никого кроме другого мафиози из конкурирующего клана.

При этом обычный следователь пытающийся разоблачить мафиози иначе как выполняя заказ другого мафиози рискует как минимум увольнением с работы, а нередко и жизнью.

У тебя узкое представление о общественных процессах. Ты с такими  представлениями все из всего выведешь. У тебя есть такое право, но тогда ты должен быть до конца последователен и не приплетать к своим рассуждениям никакую политику. Борьба мафиозных кланов - пусть будет борьба мафиозных кланов. Марксизм строится на классовой борьбе, а ты свою теорию строй на борьбе мафиозных кланов. Обобщения в твоей теории излишни, достаточно только зачитывание обвинительных заключений. Чистое право без политики. Если же ты собираешься строить на такой основе философию, то тогда начинай не России (СССР), а вообще. То есть покажи как твоя теория работает на примере других стран: США, Германия, Франция. Укажи какие там действуют мафиозные группировки. Теория должна быть универсальной, а то у тебя получается одна только низкопробная антисоветчина, а не новое слово в обществоведении.

[А. Ю. Экономов]

Твоя ошибка в том...    

Это не ошибка. Его мозг по другому работать не может.  Ошибка у тебя - ты считаешь  возможным диспут с явным дебилом.

[Здравосмысл]

Это не ошибка. Его мозг по другому работать не может.  Ошибка у тебя - ты считаешь  возможным диспут с явным дебилом.

Мне спорить нравиться! Гавчо, если с ним не спорить возомнит себя великим человеком - основателем нового учения в истории и политологии! С другой стороны с кем же мне тогда спорить, если не с Гавчами?

[А. Ю. Экономов]

Мне спорить нравиться! Гавчо, если с ним не спорить возомнит себя великим человеком - основателем нового учения в истории и политологии! С другой стороны с кем же мне тогда спорить, если не с Гавчами?

То есть, спор ради спора.  Это не диспут.  И мне совершенно непонятно по какой причине нужно оспоривать явную бессмыслицу, да ещё  одну и ту же, от одних и тех же.

[Gaucho]

Борьба мафиозных кланов - пусть будет борьба мафиозных кланов. Марксизм строится на классовой борьбе, а ты свою теорию строй на борьбе мафиозных кланов.

Не путай грешное с праведным. Классовая борьба - это политика, а мафиозная - это криминал. В СССР было и то и другое. Восстания рабочих с политическими требованиями типа Долой Хрущева - это типичнейшая классовая борьба, а борьба кланов Шеварднадзе и Мжаванадзе - это мафиозные разборки.

Особенностью советской ситуации стало сращивание правящего эксплуататорского класса ворочавшего огромными средствами с мафией. На том этапе формы присвоения продуктов труда трудящихся носили криминальный характер (ну не будешь же ты утверждать что высшая КПССовская элита жила на трудовые доходы  +@>), и это вызывало справедливое недовольство КПССовской мафии. Им нужно было ЛЕГАЛИЗОВАТЬ способы эксплуатации трудящихся, для чего единственным выходом стало разрушение социализма.

Для особо непонятливых предлагаю сравнить двух дочек первых лиц страны - Галину Брежневу и Татьяну Дьяченко (Ельцину). Обе были (есть) чрезвычайно богаты и располагали (располагают) астрономическими суммами. Источник этих денег в обоих случаях - нетрудовые доходы, то есть фактически эти суммы отобраны у трудящихся. Но действия Галины были ФОРМАЛЬНО незаконны, а Татьяны - законны, хотя принципиальной разницы между ними нет - спекуляция, это тоже разновидность бизнеса. Даже если это спекуляция бриллиантами.

То есть если принять что роскошь Татьяны - результат эксплуатации российских трудящихся, то автоматически роскошь Галины - тоже результат эксплуатации советских трудящихся.  А где эксплуатация - там классовая борьба.

То есть покажи как твоя теория работает на примере других стран: США, Германия, Франция. Укажи какие там действуют мафиозные группировки.

Очень просто работает - в этих странах есть мафия, а есть правительство. Иногда между ними возможны отдельные коррупционные контакты (которые как правило заканчиваются публичным скандалом), но в целом в этих странах власть не крышует мафию. А в СССР они срослись.

Ну и второе замечание - в указанных странах степень мафиозности крайне низка. Лучше бы ты выбрал для примера Латинскую Америку. Ну какая мафия в Германии?  +@>

[fargo]

Ну ты-то хоть и не умываешься соплями от воспоминаний.
А эти же будут утверждать, что они ни при чём.

При чём тут "воспоминания"?
С уважением нужно относиться к своему прошлому, своим родителям, тогда и вас будут уважать, тем более что есть что уважать и чем гордиться.
А вы не только обгадили прошлое своих отцов и дедов, вы позволяете всякой мелкотравчатой сволочи продолжать это делать и сегодня.
Вот потому Россия и находится там, где находится.
Без прошлого нет и не будет будущего-клише, но актуально для сегодняшней "россиянии".