Приглашаем к разговору участников философского форума...

[vladimirphizik]

Общефилософские.основы.науки---тоже.в.нашей.компетенции.
А.то.вы.очень.хитро.там.спрятались.за.своей.компетенцией,
чтобы.вещать."бесспорные".истины.и.не.отвечать.ни.за.какие.результаты.

Все время хочу поинтересоваться: вы свои романы тоже пишете в стиле многоточий?
Или только здесь спрессовались до дауна?
Это какую же нужно иметь целеустремленность, чтобы после каждой буквы ставить точку?
Похоже, уважаемый, вы кушаете помидоры на ночь.
Что, каждый пук превращается в точку? А ведь Остап Бендер предупреждал...
   

[CASTRO]

Нутык.я.и.готовым.инженером.не.родился.

И."не.боги.горшки.обжигают".

Выж.нам.рты.не.заткнете.на.всех.форумах.Нета.
Только.надорветесь.с.Горедолбусом.

А.оно.вам.нада?

А зачем затыкать? Вы ж такие смешные...

[alexand]

В.Физик,.у.меня.там.еще.есть.небольшая.статья.про.СТО,.почитайте.

А.точки---для.скорости.печати,.начерно.

[Rishi]

Осюда мой вопрос к вашим протеже с ФШ: Доколе?!

Какой смысл  с релятами полемизировать, это же другое принципиально мировоззрение
Вот получили Advanced LIGO нобелевскую за нечто "рябь пространства-времени", но спроси их что это такое пространство-время - они ж не знают. Это есть беспредел официоза, ничем не отличающийся от беспредела МОК или ужимок придурка БОриса Джонсона.
Кретины

[Роман999]

 

Ну чё, идея была хорошая, но стухла, похоже, что ты тоже любительница просто потрепаться. 
Где вменяемые философы от ФШ? Я тут настолько вменяемый, что сомнений ЙОК-БАРМА, что невменяемой посредственностью, скорее всего окажетесь вы[/size] Физике от философии не бесконечный трёп нужен, а ответ на конкретные вопросы, на которые учёные в рамках самой физики ответить не могут.  И эти вопросы  к философии науки такие
1)  соотношение конкретной физической теории  и определённого  мировоззрения

    ОТВЕТ НА http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=561446.msg7607977#msg7607977
    Rishi, Но чтобы учёные не лечили тупо другим мозги и не раскручивались этим на тупорылую шнобелевскую, пихая порожняки или производя бесполезное знание, или изобретали давно утратившее значимость старое, то приведу вам высказывание по точной философии науки, согласно Феноменологии Гуссерля, из моего поста http://philosophystorm.org/filosofiya-fenomenologii-soznaniya.----

   Для Гуссерля, интенциональное конституирование не означает создание вещи или объекта---субъектом; оно подразумевает фундаментальное конституирование его значения, ибо значение имеется только для сознания, и все фундирующие конституирования значения (=смысла) делаются возможными только благодаря трансцендентальному сознанию. Говоря об этом трансцендентальном мотиве, Гуссерль пишет: «Мотив вопрошания (аппрезентативно) возвращает к последнему источнику---все достижения знания и рефлексии, в которых познающий осмысливает и себя, и свою познаваемую жизнь, в которых все научные конструкции имеют валидность (адекватное соответствие) по отношению именно к нему, и рефлексирование происходит целенаправленно, и, так как постоянное привнесение материала сохранено, оно становится свободно доступным для духовной мотивации».

   Понимаемая таким образом сама феноменология, не занимает место в ряду наук, но скорее, пытается сделать понятным именно то, что имеет место в различных науках, и, таким образом, тематизирует неподвергаемые сомнению предпосылки (=предельные основания) наук. И Гуссерль пришел к заключению о жизненном мире, что мир, сформированный в пределах непосредственного опыта каждого человека, - подвержен сомнению обращением к тем основаниям наук, которые такой опыт предполагают. В «Кризисе» он анализирует основания, нашедшие свое непосредственное выражение в контрасте между большими успехами наук о природе и неудачами наук о человеке, ввиду того, что в современной эпохе, научное знание стало фрагментарным и в объективистко-физикалистском, и в трансцендентальном--познании, и до феноменологии, этот разрыв не мог быть преодолен.

[Роман999]

Истинная характеристика жизненного мира не подразумевает подчинения научной истине, но, скорее истина уже вложена основанием во всём научном исследовании Как скрипт, в транскрипции научным знанием.. Именно поэтому Гуссерль утверждал, что онтология жизненного мира должна быть развита, как системный анализ конституирующих оснований, результат которых и есть, тот жизненный мир, который в свою очередь является основанием всех научных конституций значения. Здесь стимул влияния состоит в факте, чтоб решающим являлась не точность определения истины, но, скорее роль, играемая актом обоснования. Именно в этой связи, историчность, также, стала уместна и для Гуссерля, и он начал размышлять о природе появления философии среди греков и над ее значением, как нового способа научного знания, ориентируемого на бесконечность; и это интерпретировало философию Рене Декарта как пункт, в котором появляется дух двух несовместимых исследовательских направлений – физического объективизма и трансцендентального субъективизма. Феноменология должна преодолевать этот раскол, и таким образом помочь человечеству жить согласно требованиям разума, и (как реализация того факта, что разум является типичной особенностью человека) человечество должно найти себя философски снова, но уже через феноменологию, именно как через самую совершенную теорию о природе всего извлекаемого сознанием (физического объективизма), и природе сознания, вообще (трансцендентального Субъективизма).

2)  основные научные методологические принципы, соответсвующие конкретному мировоззрению

    Rishi, Ещё прошу вас взять это во внимание, и учесть, что согласно Принципа соответствия и Тезисов Дюэма-Куайна, старая парадигма не отвергается, но эксплуатируется наравне с новой, для полной отдачи языка в этом направлении. Потому есть универсальный лингвистический подход Юргена Хабермаса,  позволяющий в самой терминологии сохранять Габитус всей эволюции парадигм и условия выворачивания этих достижений в социум. Утверждается, что «социальная жизнь-мир» лучше подходит в качестве «понятийного» описания, будучи естеством «интерсубъективно доступным опытом», что может и быть обобщено в формальном языке, в то время как последний «должен генерировать интерсубъективность взаимопонимания в каждом конкретном случае», как валидность организации выражения интенциональности трансцендентального сознания---в речевом эквиваленте предметного языка. Феноменологически ассоциированное понятие делает для философии доступной и прозрачной даже обычную «социальную жизнь-мир», и в тоже время делает философское знание доступно инсталлируемым в эту «социальную жизнь-мир», обеспечивая неограниченную отдачу исследованием языка, всех даже прошлых философских парадигм, именно образуя доступность и строгость Философии этического гнозиса.

  Потому, если учёный этого не учтёт, то труд его будет не просто бесполезен (читай мартышкин), но даже вреден, ибо вместо обобщения будет вводить разобщение.

  В конце XIX века на волне "второго" позитивизма философией стали заниматься все кому не лень, всякие дилетанты от философии: физики, химики, математики В своём посте http://philosophystorm.org/utverzhdenie-argumenta-nezamenimosti-matematiki-kuaina-patnema-v-filosofii-i-metafizike и в моих к нему комментариях, я доказал, что лучшие теории философии должны быть математически(читай топологически) обоснованно представленыи пр. ...  некая эклектическая смесь крайнего эмпиризма Маха и крайнего рационализма (конвенционализма) Пуанкаре [Пуанкаре истинный топологический прагматист, а конвенциалист---Куаин, Хинтикка, Гегель и любое государство]. И нам с alexand'ом [Кстати alexand тупо проигнорировал все мои приведённые ему доказательства, и если вы такой же, то и от вас другого ожидать не придются] было бы на это насрать, если бы у нас в физической науке  это позитивистское мировоззрение не было бы возведено  в своё время в догму как, например, диамат в философии и если бы недоноски из комиссии РАН по борьбе с лженаукой не объявили все физические теории, противоречащие СТО, лженаучными. Мы тогда просто бы релятов не замечали и на форумах их релятское мифотворчество не обсуждали.

[Роман999]

Самое плохое то, что махизм физика Маха и конвенционализм математика Пуанкаре в рамках "второго" позитивизма объединились на почве агностицизма. [Это чёс, ибо прагматизм Пуанкаре как раз-таки гносеологический, онтологический и эпистемологический, отсюда ваше следующее утверждение лишено смысла] Поэтому затем и в физике были отвергнуты два важнейших методологических принципа: принцип объективности и принцип причинности. И при этом как правильно тогда отметил рыжий в кепке: материя исчезла и остались одни уравнения, физики слили физику чистым математикам. [Познаёт теория, а не опыт, отсюда, всякое исследование в науке---суть исследование языка в этом направлении, а языком физики, есть математика, и игнор этого и есть агностицизм и физикалистский солипсизм]     
  По Маху и Пуанкаре "ЗА ОПЫТОМ" ничего нет. [Чёс, на ранее указанных основаниях] То есть нет объективной реальности. То есть задача физики оказывается не пытаться понять как устроена объективно существующая вне сознания человека Природа, а создать некую имитационную модель наблюдаемой нами реальности в духе птолемеевской системы мира. Такой имитационной моделью и является теория относительности, не имеющая никакого физического содержания. ["Браво" агностицизму и физикалистскому солипсизму] Но в своё время из России на запад в Англию были отправлены наши учёные для обмена опытом. Вот им там мозги позитивизмом и промыли. Поэтому сейчас задача в нашей отечественной физике - искоренить позитивизм или по крайней мере противопоставить позитивистской физике нормальную материалистическую физику. ["Браво" агностицизму и физикалистскому солипсизму] 

Осюда мой вопрос к вашим протеже с ФШ: Доколе?!

  Rishi, ну,вы же должны были уже понять, что предвзятое и недостоверное изложение вами якобы настоящего положения вещей в действительности, на самом деле ложь, ибо---- Когда несколько гипотез, в которые мы верим, но о которых более ничего не знаем, представлены в нашем сознании как взаимо-исключающие и исчерпывающие, мы поровну распределяем среди них нашу уверенность... Обычно это принимается как описание способа, которым в простейших случаях мы действительно распределяем нашу уверенность. Все последующие теории вытекают из этого способа в качестве следствия, согласно которому мы должны распределять ее в сложных случаях, если будем последовательными. У. Ф. Донкин.

То есть скока хфилософы будут ещё трепаться вместо того, чтобы спасать физику, то есть просто честно озвучить элементарный вывод о том, что методологической основой и вообще мировоззрением современных фундаментальных физических теорий вроде ТО и КМ является "второй" позитивизм.  А дальше мы уж сами скажем, что есть релятивистско-позитивитская физическая мифология и есть настоящая физика. Кому что больше нравится - пусть выбирают.   

    Rishi, ну вы же понимаете, что ФИЗИКУ нужно спасать от некомпетентных реформаторов её основ, т.е. вас, alexand и пр. людей имеющих заведомо Обыденный Когнитивный Стиль, и потому потому неимеющие Адекватную картину мира непременным условием существования своей личности, но имея психологизм любой ценой доказать значимость именно своего, пусть и неадекватного, АБСУРДА. Причём все представители Обыденного Когнитивного Стиля всегда релаксируют и избегают всего в их фанатизм не вмещающегося, а Научный Когнитивный Стиль всегда в состоянии выработать адекватное реальности решение https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%81. Потому и, как ядовито сказал Вольтер---"Философия, это не для сапожников", но вот невменяемым это никогда понятно не будет. Если вы АДЕКВАТЕН, то делайте выводы, а нет---то ФИЗИКУ нужно спасать от вас.

[celitel]

Ну чё, идея была хорошая, но стухла, похоже, что ты тоже любительница просто потрепаться.  
Где вменяемые философы от ФШ? Что касается с нашей стороны, то вот, например, alexand во многом прав.
Физике от философии не бесконечный трёп нужен, а ответ на конкретные вопросы, на которые учёные в рамках самой физики ответить не могут.  И эти вопросы  к философии науки (а не вообще к философии как общей болтологии) такие
1)  соотношение конкретной физической теории  и определённого  мировоззрения
2)  основные научные методологические принципы, соответсвующие конкретному мировоззрению
  В конце XIX века на волне "второго" позитивизма философией стали заниматься все кому не лень, всякие дилетанты от философии: физики, химики, математики и пр. В итоге методологической основой современной физики (причём у российских физиков чисто стихийно) стал "второй" позитивизм. И это скорее не философское направление, а некая эклектическая смесь крайнего эмпиризма Маха и крайнего рационализма (конвенционализма) Пуанкаре. И нам с alexand'ом было бы на это насрать, если бы у нас в физической науке  это позитивистское мировоззрение не было бы возведено  в своё время в догму как, например, диамат в философии и если бы недоноски из комиссии РАН по борьбе с лженаукой не объявили все физические теории, противоречащие СТО, лженаучными. Мы тогда просто бы релятов не замечали и на форумах их релятское мифотворчество не обсуждали.
 Самое плохое то, что махизм физика Маха и конвенционализм математика Пуанкаре в рамках "второго" позитивизма объединились на почве агностицизма. Поэтому затем и в физике были отвергнуты два важнейших методологических принципа: принцип объективности и принцип причинности. И при этом как правильно тогда отметил рыжий в кепке: материя исчезла и остались одни уравнения, физики слили физику чистым математикам.      
По Маху и Пуанкаре "ЗА ОПЫТОМ" ничего нет. То есть нет объективной реальности. То есть задача физики оказывается не пытаться понять как устроена объективно существующая вне сознания человека Природа, а создать некую имитационную модель наблюдаемой нами реальности в духе птолемеевской системы мира. Такой имитационной моделью и является теория относительности, не имеющая никакого физического содержания. Но в своё время из России на запад в Англию были отправлены наши учёные для обмена опытом. Вот им там мозги позитивизмом и промыли. Поэтому сейчас задача в нашей отечественной физике - искоренить позитивизм или покрайней мере противопоставить позитивистской физике нормальную материалистическую физику.  
Что касается диамата, то надо вспомнить, что Маркс в числе других был младогегельянцем, которые в большинстве своём многого не поняли у Гегеля.  Особенно старался Фейербах. В итоге в онтологии диамата выкинули Абсолютную идею Гегеля, но ничего взамен не ввели. Но материя не может саморазвиваться, в рамках диалектики для развития нужно единство и борьба противоположностей, а саморазвивающаяся материя - это монистический бред. Поэтому собственно Энгельс так про диалектику природы ничего путного сказать и не смог, потому что в онтологии диамата места ей (диалектике) нет.    

Осюда мой вопрос к вашим протеже с ФШ: Доколе?!

То есть скока хфилософы будут ещё трепаться вместо того, чтобы спасать физику, то есть просто честно озвучить элементарный вывод о том, что методологической основой и вообще мировоззрением современных фундаментальных физических теорий вроде ТО и КМ является "второй" позитивизм.  А дальше мы уж сами скажем, что есть релятивистско-позитивитская физическая мифология и есть настоящая физика. Кому что больше нравится - пусть выбирают.  




 

Да тут вообще мервечиной прет. Весь форум сдох а не некоя тема. Когда трупные пятна уничтожают клетки организма о жизни уже ни кто не думает. Лишь бы трупные бактерии не распространились на живых.

[vladimirphizik]

А.точки---для.скорости.печати,.начерно.

Специально посмотрел на прозе.ру: точек нигде нет.
Куда вы торопитесь на этом форуме?
Еще и поносом, кроме пука от помидор, страдаете? Или паранойя обуревает, что каждое ваше слово стибрят? Так в словах тоже понос.
Короче: прекращайте революционировать в синтаксисе. Кирилл и Мефодий в вас не реинкарнируются.
 

[vladimirphizik]

А.точки---для.скорости.печати,.начерно.

Специально посмотрел на прозе.ру: точек нигде нет.
Куда вы торопитесь на этом форуме?
Еще и поносом, кроме пука от помидор, страдаете? Или паранойя обуревает, что каждое ваше слово стибрят? Так в словах тоже понос.
Короче: прекращайте революционировать (деградировать  ) в синтаксисе. Кирилл и Мефодий в вас не реинкарнируются.
 

[vladimirphizik]

А.точки---для.скорости.печати,.начерно.

Специально посмотрел на прозе.ру: точек нигде нет.
Куда вы торопитесь на этом форуме?
Еще и поносом, кроме пука от помидор, страдаете? Или паранойя обуревает, что каждое ваше слово стибрят? Так в словах тоже понос.
Короче: прекращайте деградировать в синтаксисе. Кирилл и Мефодий в вас не реинкарнируются.
 

[vladimirphizik]

А.точки---для.скорости.печати,.начерно.

Специально посмотрел на прозе.ру: точек нигде нет.
Куда вы торопитесь на этом форуме?
Еще и поносом, кроме пука от помидор, страдаете? Или паранойя обуревает, что каждое ваше слово стибрят? Так в словах тоже понос.
Короче: прекращайте деградировать в синтаксисе. Читать тяжело. Кирилл с Мефодием в вас не реинкарнируются.
 

[vladimirphizik]

А.точки---для.скорости.печати,.начерно.

Специально посмотрел на прозе.ру: точек нигде нет.
Куда вы торопитесь на этом форуме?
Еще и поносом, кроме пука от помидор, страдаете? Или паранойя обуревает, что каждое ваше слово стибрят? Так в словах тоже понос.
Короче: прекращайте деградировать в синтаксисе. Читать тяжело. Кирилл с Мефодием в вас не реинкарнируются.
 

[vladimirphizik]

А.точки---для.скорости.печати,.начерно.

Специально посмотрел на прозе.ру: точек нигде нет.
Куда вы торопитесь на этом форуме?
Еще и поносом, кроме пука от помидор, страдаете? Или паранойя обуревает, что каждое ваше слово стибрят? Так в словах тоже понос.
Короче: прекращайте деградировать в синтаксисе. Читать тяжело. Кирилл с Мефодием в вас не реинкарнируются.
 

[alexand]

Видите.ли,.В.Физик,.я.страдаю.гиперактивностью,.нетерпением.

"Трубы.горят!"

А.вы.изволили.налепить.штук.5.лишних.постов.

[Марина Славянка]

Марксизм врал и лицемерил всегда, утверждал, что идея материализма - бесспорна
и никаким сомнениям не подлежит.
Поэтому он и расстреливал попов, как конкурентов в пропаганде.

По сути марксизм - такое же средневековое религиозное мракобесие, охота за ведьмами.
Марксизм - подлое и гнусное учение.

В чем его превосходство перед современным материализмом?

да он обеими руками держался за реальность.Вот Бог дал нам организм замечательныый, и все такое настоящее. И хотя марксисты-ленинцы в Бога не верили, но за дар этот- эту реальность объективно существующую, они держались крепко.
А все остальные, хоть в Бога и верят, но реальность размывают, понятие материи вытряхивают из голов. Многие философы не материалисты в Бога верят, но считают, что Бог людей обманывает, он подсунул им какую-то сомнительную реальность, которой может быть и нет, или она неопределенная какая-то, или непознаваемая, или свернутая как матрац и убранная от нас и т д, и т п.
И только марксистско-ленинский материализм твердо держится за этот мир.
И этот момент достоен уважения. Я думаю не так-то просто Космос(Бог) выработал в себе механизм создания материи ради нашего существования.А идеалисты верят в Бога, а не ценят его великий труд!
Вот вам кто-то принес подарок на ваш день рождения, а вы бы скуксили морду, подарок вам не подарок и вообще он не настоящий, а только мысленный и т д.И пошли забалтывать  так что уж и от подарка ушли и спасибо не сказали.Ну, и как это называть?
Социализм скурвился, богачи его продали, СССР предали богачи.
а Бог долго его поддерживал вот может быть потому, что дар его принимали и ценили.
понимали ,что все настоящее, материя настоящая, честно сработанная, а не какая-нибудь не существующая хрень или хоть и существующая, но очень мало значимая.
Только марксистско ленинский материализм понимал ценность материи!
Космос не тщеславен, не важно, что его самого и его авторства в создании материи марксистские материалисты не признавали. Но результат его труда они НЕ ОБСИРАЛИ!!!.
Представляю как вам было бы обидно, если бы вы, будучи идеальным из самого себя сумели создать материю и весь этот мир, Вселенную, а ваш труд признается не настоящим.говорят, что вы создали какую-то не значительную хрень.Каково?

[alexand]

Марина,.а.я.(и.другие.умеренные.материалисты).понимаю.не.только.ценность.Материи,
но.и.ценность.человека.
Марксисты.же.презирали.человека,.попов.и.буржуев.убивали,
их.дочерей.насиловали,.народ.превратили.в.рабов
и.в.расходный.материал.(материю).для.свих.изуверских.идей.по.насаждению
нового.мирового.порядка.(как.и.у.Гитлера---нойе.орднунг!).

[Марина Славянка]

Специально посмотрел на прозе.ру: точек нигде нет.
Куда вы торопитесь на этом форуме?
Еще и поносом, кроме пука от помидор, страдаете? Или паранойя обуревает, что каждое ваше слово стибрят? Так в словах тоже понос.
Короче: прекращайте деградировать в синтаксисе. Читать тяжело. Кирилл с Мефодием в вас не реинкарнируются.
 

Будешь еще такую дрянь писать-уберу.
Судя по этому пакостному посту ты и ноготочка не стоишь этого Александра.
Брысь от сюда, говнюк, физик задрипанный

[kichrot]

... .я.(и.другие.умеренные.материалисты) ....

Умеренные "материалисты" суть неумеренные идеалисты.  

Материализм по определению является крайней формой реализма и умеренным быть не может. 
Или материализм, с его крайними суждениями, или идеализм. Третьего быть не может. 

[alexand]

Да,.этот.В.Физик.вместо.физики.тут.навалил.какита.отбросы.
А.на.прозе.ру.у.него.целая.библиотека.накорябана.
Но.с.нами.ему.нечем.поделиться.