Есть идея! Ищу партнеров для сотрудничества по созданию устройства безопрного дв

[Воробей]

Первый запуск...

http://www.youtube.com/watch?v=SiKy9q3b25g
Второй...

http://www.youtube.com/watch?v=1A-yqWDwx4E
 

[Воробей]

 На первом видео слышен голос ассистента: - Что-то стукнуло меня!
(как выяснилось, это вернулся с орбиты пыж и приземлился ей на голову)   +@>   &/

Выводы можно подвести такие - Виктор был прав и при первом запуске, ракета действительно подалась вниз... жаль что дырка прожглась очень быстро..
ну а второй запуск показал что и Альф прав... ракета изначально попыталась подняться и при достаточном удалении движка от отражателя у него должна быть подъёмная сила..

А вообще, от закрытой системы подобного типа межзвёздных полётов в ближайшем будущем ожидать наверное не придётся 

[Вашкевич Виктор]

Выводы можно подвести такие - Виктор был прав и при первом запуске, ракета действительно подалась вниз... жаль что дырка прожглась очень быстро..
ну а второй запуск показал что и Альф прав... ракета изначально попыталась подняться и при достаточном удалении движка от отражателя у него должна быть подъёмная сила..

А вообще, от закрытой системы подобного типа межзвёздных полётов в ближайшем будущем ожидать наверное не придётся 

В ракетах со сгорающим рабочим веществом сгоревшие газы не собрать,
да даже собранные они бесполезны.
Рабочее вещество должно работать в замкнутом цикле - "кипение-конденсация."

[Альф]

На первом видео слышен голос ассистента: - Что-то стукнуло меня!
(как выяснилось, это вернулся с орбиты пыж и приземлился ей на голову)   +@>   &/

Это в порядке вещей. Даже на реальных пусках настоящих ракет все шишки достаются "ассистентам".
Можете мне верить. Я убеждался в этом не раз. Я уж даже и не помню в скольких пусках я участвовал. Раньше вел статистику, а потом бросил.
Мне очень понравился Ваш стартовый комплекс. Там и пусковое устройство с кабель-мачтой и средства эвакуации вдалеке видны.... Все чин-чинарем. Даже трава-трава у дома есть. Которая потом сниться может. Где-то тут тема про космодромы мира была. Надо и Ваш туда добавить. Давайте основные сведения.

Кстати, научите меня как видео постить. У меня есть небольшие ролики, снятые на фотоаппарат с реальных пусков. Есть забавные. У нас в аппаратной в бункере кот уже несколько лет живет. Вальяжный такой жуир. Уляжется в кресло оператора пока тот, скажем, покурить наверх поднимется и потом категорически не желает уступать.

А еще у меня есть ссылка на один ресурс, где можно сделать заявку на просмотр видео с какого- нибудь предстоящего  запуска в реальном масштабе времени. Это ресурс "Хруничев-телеком". Правда я там не регистрировался и условий предоставления видеоматериалов не знаю. Наверное недешево. Но зато с полным репортажем в течение 10 минут.
Но мне это уже не очень интересно.

[Воробей]

Видео я запостил через http://www.youtube.com/
Там нужна регистрация http://www.youtube.com/signup
нужен электр. почтовый адрес (Email Address), никнэйм (YouTube Username), два раза пароль ввести (Password), выбрать страну, пол (Gender), день рождения и ввести то что в прямоугольнике цветными буквами-цифрами написано... потом проверить свой имэйл, нажать на линк для подтверждения... ну а потом можно заходить на этот сайт и загружать свои видео..

Если после регистрации помощь с загрузкой нужна, могу тоже проинструктировать..

На сайте http://imageshack.us/ тоже видео загружать можно, там есть

Но я сам этим не пользовался, там какую-то фигню прежде надо было в комп заправить, а я с этим возиться не захотел...

Для Виктора - хоть пар, хоть пороховые газы... если струю обуздать хоть каким образом - тяга станет нулевой. Попробуйте сами..

[Вашкевич Виктор]

Для Виктора - хоть пар, хоть пороховые газы... если струю обуздать хоть каким образом - тяга станет нулевой. Попробуйте сами..

Да, я делаю. Паровую установку на воде. Но это не так быстро сделается.

[Воробей]

Желательно бы фотки запостить... может советы полезные какие нашлись..

[Воробей]

На первом видео слышен голос ассистента: - Что-то стукнуло меня!
(как выяснилось, это вернулся с орбиты пыж и приземлился ей на голову)   +@>   &/

Это в порядке вещей. Даже на реальных пусках настоящих ракет все шишки достаются "ассистентам".
Можете мне верить. Я убеждался в этом не раз. Я уж даже и не помню в скольких пусках я участвовал. Раньше вел статистику, а потом бросил.
Мне очень понравился Ваш стартовый комплекс. Там и пусковое устройство с кабель-мачтой и средства эвакуации вдалеке видны.... Все чин-чинарем. Даже трава-трава у дома есть. Которая потом сниться может. Где-то тут тема про космодромы мира была. Надо и Ваш туда добавить. Давайте основные сведения.

Кстати, научите меня как видео постить. У меня есть небольшие ролики, снятые на фотоаппарат с реальных пусков. Есть забавные. У нас в аппаратной в бункере кот уже несколько лет живет. Вальяжный такой жуир. Уляжется в кресло оператора пока тот, скажем, покурить наверх поднимется и потом категорически не желает уступать.

А еще у меня есть ссылка на один ресурс, где можно сделать заявку на просмотр видео с какого- нибудь предстоящего  запуска в реальном масштабе времени. Это ресурс "Хруничев-телеком". Правда я там не регистрировался и условий предоставления видеоматериалов не знаю. Наверное недешево. Но зато с полным репортажем в течение 10 минут.
Но мне это уже не очень интересно.

Помню в детстве запустил один ракет из банки дихлофосной, поднявшись до этажа пятого давлением выбило затычку в носовой части, всё топливо выскочило вперёд салютом.... ну а сама ракета полетела быстро задом наперёд (это уже потом выяснилось) и сплющила донышко об локоть находившегося поблизости друга-ассистента

Очень приятно что стартовый комплекс произвёл впечатление... Осталось ещё два движка, сделаю на досуге ещё какое-нибудь устройство...  Посмеяться от души всегда полезно...

[lbv]

Для Виктора - хоть пар, хоть пороховые газы... если струю обуздать хоть каким образом - тяга станет нулевой. Попробуйте сами..

Да, я делаю. Паровую установку на воде. Но это не так быстро сделается.

Для простоты контроля рекомендую реактивную струю направлять вертикально вверх, при этом сконденсированная вода может самотёком опускаться вниз и не потребуется длинных соединительных трубок. Кроме того, вертикальную составляющую тяги проще измерить, например на весах. Кстати, обратите внимание, нагрев с помощью горючих веществ будет некорректным из-за изменения массы горючего и возможной дополнительной тяги пламени, система должна быть полностью замкнутой. Хотя, разумеется подвести электричество по гибким проводам можно, лишь бы они были достаточно мягкими и не упругими. Например, провод МГТФ подошёл бы.
Присоединяюсь к предложению Воробья, выкладывайте фото, может, чего умное подскажем

[Вашкевич Виктор]

Желательно бы фотки запостить... может советы полезные какие нашлись..

Да фоткать пока еще нечего, все еще в голове.
Задумано сделать котелок вроде чайника, внутри 3 нагревательных электрических элементы.
Хватит трех? Вот эти элементы и продиктуют размеры котелка.
В выходные пойду на блошинку их искать.
Вентиль уже подобрал и приспособил. Сопло - внутренний диаметр 5мм,
расширение  конусом градусов 25  Расчитываю вскипятить воду до атмосфер 20.

Думаю, на первой стадии изготовить котелок и задуть просто в атмосферу,
чтоб посмотреть что будет со струей.  Думаю, недели две уйдет на подготовку к первой стадии.

[lbv]

Желательно бы фотки запостить... может советы полезные какие нашлись..

Да фоткать пока еще нечего, все еще в голове.
Задумано сделать котелок вроде чайника, внутри 3 нагревательных электрических элементы.
Хватит трех? Вот эти элементы и продиктуют размеры котелка.
В выходные пойду на блошинку их искать.
Вентиль уже подобрал и приспособил. Сопло - внутренний диаметр 5мм,
расширение  конусом градусов 25  Расчитываю вскипятить воду до атмосфер 20.

Думаю, на первой стадии изготовить котелок и задуть просто в атмосферу,
чтоб посмотреть что будет со струей.  Думаю, недели две уйдет на подготовку к первой стадии.

То есть рассчитываете на тягу около четырёх килограммов?
20 атмосфер - опасное дело, не хотелось бы, чтобы Ваши дни безвременно кончились.  Как говорилось в студенческом анекдоте: "Профессор, а не &@ ?". Для эксперимента можно и поменьше, в кастрюле-скороварке больше двух атмосфер не делают и предохранительный клапан обязательно ставят (чтобы не это самое ...). Пять миллиметров - многовато, да и объём можно существенно уменьшить, не надо будет трех кипятильников.
Для достаточно корректных измерений достаточно тяги 4 грамма, я уже писал, что кухонные электронные весы при массе установки до трёх килограммов зафиксируют эффект уверенно, если он только будет

[Вашкевич Виктор]

То есть рассчитываете на тягу около четырёх килограммов?
20 атмосфер - опасное дело, не хотелось бы, чтобы Ваши дни безвременно кончились.  Как говорилось в студенческом анекдоте: "Профессор, а не &@ ?". Для эксперимента можно и поменьше, в кастрюле-скороварке больше двух атмосфер не делают и предохранительный клапан обязательно ставят (чтобы не это самое ...). Пять миллиметров - многовато, да и объём можно существенно уменьшить, не надо будет трех кипятильников.
Для достаточно корректных измерений достаточно тяги 4 грамма, я уже писал, что кухонные электронные весы при массе установки до трёх килограммов зафиксируют эффект уверенно, если он только будет

Но кастрюлю-скороварку надо иметь, и к ней все-равно нужно пристраиваться. А у меня есть возможность сварить котелок. Сварю, опрессую атмосфер на 50 - и без опаски можно будет работать с 20-ю.
А сколько нужно элементов - так это покажет эксперимент. Для гарантии встрою 3 - а сколько нужно будет задействовать - опять покажет только эксперимент.

Кстати, о Вашем предложении направить струю вверх.
Для стадии, когда будет отрабатываться холодильная камера это было бы и удобно. Но на первой стадии нужно получить представление о процессе и найти оптимальную струю, с которой можно было бы работать. Пар будет выпускаться в атмосферу и это будет менять вес котелка. Поэтому считаю, -нужно горизонтально, чтоб вес отделить от тяги.

[lbv]

То есть рассчитываете на тягу около четырёх килограммов?
20 атмосфер - опасное дело, не хотелось бы, чтобы Ваши дни безвременно кончились.  Как говорилось в студенческом анекдоте: "Профессор, а не &@ ?". Для эксперимента можно и поменьше, в кастрюле-скороварке больше двух атмосфер не делают и предохранительный клапан обязательно ставят (чтобы не это самое ...). Пять миллиметров - многовато, да и объём можно существенно уменьшить, не надо будет трех кипятильников.
Для достаточно корректных измерений достаточно тяги 4 грамма, я уже писал, что кухонные электронные весы при массе установки до трёх килограммов зафиксируют эффект уверенно, если он только будет

Но кастрюлю-скороварку надо иметь, и к ней все-равно нужно пристраиваться. А у меня есть возможность сварить котелок. Сварю, опрессую атмосфер на 50 - и без опаски можно будет работать с 20-ю.
А сколько нужно элементов - так это покажет эксперимент. Для гарантии встрою 3 - а сколько нужно будет задействовать - опять покажет только эксперимент.

Кстати, о Вашем предложении направить струю вверх.
Для стадии, когда будет отрабатываться холодильная камера это было бы и удобно. Но на первой стадии нужно получить представление о процессе и найти оптимальную струю, с которой можно было бы работать. Пар будет выпускаться в атмосферу и это будет менять вес котелка. Поэтому считаю, -нужно горизонтально, чтоб вес отделить от тяги.

Я же не говорю о том, чтобы скороварку использовать Просто в ней решён вопрос безопасности, конструкцию предохранительного клапана оттуда взять можно. А без предохранителя - слишком опасно, рвануть может - мама не горюй!
Я подумал, действительно лучше горизонтально, но по другой причине. Для охлаждения потребуется весьма существенный расход охладителя. проще всего поставить установку на плавучую платформу и тогда воды для охлаждения будет сколько угодно. можно будет использовать стандартные алюминиевые радиаторы, один в в воду, другой в струю пара и состыковать поплотнее с термопастой.
При давлении 20 атм температура кипения 213 С, не уверен, что кипятильники выдержат, внутри у них температура ещё выше.
Кстати, на плавучей платформе при свободном выпуске пара можно будет посмотреть, с какой скоростью вся эта трихомудрия поедет. Вообще-то, при горизонтальном расположении установки нет необходимости даже в электрических нагревателях, можно любую горелку поставить и греть весь котелок. Изменение веса топлива на горизонтальной составляющей тяги не скажется, и вся установка получается автономной.

[шерутимов]

Скажите , а ваша сковородка может стрелять ? И вообще , на чём она работает ? Если на древесном угле - то это ещё куда ни шло . Но если на газе ...

[Вашкевич Виктор]

Скажите , а ваша сковородка может стрелять ? И вообще , на чём она работает ? Если на древесном угле - то это ещё куда ни шло . Но если на газе ...

По-моему, Вы совсем не в теме.

Не понимаю, как можно быть таким хлестаковым? Уж если есть намерение высказаться, так хоть вникни в вопрос - о чем толкуют люди?
А так: с бухты-барахты  - "стреляющая сковородка" , "угли-мугли"...

[Вашкевич Виктор]

Я подумал, действительно лучше горизонтально, но по другой причине. Для охлаждения потребуется весьма существенный расход охладителя. проще всего поставить установку на плавучую платформу и тогда воды для охлаждения будет сколько угодно. можно будет использовать стандартные алюминиевые радиаторы, один в в воду, другой в струю пара и состыковать поплотнее с термопастой.
При давлении 20 атм температура кипения 213 С, не уверен, что кипятильники выдержат, внутри у них температура ещё выше.
Кстати, на плавучей платформе при свободном выпуске пара можно будет посмотреть, с какой скоростью вся эта трихомудрия поедет. Вообще-то, при горизонтальном расположении установки нет необходимости даже в электрических нагревателях, можно любую горелку поставить и греть весь котелок. Изменение веса топлива на горизонтальной составляющей тяги не скажется, и вся установка получается автономной.

Нет, электрические нагревательные элементы - самая удобная вещь.
Правда, посмотрел - действительно, они запаяны оловом. Придется перепаять латунью.
А для холодильной камеры было бы здорово холодильник раскурочить. Но это дороговато и технически сложно. Придется, зиму ждать, - зимой с охлаждением заморочек не будет.
Кстати, Дуэль опубликовала мое объявление:

http://www.duel.ru/200729/?29_3_3 -

будем ждать предложений.

[Воробей]

Вы бы тяги сначала добились от установки, а потом можно и о холодильнике позаботиться.
В первом случае тяга будет, а во втором - практически нет... Проведите этот эксперимент, чтоб зазря деньги и время не потратить.

[Вашкевич Виктор]

Вы бы тяги сначала добились от установки, а потом можно и о холодильнике позаботиться.
В первом случае тяга будет, а во втором - практически нет... Проведите этот эксперимент, чтоб зазря деньги и время не потратить.

Вы не совсем удачно опубликовали рисунки. По крайней мере, поменяйте их местами - чтоб увидеть, что по Вашему представляет собой второй рисунок.

То есть, у Вас труба открыта. Почему не будет тяги?
Чем первый рисунок отличается от второго?

[lbv]

Вы бы тяги сначала добились от установки, а потом можно и о холодильнике позаботиться.
В первом случае тяга будет, а во втором - практически нет... Проведите этот эксперимент, чтоб зазря деньги и время не потратить.

Частично правильно. Если труба на втором рисунке не будет охлаждать пар до конденсации, то есть будет работать как удлинённое сопло, тяга будет. Если же труба охлаждает пар до конденсации, то, вопреки желаниям и ожиданиям нашего многоуважаемого оппонента, тяги не будет. Я ему и предлагал, сначала сделать по первому варианту, а потом присобачивать холодильник. Причем при установке на плавучей платформе холодильник можно сделать из двух стандартных алюминиевых радиаторов, применяющихся для охлаждения мощных элетронных приборов. Один радиатор ребрами опустить в воду, а второй разместить в этой самой трубе. Состыковать плоскостями через термопасту. А трубу нужно закрывать обязательно, а то, за счёт утечки несконденсировавшегося пара может быть остаточная тяга, которую Вашкевич будет объяснять с точки зрения своих бредовых идей. Реально, при условии закрытости трубы и отсутствии циркуляции рабочего тела (воды), вся конструкция переместится (в соответствии с Вашим рисунком - влево) таким образом, чтобы центр масс остался на месте.

[Дмитрий Мотовилов]

1. О холодильнике, полагаю, заботиться поздно, ибо моск автора в нагревательной камере его установки перегрелся ещё 30 лет назад.
Действительно, заявки от 1978 года на аналогичное "изобретение" холодильника, выложенные уважаемым сударьом Вашкевичем мне на соседней теме на предмет компетентного анализа показали:

- идею своего холодильника В.В. якобы взял у известного нобеля Петра Капицы. Но тот так и не захотел признать плагиат своих идей уважаемым Вашкевичем и с тем и ушёл из мира сего.
- за 30 лет не было ни одного положительного опыта и ни одного научного анализа холодильника Вашкевича.
- заявки составлены крайне безграмотно
- всю ценность своих предложений сударь Вашкевич усматривает в том, что "получил приоритет" в данной схеме вечного двигателя. При этом он путает понятие приоритета  с понятием приоритетной справки. Последняя служит основанием для установления приориета при патентном поиске (обзоре аналогичных работ).  Но такого поиска ни ВНИИГПЭ, где лежит заявка ВВ, ни сам В.В., вопреки правилам составления заявки не проводили! Но даже если бы провели, то сразу обнаружили бы массу таких "ВД", начиная со времён Леонардо "ДВ".

2. Что касается безопорного движения В.В. на данной теме, то:

- несомненно оно безопорное, ибо никакой опоры движения галиматьи на научный подход в движениях В.В. явно не предусмотрено

- Движение замкнутой кастрюльки с нагревателем, соплом и холодильником тоже безопорное, так как оно чисто внутреннее и во внешней опоре не нуждается. Момент количества движения, полученного камерой с соплом  равен моменту количеству движения, переданному струёй Вашкевича из его удлинённой трубочки  на стенки кастрюльки через молекулы среды, в которую она бъёт из своего животворного источника, и через саму удлинённую трубочку...
  
Сама же температура струи Вашкевича на выходе из его трубочки никак не влияет на суммарный момент количества движения кастрюльки, в которую она им направлена с помощью той же удлинённой трубочки, так как моменты количества температурного движения всех молекул струи Вашкевича направлены во все стороны  равномерно и в сумме равны нулю.