Автор Тема: Новая аксиоматика электродинамики  (Прочитано 14154 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #120 : 06 Апрель 2019, 17:53:48 »
Да ты и шутить то не умеешь...и не ты один...
Ага! Ты уже шесть лет шутишь и никто не понимает.
Что по теме сказать хочешь, болезный?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Большой Форум

Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #120 : 06 Апрель 2019, 17:53:48 »
Загрузка...

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #121 : 06 Апрель 2019, 18:46:07 »

Ты понимаешь почему  ядра атомов в веществе НИКОГДА не соприкасаются друг с другом... , что мешает...какие нахер "силы упругости"... ?
ох и задуренный же ты кефиром сынок..
Открой учебник и убедись - что молекула водорода состоит из двух атомов..
Которые ну уж очень сильно "прижимаются" ньютоновым дальнодействием.
Учи учебник дурко а не придумывай глупости... #&
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #122 : 06 Апрель 2019, 18:47:19 »
Ага! Ты уже шесть лет шутишь и никто не понимает.
Что по теме сказать хочешь, болезный?
По теме:
Топикстартер - безграмотный альт.
ТОЭ для него - темный лес.
Ничего личного...
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #123 : 06 Апрель 2019, 19:13:14 »
ох и задуренный же ты кефиром сынок..
Открой учебник и убедись - что молекула водорода состоит из двух атомов..
Которые ну уж очень сильно "прижимаются" ньютоновым дальнодействием.
Учи учебник дурко а не придумывай глупости... #&
Ты тупой козёл, читать научись... написано : "..ЯДРА атомов"..а не атомы...

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #124 : 06 Апрель 2019, 19:22:01 »
Ты тупой козёл, читать научись... написано : "..ЯДРА атомов"..а не атомы...
Ядра сынок у тебя висят ниже пупка...
В Физике а это Природа - нет ядер ...из Стандартной Модели Строения Атома...
Дошло дебил что такое гипотеза и что - Природа???
Иди подлец тупой в школу и не кипишуй здесь если уж туп...
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #125 : 06 Апрель 2019, 19:51:39 »
Новая аксиоматика электродинамики

В этой теме я хочу познакомить с некоторыми началами новой аксиоматики электродинамики. Конечно, это не полная аксиоматика, подобная аксиоматике Максвелла. Но, тем не менее, возможно в какой-то части она совместима с аксиоматикой Максвелла и Ампера, а в какой-то противоречит им. Возможно, кому-то это будет интересно. Вначале мы введем самые простые предположения, своего рода аксиомы новой версии электродинамики. А потом посмотрим, что получится из их логического развития. Я не претендую на эту теорию, и не отвечаю за ее правильность или неправильность. Поэтому, просто приведу некоторые первичные положения и выводы из них. Тогда как вы можете оценить описательную силу этой теории. Далее, я изложу первичные аксиомы.

Спин

В физике есть понятие спина. Хотя неизвестно, что именно им называется, какая именно форма движения. Как известно, некоторые понятия могут быть многозначными. И мы в нашей теории придадим некоторое особое значение термину "спин", понимая под ним любую форму движения чего-бы то ни было. То есть спин - это либо поступательное, либо вращательное или иное движение в точке поля или иного объекта. Тогда как с понятием спина, принятым в физике наше определение спина имеет весьма отдаленные связи. Тем не менее, нам это понятие потребуется для дальнейших построений и манипуляций в области начал электродинамики.

Итак, мы называем некоторую форму движения спином. Спин может быть вращательным, поступательным или же даже может иметь неизвестное для нас значение некоторого внутреннего движения неизвестно чего.

Далее, мы рассмотрим электрон как некоторую волну. То есть как волновое движение некоторого поля в некоторой области. Можно даже считать, что эта волна равнозначна вероятностным волнам квантовой механики. По сути, нам не важно, из чего построена эта волна. Но, как таковая волна электрона в некоторой области может быть как замкнутой, так и не замкнутой. Хотя незамкнутые волны мы можем наблюдать только на экране компьютера. Но, предположим они существуют. То есть мы предполагаем, что в области покоящегося электрона у него может быть замкнутая или незамкнутая волна, образующая ток данного электрона. Электрон покоится, и с ним связана такая волна неизвестно чего. Возможно движения поля, возможно вероятностного движения самого электрона в квантовом смысле. Пусть эта волна имеет некоторую внутреннюю скорость своего поступательного движения. Эту скорость мы назовем собственным спином "u" заряда или электрона. Этот спин имеет размерность скорости и создает ток внутреннего вещества покоящегося электрона. Соответственно, вокруг этого тока образуется его собственное магнитное поле, характеризующееся вращательным спином "w". Этот спин совпадает с вектором "В" магнитного поля,  "w=В". То есть магнитное поле это поле вращения системы отсчета поступательной формы движения заряда. Например, спина "u" (спин тока проводимости) или спина "v" (спин тока смещения).  Конфигурация этого магнитного поля "w=В" такая-же как у элемента проводника с током.

Кроме того что электрон может иметь собственный спин, как внутреннюю волну, он может иметь также движение этой волны в некоторой системе отсчета, образующее так же поступательный спин "v". Спины "u" и   "v" независимы друг от друга. При этом спин "u" является абсолютным, и порождает абсолютное магнитное поле. Тогда как спин "v" является относительным, как и любая другая скорость, и при этом не порождает вокруг себя магнитного поля. По этой простой причине магнитные поля являются не относительными, а абсолютными формами вращательного спина, связанными исключительно со спином "u", как формой внутреннего тока электрона и его конфигурацией. Если этот ток не замкнут, то мы имеем магнитное поле как у элемента тока. Если этот ток замкнут, то мы имеем вокруг него магнитное поле как вокруг замкнутого проводника с током. Это поле, например, может иметь форму тора.
Теория не должна содержать неопределенностей в аксиоматике и неоднозначностей в трактовке. Иначе , это похоже на письмо четырехлетки, который подражая взрослым исписывает каракулями лист бумаги, полагая , что он пишет письмо. (правда сейчас уже больше печатают, но в моей молодости , мои дети так себя вели, да и сам я  так же "писал" в соответствующем возрасте   послания маме.) Взрослые снисходительно улыбались. Кстати, аксиоматика у Максвелла достаточно однозначная и точно описывает  электрические явления. Чем она Вам не нравиться?
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #126 : 06 Апрель 2019, 23:13:09 »
А вот вам ещё вариант... просто решётка без всяких прокладок...торцы решётки приклеены эпоксидной смолой к пластинкам из орг.стекла... и эта хрень горит и на воздухе и под водой...,а самое интересное.... (а вот хрен вам ничего больше не расскажу)
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2019, 23:15:09 от revkom »

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #127 : 07 Апрель 2019, 06:56:17 »
А вот вам ещё вариант... просто решётка без всяких прокладок...торцы решётки приклеены эпоксидной смолой к пластинкам из орг.стекла... и эта хрень горит и на воздухе и под водой...,а самое интересное.... (а вот хрен вам ничего больше не расскажу)

Порнография это.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #128 : 07 Апрель 2019, 07:35:02 »
Порнография это.
Да нет..же пожалуй..
Обычный детекторный приемник.
Настроен на ближайшую ФМ - вышку.
А возможно  и на несущую - гатчинской загоризонтной РЛС...
Рявком туп и упрям - но книжку "Старший пионервожатый" видимо хранит...
Ему бы еще и школу окончить  ...

Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #129 : 07 Апрель 2019, 08:44:12 »
Однако допустить поле считать сущностью или не сущность, это сразу обрекать себя на предвзятое суждение.Предвзятое, то есть я априори должен принять некую точку зрения и не менять ее .
Допускать при рассмотрении какого-либо вопроса наличие поля как сущности не означает обрекать себя на предвзятое суждение. Это только вариант рассмотрения. Если при таком допущении оказывается возможным объяснение многих явлений и нет доказательств считать поле не сущностью, то отношение к полю как сущности должно быть принято. До доказательства обратного. Это не вера и не предвзятость. Это необходимость. Без согласия в этой необходимости обсуждение вопросов в электродинамике не имеют основания или становятся бессмысленными. Потому повторюсь: при рассмотрении электродинамики вы можете допустить вариант с предположением, что поле есть сущность? 

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #130 : 07 Апрель 2019, 08:54:04 »
Допускать при рассмотрении какого-либо вопроса наличие поля как сущности не означает обрекать себя на предвзятое суждение. Это только вариант рассмотрения. Если при таком допущении оказывается возможным объяснение многих явлений и нет доказательств считать поле не сущностью, то отношение к полю как сущности должно быть принято. До доказательства обратного. Это не вера и не предвзятость. Это необходимость. Без согласия в этой необходимости обсуждение вопросов в электродинамике не имеют основания или становятся бессмысленными. Потому повторюсь: при рассмотрении электродинамики вы можете допустить вариант с предположением, что поле есть сущность?
Пользуясь аксиоматикой Максвелла и всем аппаратом теоретической электротехники , я соглашаюсь с правильностью аксиом и соотношений  для решения практических задач.  Поле, так поле,хрен с ним,  давай поле!   Но там ничего не говорится о сущности поля. Только внешние эффекты и соотношения между ними . Сущность надо доказывать в убедительных опытах или тонких наблюдениях. Пока ясно, сущность без источника не бывает. Сущность не истощает источник. Да я таких сущностей сколько угодно нарисую и никакой закон сохранения нарушен не будет.

"при рассмотрении электродинамики вы можете допустить вариант с предположением, что поле есть сущность?" могу! Но естеству противно такое представление.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2019, 09:32:41 от Олег Владимирович Лавринович »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #131 : 07 Апрель 2019, 13:17:42 »
Да нет..же пожалуй..
Обычный детекторный приемник.
Настроен на ближайшую ФМ - вышку.
А возможно  и на несущую - гатчинской загоризонтной РЛС...
Рявком туп и упрям - но книжку "Старший пионервожатый" видимо хранит...
Ему бы еще и школу окончить  ...
Ты Гравио, невежественный мудак...

Оффлайн ieom

  • .,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1390
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +350/-388
  • Пол: Мужской
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #132 : 07 Апрель 2019, 13:59:27 »
Новая аксиоматика электродинамики

Тогда как с понятием спина, принятым в физике наше определение спина имеет весьма отдаленные связи. Тем не менее, нам это понятие потребуется для дальнейших построений и манипуляций в области начал электродинамики.

По крайней мере честно!
Делаем простейший логический вывод: Новая аксиоматика электродинамики Абрамовича тоже "имеет весьма отдаленные связи с физикой", а является просто наукообразной манипуляцией с научными терминами "в области начал электродинамики."  :)
Даешь Путина в императоры Российской Империи!

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46370
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #133 : 07 Апрель 2019, 16:18:24 »
Ты Гравио, невежественный мудак...

Не надоело хню нести? Кто б мудаком ни был, тебя это не спасет!
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2019, 16:27:03 от Олег Владимирович Лавринович »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #134 : 07 Апрель 2019, 17:24:48 »
Не надоело хню нести? Кто б мудаком ни был, тебя это не спасет!
Да мне то уже похеру...детей жалко и внуков...как им жить в обществе невежественного быдла потреблядского...

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #135 : 07 Апрель 2019, 20:36:54 »
Да мне то уже похеру...детей жалко и внуков...как им жить в обществе невежественного быдла потреблядского...
В школу ходят твои внуки?
Попроси -помогут выучить учебник..
Иначе сынок лавры Петрика тебе не светят... g^-
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн revkom

  • Зоо-Психиатр БФ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 41625
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2980/-3618
  • обидно и нецензурно думает
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #136 : 07 Апрель 2019, 20:39:31 »
В школу ходят твои внуки?
Попроси -помогут выучить учебник..
Иначе сынок лавры Петрика тебе не светят... g^-
Внук давно уже магистр, армию отслужил и работает планктоном ибо ни одного учебника не помнит как и ты..

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #137 : 07 Апрель 2019, 21:52:56 »
Внук давно уже магистр, армию отслужил и работает планктоном ибо ни одного учебника не помнит как и ты..
Куево шо магистр...
А мог ведь быть нормальным техником...
На вот тебе дебил посмотри как надо работать на современном уровне при знании школьного курса...

https://www.youtube.com/watch?v=PVczz3uU3j4
И прекращай гнать свою святодиодную дурку...
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн в.макаров

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2388
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +130/-82
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #138 : 08 Апрель 2019, 11:18:41 »
Пользуясь аксиоматикой Максвелла и всем аппаратом теоретической электротехники , я соглашаюсь с правильностью аксиом и соотношений  для решения практических задач.  Поле, так поле,хрен с ним,  давай поле!   Но там ничего не говорится о сущности поля. Только внешние эффекты и соотношения между ними . Сущность надо доказывать в убедительных опытах или тонких наблюдениях. Пока ясно, сущность без источника не бывает. Сущность не истощает источник. Да я таких сущностей сколько угодно нарисую и никакой закон сохранения нарушен не будет.
Замечательное философское лирическое отступление. На него и ответ должен быть подобным.
Об аксиоматике Максвелла.  Максвелл использует известные в его время аксиомы от Фарадея, Ампера и других исследователей. Возможно, его аксиомой является утверждение возникновение одного поля при изменении другого (магнитное в электрическое и наоборот). Считаю, что ваша вера в справедливость этих аксиом так же нужна как и уверенность авиамеханика всё контрить и шплинтовать. Но есть и различие между верой и необходимостью. По другому — между знанием и пониманием.
Ближе к теме. Есть понятие "магнитное поле" и "понятие магнитная индукция". Согласен с вами, если считаете, что эти понятия связаны с сущностью. Магнитное поле мы связываем с движением электронов. Магнитное поле без них не бывает. Полагаю, потому вы и противитесь магнитному полю как самостоятельной сущности. Это материальная субстанция есть неотделимая часть электронов (электронов-для простоты), проявление (свойство) электронов.
Что есть магнитная индукция? То же поле , только в профиль? Понятие « магнитное поле» обычно связана с его характеристикой- напряжённостью магнитного поля. С чем связывают понятие «магнитная индукция»? С его мистическим проявлением. Вспомним, что если поле меняется где-то внутри контура, то на контуре возникает напряжение. Сравним с магнитным полем внутри контура: рассматриваем величину напряжённости поля в месте любого участка контура от источника (провода с током). Т. е. непосредственное влияние проводника с током на участки контура. При разных расстояниях — разное влияние. На близких участках напряжение на этом участке больше чем на дольних. Проверил сам. В терминах магнитной индукции это не учитывается. Изменяется — и всё!
К чему это я? К тому, что понятие магнитного поля более адекватное, чем понятие магнитная индукция. На последней, считающейся фундаментальной, вводятся понятие о «сила Лоренца», «напряжение Лоренца». Ложность этих понятий я демонстрировал вам. К сожалению, обсудить не успели. По возможности и желании можно повторить.
Вся эта лирика как предисловие для обоснования основных положений при рассмотрении магнитных явлений. Конкретнее:
- вокруг проводника с током мы регистрируем магнитное поле;
- при изменении величины магнитного поля в месте нахождения проводника в последнем возникает напряжение. При замыкании проводника — ток.
- ток есть упорядоченное движение электронов.
Вы согласны с такими положениями?

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #139 : 08 Апрель 2019, 12:17:51 »
Цитировать
вокруг проводника с током мы регистрируем магнитное поле; 
Ложь.
Мы регистрируем реакцию пробного тела (стрелки компаса) на взаимодействие с проводником.
Только это - мы и регистрируем.Обычное -ньютоновское дальнодействие -  между телами.
При этом и магнитное и электрические "поля" = метафора...
К Природе вещей отношения не имеет.
Важно - проводник должен быть при этом - замкнут на источник тока..
Цитировать
- при изменении величины магнитного поля в месте нахождения проводника в последнем возникает напряжение.
Не возникает.
Короткозамкнутый виток - например во вращающемся магнитном поле.
Цитировать
При замыкании проводника — ток.
- ток есть упорядоченное движение электронов. 
Чушь - с первой строки:
Напряжение - не физическая субстанция а общепринятый математический термин
Ток(течение) силы в проводнике - вот что есть - физическая реальность.Именно сила тока и является результатом ньютоновского взаимодействия между телами (проводник-компас).
Вместе с рявкомом - отправляйтесь в школу. g^-







Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Большой Форум

Re: Новая аксиоматика электродинамики
« Ответ #139 : 08 Апрель 2019, 12:17:51 »
Loading...