Почему он отскакивает? Правильно ли мы понимаем механику?

[Вашкевич Виктор]

Докажи в физических понятиях, а не бла-бла-бла на великом и могучем.

Кому докажи?
Тебе доказать невозможно,  - ты зомби, железяка хренова.

[Вашкевич Виктор]

:Нет, деда. вы оба не правы.
На сухом техническом языке это звучит так: атомы газа взаимодействуют с атомами корпуса двигателя ракеты вследствие возникновения деформаций сжатия и обмена импульсами движения.
Все остальное- балабольство, лирика и краснобайство.

Балабольство, лирика и краснобайство у тебя.

[mi.shka]

Кому докажи?

Себе.

[Вашкевич Виктор]

Себе.

Я себе доказал. А тебе доказать невозможно, ты зомби, железяка хренова.
Что у тебя в биосе прошито, то для тебя и истина  на веки веков.
Тебя невозможно переучить, тебя  можно только расстрелять.

[mi.shka]

Я себе доказал.

Что?

..."Зятю антилопьему зачем такого сына?
Все равно что в лоб ему, что по лбу - все едино!"

[Вашкевич Виктор]

Что?

..."Зятю антилопьему зачем такого сына?
Все равно что в лоб ему, что по лбу - все едино!"

ФСЁ!

[mi.shka]

ФСЁ!

[Олег Владимирович Лавринович]

:Нет, деда. вы оба не правы.
На сухом техническом языке это звучит так: атомы газа взаимодействуют с атомами корпуса двигателя ракеты вследствие возникновения деформаций сжатия и обмена импульсами движения.
Все остальное- балабольство, лирика и краснобайство.

А почему ты дальше не продолжаешь рассуждения? По каждой паре взаимодействий, по каждой стрелочке, если, без стрелочек , никак?
А дальше , получится, камера сгорания растянута силами давления , а в продольном направлении она растянута несимметрично.Вперед, сильнее , чем назад. И , эти силы упругости ускоряют ее.

[Олег Владимирович Лавринович]

В природе абсолютно все "заневолено связью". Вот тебе первый пример природного абсолюта.
Или ты сможешь привести пример обратного- чего-то абсолютно свободного?
Для диагностики вращения не нужен наблюдатель, фиксирующий именения положения в пространстве. Достаточно внутри системы иметь пару простеньких приборов, фиксирующих осесимметричную деформацию.
По ее наличии не только ставится диагноз "вращение", но и однозначно определяется ось вращения.

Простеньких приборов не достаточно.Стальной шарик под прессом имеет такую же деформацию, как и вращаюшийся. Деформация, признак всякого взаимодействия.А ускорение,может деформацию сопровождать , а может, и нет. Ибо , перемещение , величина относительная. С чего бы это его вторая производная по условному параметру, время, стала вдруг абсолютной?.

[mi.shka]

А почему ты дальше не продолжаешь рассуждения? По каждой паре взаимодействий, по каждой стрелочке, если, без стрелочек , никак?
А дальше , получится, камера сгорания растянута силами давления , а в продольном направлении она растянута несимметрично.Вперед, сильнее , чем назад. И , эти силы упругости ускоряют ее.

Действие не равно противодействию?
По какой причине?

[Олег Владимирович Лавринович]

Действие не равно противодействию?
По какой причине?

Потому, что часть  газовой противодействующей силы "провалилась" в дырку камеры и  камеру в противоположном направлении не тянет.А силы упругости  эту разницу переводят в тягу. Это ,как два поршня разного диаметра, соединенные штоком. При равном давлении больший по площади перетянет меньший.Всё элементарно. В замкнутой камере , равно. То же и в мяче. Пока он круглый, он неподвижен. стоит прижать его к полу , он сплющится , часть сил будет действовать на пол , а не противодействовать. Оставшаяся часть будет оттягивать мяч от пола. В случае лежащего мяча оттягивающая равна приталкивающей сил тяжести, поэтому , мяч сплюснут , но не отскакивает. То же и с автошиной. В динамике возможно прижатие большее , чем весом, тогда нескомпенсированные силы оттаскивают мяч от пола. Он прыгает.

[Олег Владимирович Лавринович]

Потому, что часть  газовой противодействующей силы "провалилась" в дырку камеры и  камеру в противоположном направлении не тянет.А силы упругости  эту разницу переводят в тягу. Это ,как два поршня разного диаметра, соединенные штоком. При равном давлении больший по площади перетянет меньший.Всё элементарно. В замкнутой камере , равно. То же и в мяче. Пока он круглый, он неподвижен. стоит прижать его к полу , он сплющится , часть сил будет действовать на пол , а не противодействовать. Оставшаяся часть будет оттягивать мяч от пола. В случае лежащего мяча оттягивающая равна приталкивающей сил тяжести, поэтому , мяч сплюснут , но не отскакивает. То же и с автошиной. В динамике возможно прижатие большее , чем весом, тогда нескомпенсированные силы оттаскивают мяч от пола. Он прыгает.

У природы все всегда скомпенсировано. Третий закон никогда не нарушается .Если не скомпенсированы внутренние силы, то недостающую часть она компенсирует ускорением и возникающие при этом силы инерционного происхождения в точности дополняют недостаток. А нам , это на руку! Можем летать и ползать! Нам же, ускорение нужно!

[mi.shka]

Простеньких приборов не достаточно.

Достаточно. Пара подпружиненных грузов идентифицирует вращение и выделит его от множества других движений.

Стальной шарик под прессом имеет такую же деформацию, как и вращаюшийся.

Нет. В первом случае деформация сжатия, во втором- растяжения.
Несоответствие будет и в симметрии.
Это кратко...

Деформация, признак всякого взаимодействия.А ускорение,может деформацию сопровождать , а может, и нет.

Совершенно верно.

Ибо , перемещение , величина относительная. С чего бы это его вторая производная по условному параметру, время, стала вдруг абсолютной?.

А с чего бы это при равномерном вращении появилась какая-то "вторая проиводная" не имеющего даже собственной мерности параметра "угол"? Вращение шара может продолжаться бесконечно, при этом не изменяя положения и никуда не "двигаясь". Вращающееся тело несет в себе собственную абсолютную СО.
"Бег на месте общепримиряющий" (с)

[Олег Владимирович Лавринович]

Достаточно. Пара подпружиненных грузов идентифицирует вращение и выделит его от множества других движений.
Нет. В первом случае деформация сжатия, во втором- растяжения.
Несоответствие будет и в симметрии.
Это кратко...
Совершенно верно.
А с чего бы это при равномерном вращении появилась какая-то "вторая проиводная" не имеющего даже собственной мерности параметра "угол"? Вращение шара может продолжаться бесконечно, при этом не изменяя положения и никуда не "двигаясь". Вращающееся тело несет в себе собственную абсолютную СО.
"Бег на месте общепримиряющий" (с)

С деформацией прессом, ошибаешся. На ободе растяжение на полюсах сжатие.Точнехонько, как при вращении.

[mi.shka]

У природы все всегда скомпенсировано. Третий закон никогда не нарушается .Если не скомпенсированы внутренние силы, то недостающую часть она компенсирует ускорением и возникающие при этом силы инерционного происхождения в точности дополняют недостаток. А нам , это на руку! Можем летать и ползать! Нам же, ускорение нужно!

Причина, по которой внутренние силы могут быть не скомпенсированы?
Не понимая причины, превратишься в Вашкевича. В шум.

[Олег Владимирович Лавринович]

Причина, по которой внутренние силы могут быть не скомпенсированы?
Не понимая причины, превратишься в Вашкевича. В шум.

Миш! Ты, думай, а! Я ведь никого не обучаю , да и не навязываю своего мнения. Если не воспринимаешь моего аргумента про разность сил в камере, то и, ладно. Я, вижу, Вашкевич , видит, Ну и, достаточно. Мнение свое высказал, может еще ,кто , прозреет.

[mi.shka]

С деформацией прессом, ошибаешся. На ободе растяжение на полюсах сжатие.Точнехонько, как при вращении.

Растяжение только по линии окружности. Все остальное сжато. Причина- внешняя.
У вращающегося все растянуто. Даже на полюсах.
Барон Мюнхгаузен изволят сами себя тащить за волосы.

[mi.shka]

Миш! Ты, думай, а! Я ведь никого не обучаю , да и не навязываю своего мнения. Если не воспринимаешь моего аргумента про разность сил в камере, то и, ладно. Я, вижу, Вашкевич , видит, Ну и, достаточно. Мнение свое высказал, может еще ,кто , прозреет.

Думаю. И даже получается кой-чего придумывать...
Я  ведь не столько спросил, сколько намекнул, куда смотреть.
А Вашкевич не понимает. Он, как известный персонаж, "нутром чует".
Помнишь, о ком это?

[Олег Владимирович Лавринович]

Думаю. И даже получается кой-чего придумывать...
Я  ведь не столько спросил, сколько намекнул, куда смотреть.
А Вашкевич не понимает. Он, как известный персонаж, "нутром чует".
Помнишь, о ком это?

Намеков для дискуссии мало. Я тут открытым текстом , а меня не понимают. Тут , как в одесском борделе, клиент сдачу попросил за не до конца использованную. Ему сказали, или дояб.. или, уяб..
То есть, грубо, но справедливо. До конца надо доводить. Ты вот намекаешь хрен пойми на что  в моей теме про мяч, я все на него сворачиваю, а по пути, куда треп завел? И на этом фоне неприличные намеки? Фу!

[Олег Владимирович Лавринович]

Подведем итоги! Так никто аргументированно и не раскрыл секрета , почему он отскакивает.