Дёшево в космос

[celitel]

По моему, ничего дешевле самолётного запуска, предложенного ещё Цандером, невозможно придумать.
Есть "Мрия", "Антей", "Руслан", можно построить ещё более грузоподъёмную машину, и запускать хоть людей, хоть расходники, хоть готовые блоки.

Самолеты вообще допотопная техника. Нужны другие идеи.

[рабинович1]

Самолеты вообще допотопная техника. Нужны другие идеи.

аппараты легче воздуха ?

[Мастеров АВ]

По моему, ничего дешевле самолётного запуска, предложенного ещё Цандером, невозможно придумать.
Есть "Мрия", "Антей", "Руслан", можно построить ещё более грузоподъёмную машину, и запускать хоть людей, хоть расходники, хоть готовые блоки.

А слабо посчитать ?

Самолеты вообще допотопная техника. Нужны другие идеи.

Точно-точно...
А ещё нужно, чтобы люди не болели.
(ну не в каменном же веку живём)

Все должны быть богаты и здоровы,
и каждый должен быть королём,
ну или принцем (на худой конец).

[Ltlekz49]

Самолеты вообще допотопная техника. Нужны другие идеи.

Нужна маниловщина?

[Мастеров АВ]

http://www.youtube.com/watch?v=i93Z7zljQ7I
Весьма наглядно

[Pribavkin]

Это всё равно что решать проблемы ковра самолёта, вот ковёр есть, осталось решить проблемы чтобы он стал самолётом.
 Когда проблем выше крыши, надо искать другое решение, поскольку это означает не соответствие решения условиям задачи. Принципиальное несоответствие причём, в этом смысле все варианты решения этих проблем, будут иметь фантастический характер. Например, супер материалы, которые имеют бесконечную прочность и практически отрицательный вес, или тот выключатель, который будет выключать инерцию в момент разгона и включать по вылету из ствола, или ствол уходящий на десятки километров в небо, способный выдержать все нагрузки не шелохнувшись и даже на самой высоте и т.д.

Ракеты совершенствуют в непрерывном режиме уже более 70 лет, причем этим занимаются тысячи конструкторов и технологов. Ещё надо прибавить 10 лет, которые затратили на разработку своих ФАУ немецкие фашисты.
В январе Путин подписал Указ на разработку новой ракетус-грандиознус, хотя в прошлом уже были построены подобные ракеты. И это будет не копирование старого, а использование новых наработок.
В обычный автомобиль вложен уже миллион изобретений и ещё больше будет придумано.
mvenа ужас овладевает, он не может себе представить, как можно построить ствол в небеса. Да очень просто - аэростаты будут тянуть вверх.
По длине трубы можно нацепить вдоль трубы ещё много аэростатов.
Сейчас уже есть тросы из дайнима, которые легче воды и прочнее стального в 10 раз. Кстати, такие тросы можно уже сейчас купить для своего автомобиля.
Кстати, им невозможно повредить свою руку, так как в нем нет проволоки.
В случае урагана этот ствол аэростаты вытянут вверх и переждут непогоду.

[Ltlekz49]

Вот именно!
Если  эти дурогоны речь ведут  о космосе, при чем тут самолеты?

Самолёт как первая ступень поднимающая на 10 км и придающая скорость 800 км/ч остальной части системы запуска. Можно и дирижабль применить, но и высота и скорость увы...

[Pribavkin]

Самолёт как первая ступень поднимающая на 10 км и придающая скорость 800 км/ч остальной части системы запуска. Можно и дирижабль применить, но и высота и скорость увы...

https://ria.ru/analytics/20080925/151590746.html
Воздушный старт – новая перспектива на пути в космос
12:1025.09.2008

Программа "Воздушный старт" в нашей стране так и не была реализована.
Хотя было разработано несколько вариантов и доказано, что это очень выгодно. .КБ им. Макеева предложило свой вариант - использовать легкую версию ракеты "Сармат", которую хотели сбрасывать из "Руслана".
Но Индонезия так и не дождалась этого проекта.
Хотя кроме обычной выгоды, были дополнительные:
1. Не надо платить за аренду космодрома, а на это уходит почти треть всех затрат от стоимости всего запуска.
2. Почти на треть увеличивается выводимая полезная нагрузка - за счет того, что старт производится в районе экватора.
3. Старт с высоты 11 км тоже значительно увеличивает полезную нагрузку - в том числе за счет того, что там воздух менее плотный и ракете не надо продираться сквозь плотные слои атмосферы.     

[mi.shka]

В январе Путин подписал Указ на разработку новой ракетус-грандиознус

И Димарогозин на белом коне!

[mven]

Ракеты совершенствуют в непрерывном режиме уже более 70 лет, .

Совершенствовать можно, но в каком плане, сделать их легче - можно, технологичнее - можно, дешевле - можно, эффективнее на порядок - невозможно. А для дешевого космоса нужно на порядок, хотя бы, но совершенствовать имеющуюся конструкцию бесполезно, нужен иной принцип.

В январе Путин подписал Указ на разработку новой ракетус-грандиознус, хотя в прошлом уже были построены подобные ракеты. И это будет не копирование старого, а использование новых наработок.

В виде новых наработок, можно рассчитывать на новый тип двигателя, "спин-детонационного", по моему как-то так, то было бы дело. Интересная идея по моему.

В обычный автомобиль вложен уже миллион изобретений и..

Всё без толку, как было авто 90-х лучшим, так и осталось.

mvenа ужас овладевает....
....
В случае урагана этот ствол аэростаты вытянут вверх и переждут непогоду.

Блин, я в ужасе, Прибавкин Вы это серьёзно или так, надо мной пошутить?  +@>

[Мастеров АВ]

http://www.youtube.com/watch?v=Qu4AqRSUwsU
Интересные факты

[celitel]

Блин, я в ужасе, Прибавкин Вы это серьёзно или так, надо мной пошутить? 

А что смущает?

[mven]

А что смущает?

Смущает то, что даже более приземлённые метров под 400-600, но более прочные здания, качаются под действием ветра довольно значительно...


https://www.youtube.com/watch?v=IfOJEiwS3HY

[Pribavkin]

Совершенствовать можно, но в каком плане, сделать их легче - можно, технологичнее - можно, дешевле - можно, эффективнее на порядок - невозможно. А для дешевого космоса нужно на порядок, хотя бы, но совершенствовать имеющуюся конструкцию бесполезно, нужен иной принцип.
 В виде новых наработок, можно рассчитывать на новый тип двигателя, "спин-детонационного", по моему как-то так, то было бы дело. Интересная идея по моему.
 Всё без толку, как было авто 90-х лучшим, так и осталось.
 Блин, я в ужасе, Прибавкин Вы это серьёзно или так, надо мной пошутить?  +@>

А чем эта идея хуже Вашего спин-детонационного двигателя?
Но, вообще-то, несколько патентов РФ на подобную длинную колбаску уже выдан.
Длинную колбаску из пленки заполняют водородом и туда запускают ракету, которая сжигает водород в своем двигателе. А кислород ракета берет
из окружающего воздуха. Существуют патенты на дымовые трубы, которые не из кирпича, а из двойных пневматических стенок. Наддуют стенку и она встаёт торчком - дым отводит повыше.
Мои предложения ракетчикам скромнее.
На космодроме Восточном выкопать шахту глубиной 1 км и заполнить её водой.
У них там рядом Зейское водохранилище - есть куда капсуле падать.
Вот и пусть разные виды стартов конкурируют между собой на одной площадке.
Особенно старт Мастерова привлекателен - в нем всё элементарно просто и многоразово. Твердое топливо довольно дешевое, а больше ничего и не надобно. 

[Мастеров АВ]

Ещё о солнечной батареи (СБ)
(ночью не спалось, вот я ии... простите многословие)

При создании выше мной описанной солнечной батареи,
возникает такая проблема, с которой мы столкнулись
при создании радиоламп, а именно:
нагрев катода хотя и увеличивает ток анода
в радиоламповом диоде, но из катода вырываются
только те электроны, энергия которых больше
работы выхода электрона из металла катода.

Поэтому катод покрывают металлом
с низкой работой выхода.


Для моей СБ это значит, что
при слабом освещении её КПД
будет стремиться к нулю.

Но я нашёл такую конструкцию катода,
который имеет нулевую работу выхода.
(греть катод не надо!)

Т.е., даже при малой разницы температур
батарея будет давать ток.

Странно то, что во времена радиолам
(эффект, что я использовать предлагаю -
известный, и много раз экспериментально
продемонстрирован) такой катод
не был изобретён.


========================

Тут важно понимать, что СБ
неспособна выдавать напряжение,
ибо на положительном аноде
появятся только те электроны,
энергия которых позволяет преодолеть
разность потенциалов на батареи
и работу выхода электрона из металла.

В полупроводниковой СБ
работы выхода нет, а потому
и КПД (относительно) высокий.
Более того, в ПП СБ анод и катод
делают из разных материалов,
в которых разная энергия,
с которой электрон
взаимодействует
с кристаллом.

Катод делают из такого материала,
в котором энергия максимальная,
а анод - минимальная.

На таком полупроводнике
(даже в отсутствии освещения)
имеется разность потенциалов.

Кто на физика учился должен помнить
эту картинку:


К сожалению её нельзя использовать,
но нет "работы выхода" - это немало!

Но есть другая проблема:
кристаллическая решётка
катода и анода соприкасаются,
а это значит, что (в силу
теплопроводности кристалла)
имеет место поток тепловой энергии
от катода к аноду, и энергия эта
никогда в электричество не превратится.
Более того, она нагревает анод,
что и приводит к к тому,
что некоторые электроны
возвращаются назад (к катоду).

СБ способна накапливать
электроны в конденсаторе,
если напряжение на его обкладках
мало отличается от нуля.
А это значит, что КПД СБ
растёт с ростом ёмкости
этого конденсатора.
========================

ЗЫ У радиоламп (по сравнению с
кристаллическими полупроводниками)
есть преимущество, о котором
не любят вспоминать (почему-то):
При чрезмерном потоке энергии
на входной каскад полупроводник
выгорает, чего не происходит
с радиолампой, если её
поставить на вход.

Поясню (ежели кто не понял):
при взрыве атомной бомбы
(в радиусе десяти км)
ЭМ импульс выжигает (нахрен)
всю полупроводниковую электронику,
а радиолампам - что с гуся вода.
Т.е., если входной каскад
делать на радиолампе,
а не на полупроводнике,
то такие приборы будут
защищены а ЭМ импультсов
большой мощности.

[celitel]

А чем эта идея хуже Вашего спин-детонационного двигателя?
Но, вообще-то, несколько патентов РФ на подобную длинную колбаску уже выдан.
Длинную колбаску из пленки заполняют водородом и туда запускают ракету, которая сжигает водород в своем двигателе. А кислород ракета берет
из окружающего воздуха. Существуют патенты на дымовые трубы, которые не из кирпича, а из двойных пневматических стенок. Наддуют стенку и она встаёт торчком - дым отводит повыше.
Мои предложения ракетчикам скромнее.
На космодроме Восточном выкопать шахту глубиной 1 км и заполнить её водой.
У них там рядом Зейское водохранилище - есть куда капсуле падать.
Вот и пусть разные виды стартов конкурируют между собой на одной площадке.
Особенно старт Мастерова привлекателен - в нем всё элементарно просто и многоразово. Твердое топливо довольно дешевое, а больше ничего и не надобно. 

А в чем заключается эта идея? Что то я пропустил сам момент презентации.

[Pribavkin]

Но я нашёл такую конструкцию катода,
который имеет нулевую работу выхода.
(греть катод не надо!)

Катод надо делать из сверхпроводника. С виду это обычный медный провод диаметром 0,8 мм, но внутри его бывает до 8000 жил из сверхпроводящего сплава.
Если медь растворить в треххлористом железе то иголки оголяются и торчат.
Мы так делали отличные кисточки.
Я знаю технологию, которая позволит каждую иголку сделать острой.
Я общался с ученым из Новосибирска по фамилии Кузнецов, который
создал иглу, которая позволила реализовать клонирование.
Он сильно обиделся, когда ему не дли Нобелевскую премию, а авторам дали.
Но без его иглы клонирование было невозможно.
То есть он намного переплюнул другого кузнеца - Левшу.

[Мастеров АВ]

Любой металлический проводник
(толщиной в несколько атомов)
является сверхпроводником.

Для реализации моей солнечной батареи
сверхпроводимость не нужна.

[Pribavkin]

Любой металлический проводник
(толщиной в несколько атомов)
является сверхпроводником.

Для реализации моей солнечной батареи
сверхпроводимость не нужна.

Я пытался до Мастерова донести мысль, что с острого конца проводника электроны стекают гораздо легче, поэтому такие материалы более пригодны в качестве катодов. Поэтому сверхпроводимость тут не при чем - просто конструкция современного сверхпроводника такова, что их делают как бы "многожильными". Такова парадигма современных "сверхпроводящих" академиков.
А, например, у Геннадия Маркова сверхпроводник не является "многожильным", тем не менее он работает при комнатной температуре - в отличие от "академического" сверхпроводника. То есть он воткнул шпильку в задницу академиков, за что руководящие академики и выперли его из СО РАН. И ему прошлось "приткнуться" в Китае. Причем, он очень нужным там оказался.
Если Китай разовьет их производство и будет использовать в современной технике, то он задавит на хрен всех остальных изготовителей.

[Pribavkin]

Может и нас китайцы приютят?

Вообще для сверхпроводимости оказалась важна не многожильность, а слоистость материала. Потому вольфрам и оказался сверхпроводящим, что у него слоистая структура. Но у вольфрама температура перехода в сверхпроводящее состояния оказалась неудобной - аж при 3000 Кельвинах.
То есть Маркову пришлось решать обратную задачу и он её решил.      
То есть академическая теория сверхпроводимости оказалась фейком, тем не менее недавно академику Гинзбургу присвоили Нобелевскую премию именно за теорию.сверхпроводимости, которую мыши доедают в своих норах. Тараканы тоже бумагу любят.
А у китайцев тоже своих тараканов полно. Это очень непростой партнер.