Автор Тема: Равны ли единицы времени одинаковых движущихся друг относительно друга часов?  (Прочитано 3334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Вы утверждаете, что ивариантность не эквивалентна изотропии?

Да, мы это категорически утверждаем.
И, если вы утверждается обратное, то значит вы просто безграмотны.
Что, впрочем, для ортов обычное дело....

Большой Форум


Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
ну вы то известный чудик для которого слова значат что то ни кому не ведомое

Нет, конечно.
Я тот известный чудик, который использует слова исключительнотв их подлинном словарном значении.
Ну и я, разумеется тот самый чудик который высмеивает безграмотных ортов, вроде вас.
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2013, 22:01:53 от AlexEngine »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
....если бы эфирный ветер существовал бы то длинны волн всех источников ЭМИ гуляли бы весьма существенно от времени суток и направления на источник

Так и происходит.
Будь иначе не работали бы доплеровские радары и прочие подобные приборы.
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2013, 22:18:40 от AlexEngine »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
расскажи как может быть скорость света неинвариантна и изотропна

Скорость может быть инвариантом, но никак не может быть "изотропной"
Просто по определению.
Скорость - свалянная величина, число.
Числа не имеют свойств, которые бы могли быть изотропными, или нет
"Изотропность" - характеристика некоторой Среды, указывающее на то, что какое-либо ее свойство не зависит от НАПРАВЛЕНИЯ в выбранной СО.
"Инваринтность" - независимость некоторой величины от выбора СО
Вы не не видите разницы.
Это нормально для ортодокса вашего уровня образованности.

Скорость распространения света c действительно инвариантна, и не зависит от выбора СО, по той простой причине, что является свойством не света, но Среды в которой свет распространяется.
Скорость движения (перемещения) фронта световой волны v - величина не инвариантная, поскольку есть частное от деления длины пути преодоленного световой волной s на время t, которое этому пути соответствует.
Как и всякая скорость, скорость движения световой волны величина относительная и прямо зависит от выбора СО.
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2013, 08:54:59 от AlexEngine »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
сильный аргумент с таким не поспоришь

Это не аргумент, зайка...
Это констатация факта...

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Вообщем то скорость не число и даже не вектор, а некоторая неведомая фигня которая влияет на показания стрелки измерятографа.

Этот безграмотный шрифтонабор очередной раз доказал, что ортодокс твоего класса, не только органически не способен мыслить, но даже запомнить определение скорости из из ортодоксального же букваря не способен

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
вынужден нарисовать картинку
хотя это и омерзительно


Первая осмысленная картинка от Зяблика.
Он впервые сумел не наделать грубых ошибок и правильно сложил  движение среды (вектор v), в которой распространяется световая волна с распространением световой волны в этой среде (вектор c), получив правильное значение результирующего движения фронта световой волны в некоторой СО (вектор Va).
Молодец, Зяблик.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
а вот интересный вопрос
ТАК ЛЮБИМЫЙАЛЬТАМИ ЭФИР (СРЕДА) - где расположен и относительно чего движется?
Расположен в любой выбранной СО.
Соответственно относительно нее и движется...
И только туповатые любители пустоты не могут этого поять...

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
СО это математическая абстракция в ней ни чего не располагается она существует только в мозгу математика
Ну так вы и спрашивали про абстракцию.
Каков вопрос,  - таков ответ...

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
просто у вас мозг маленький и дефективный
Видимо поэтому я ссу в унитаз, а вы все еще в подгузник.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
понимаю вашу гордость
искренне поздравляю

Понимаю вашу зависть.
Вас поздравить не с чем.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
....если бы эфирный ветер существовал бы то длинны волн всех источников ЭМИ гуляли бы весьма существенно от времени суток и направления на источник...
Так и происходит.
Это называется "Эффект Доплера" и на нем работают многие приборы...
Например, вот такие...


Оффлайн Dzen

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +19/-34
альтдегенераты полагают, что пространство с другой метрикой например с т.н. декартовой
 \(s^2=c^2t^2+x^2+y^2+z^2\) является более адекватным описанием реальности
НО это абсолютно не так
рассмотрим такое пространство
в таком пространстве переход из одной системы координат в другую это ПОВОРОТ на угол равный \(\alpha = \arctan (\frac{V}{c})\)

не трудно видеть что в таком пространстве-времени
одновременность не инвариантна
время не инваиантно
длинна не инвариантна
пара переходов обеспечивает БЕСКОНЕЧНУЮ скорость и т.д.


Становится уже интересным – сколько же раз еще надо Бублику-Зяблику-Игидишлу повторить, что пространство-время в Материи-Природе Декартово  и что в нем временная ось всегда перпендикулярна любой пространственной линии, включая, естественно все пространственные координаты. И поэтому системы координат в 4DП-В можно в пространстве крутить куда угодно, но временную ось – потому как она одна – никак нельзя?

И что да, в псевдоевклидовом пространстве-времени Минковского единственно нетривиальным преобразованием координат является поворот, поскольку там главное требование – это инвариантность интервала Пуанкаре; и потому там для одновременно двух и более систем отсчета всегда свои пространствы-времена, в которых свои направления времени. Но все здесь дело в том, что пространство-время в СТО никакого отношения к реальному пространству- времени не имеет. Очередной раз - если у кого другое мнение – пусть покажет хотя бы какое наблюдение времени или пространства с мнимой единицей, или хотя бы устанавливаемое СТО сокращение пространства, например  сплющивание ускорителя как только по трубе пошел пучок и пр. и пр.  

И сколько еще раз надо повторить  – буквы x и  tв преобразованиях Лоренца это не точки пространства-времени

 а расстояния от (до) начал отсчета инерциальных систем отсчета (ИСО- весьма полезное понятие в физике при описании Природы)  до одних и тех же материальных тел.Которые, естественно, должны каждое находиться в одной своей точке АСО, независимо от того и кто на них смотрит и движется этот кто куда или нет, в этом и есть смысл любых корректных преобразований координат;

и показания часов, которые могут показывать что угодно, но если
- часы были синхронизированы и расставлены вдоль тела (и направления движения оного) перед ускорением тела;
- если тело достаточно жесткое а ускоряющая сила достаточно слабая, так, что тело не деформируется, то
Показания линеек и часов при соответствующих измерениях оказываются в соответствии с ПЛ. Если система не жесткая – ПЛ не работают, они не абсолютны.


Cheers
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2013, 16:39:34 от Dzen »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
эффект доплера это изменение частоты при инвариантности скорости
Произнеси вслух то, что ты написал...
И ужаснись услышанному... ,G

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Так ведь нет же мюонов. Так называемые мюоны - это сверхсветовые электроны.
как нет мюонов? Кастро же с ними работает давно

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
как нет мюонов? Кастро же с ними работает давно
Фокусники работают с кроликами в шляпе, мошенники с напёрстками и мюонами. Просто существуют разные СПЕЦИАЛИЗАЦИИ.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Фокусники работают с кроликами в шляпе, мошенники с напёрстками и мюонами.

и только никчёмные престарелые неучи не работают, а размазывают по интернет-форумам испражнения своего куцего мозга...
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Здесь:

впервые со времен Минковского в релятивистскую физику введено новое физическое понятие "скорость света в движущейся ИСО".

Бездари типа CASTRO потому и мечут бисер, что жаба зависти гложет их именно поэтому. Не хватило у них соображалки ввести такое новое понятие, которое сделало СТО нефизичной теорией с её отставанием движущихся часов от покоящихся часов.

Высунутый язык у глупца - это язык таким бездарям как CASTRO.


Так ведь работать можно и со сверхсветовыми электронами, стыдливо замалчивая существование сверхсветовых скоростей и называя сверхсветовые электроны частицами с массой, превышающей массу электрона ровно во столько раз, во сколько раз скорость сверхсветового электрона превышает скорость света...


Да, Мамаев, сам себя не похвалишь - никто не похвалит.  Можете, конечно, петь тут песни про свои гениальные открытия, но  любой здравомыслящий человек видит, что Вы - обычный никчёмный старый дурак.
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн sinaps

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7940
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +686/-1003
Цитировать
…Вы знаете кто этот мощный старик? Это гигант мысли, отец российской демократии. Особа, приближенная к императору.
}[+