Теория относительности - шедевр ...

[luft]

Уважаемый luft, лишить пространства его свойства? 

Побойтесь Бога.

У пространства, как тут договорились, только геометрические свойства.
 
Он сам экспериментатор и любит тех кто по образу и подобию тоже экспериментаторы.

[ival]

У пространства, как тут договорились, только геометрические свойства.
 
Он сам экспериментатор и любит тех кто по образу и подобию тоже экспериментаторы.

Он экспериментатор и большой юморист впридачу: самый смешной Его эксперимент - размножить свой образ и подобие на 6 с лишним миллиардов экземпляров и посмотреть на результат.

[Track-Dbf]

У пространства, как тут договорились, только геометрические свойства.
 
Он сам экспериментатор и любит тех кто по образу и подобию тоже экспериментаторы.

Это как? "У пространства только геометрические свойства"? 

Пространство — понятие, используемое (непосредственно или в словосочетании) в естественных языках, а также в таких разделах (областях) знаний, как философия, математика, физика и т. п.

На уровне повседневного восприятия пространство интуитивно понимается как арена действий, общий контейнер для рассматриваемых объектов, сущность некоторой системы. С геометрической точки зрения, термин «пространство» без дополнительных уточнений обычно обозначает трёхмерное евклидово пространство.

В физике пространством называют ту «арену действий», на которой разворачиваются физические процессы и явления и которую мы субъективно ощущаем как «вместилище предметов».

В большинстве разделов физики сами свойства физического пространства (однородность, изотропность) никак не зависят от присутствия или отсутствия материальных тел.

Физическое пространство обладает свойством однородности и изотропности, а время— однородности. Однородность пространства заключается в равноправии всех его точек, а изотропность — в равноправии всех направлений.

Что-то не так? 

[Miona]

Поняла, что физики работают не с предметами   ( синими, красными), они все ненужное отбрасывают. И поэтому пространство изотропно и однородно, они работают с идеальным.
Изотропно, это значит одни и те же свойства во всех направлениях.
 А, например, стекло анизотропно.
Вот и обагатилась двумя новыми физическими словами.
 Да еще одно слово, теория Эйнштейна " аксематическая"

[Track-Dbf]

Поняла, что физики работают не с предметами   ( синими, красными), они все ненужное отбрасывают. И поэтому пространство изотропно и однородно, они работают с идеальным.
Изотропно, это значит одни и те же свойства во всех направлениях.
 А, например, стекло анизотропно.
Вот и обагатилась двумя новыми физическими словами.
 Да еще одно слово, теория Эйнштейна " аксематическая"

А вот любая тётя изотропна и однородна.  Она прекрасна в любой своей точке и очаровательна в любом направлении, особенно с физической точки зрения. 

[Miona]

А вот любая тётя изотропна и однородна.  Она прекрасна в любой своей точке и очаровательна в любом направлении, особенно с физической точки зрения. 

 Но мы же рассматриваем только дискретные вещи.

[Miona]

Я у Ваших ног, уважаемая Miona.   и у меня "распределения магнитного или электрического векторов совпадают".  

 Замечательно!
 Так на чем мы там остановились?
ОТО рассматривает гравитационное строение Вселенной. Фридман превратил ОТО в динамическое ОТО.
 Официальная теория сейчас, где ученые мужи очень хотят кушать говорит, что есть гравитоны.Абсурдная теория.
Гравитация- это притяжение. Физику явления различные теории описывают по разному, но причина то одна.
В основе теории лежит предположение.
 В теория ОТО Энштейна взято за основу, что скорость света постоянна, и Вселенная не изменяется и представляет собой замкнутое пространство равномерно заполненное веществом.

[13-я зарплата]

Замечательно!
 Так на чем мы там остановились?
ОТО рассматривает гравитационное строение Вселенной. Фридман превратил ОТО в динамическое ОТО.
 Официальная теория сейчас, где ученые мужи очень хотят кушать говорит, что есть гравитоны.Абсурдная теория.
Гравитация- это притяжение. Физику явления различные теории описывают по разному, но причина то одна.
В основе теории лежит предположение.
 В теория ОТО Энштейна взято за основу, что скорость света постоянна, и Вселенная не изменяется и представляет собой замкнутое пространство равномерно заполненное веществом.

Не забывайте, что если ОТО верна, то постоянство скорости света в инерциальных системах отсчета становится синонимом геометрических свойств пространства-времени. Причинная структура Вселенной определяется геометрией нулевых векторов.
Читайте работу Ф. Гиббса "Постоянна ли скорость света?".

[13-я зарплата]

Это как? "У пространства только геометрические свойства"? 

Этот вопрос можно понимать по-разному, соответственно, по-разному придется и отвечать:
Изменяется ли скорость света при его попадании в воздух или воду?
Постоянно ли скорость света в вакууме (с)? Чтобы определить скорость (расстояние делить на время) сначала надо выбрать какие-то стандарты измерения расстояний и времен.
Что считает СТО?
Что считает ОТО?

[ival]

Не забывайте, что если ОТО верна, то постоянство скорости света в инерциальных системах отсчета становится синонимом геометрических свойств пространства-времени. Причинная структура Вселенной определяется геометрией нулевых векторов.
Читайте работу Ф. Гиббса "Постоянна ли скорость света?".

Таблица основных физических констант говорит: постоянна с точностью 9 знаков: 2,99792458 • 10⁸м/с.

А Вселенную уже уведомили, чем определяется ее причинная структура?

[Влади-мир]

О пространстве все сказал Track-Dbf 17.03.10
13-я зарплата

Постоянно ли скорость света в вакууме (с)? Чтобы определить скорость (расстояние делить на время) сначала надо выбрать какие-то стандарты измерения расстояний и времен.

.
Стандарты измерения для скорости света обычные: метр и секунда.

На сайте  http://www.astronomy2009.ru/faq.html    прочитал следующее:

"Вопрос: Увидел книгу Теория относительности - мистификация 20 века. И во вступлении написано, что автор при помощи опытов развеивает эту теорию. Нужно ли это читать? Евгений

Ответ: Разумеется, нужно не только прочитать, но и вслед за автором книги повторить все опыты. Любая теория нуждается в проверке и подтверждении всеми возможными способами. "Практика - критерий истины", - говорил один современник Эйнштейна. Особенно это касается теории относительности, для подтверждения которой физикам приходится строить сложные и дорогие приборы: ускорители частиц, мёссбауэровские спектрометры, гигантские телескопы... Если же окажется, что опровергнуть теорию относительности можно простыми опытами в домашних условиях, то человечество будет благодарно скромному автору этой замечательной книги.
В.Г.Сурдин»

Сурдин В.Г.    surdin@sai.msu.ru , старший научный сотрудник, 
Государственный астрономический институт им.  Штернберга МГУ,
Написал В.Г.Сурдину письмо.
Уважаемый Владимир Георгиевич!
 Я рад высокой оценке данной Вами результатам моей деятельности: «скромному автору этой замечательной книги».
В сентябре прошлого года мной издана брошюра «Теория относительности — шедевр шарлатанов», выставлена в Ин-те .:
http://www.koob.ru/sekerin_v_i/charlatans
Если книжки Вам интересны, вышлю почтой.

   Мои познания в астрономии ограничены примерно школьным курсом и мне необходима помощь по следующим вопросам, не можете ли Вы мне ее оказать.

Если в формулу (14)  из книги «Теория относительности – мистификация ХХ века»,  подставить  Т0 - время обращения спутника Ио вокруг Юпитера не примерное 1,5.105 сек, а точное из справочника -  Т0 = 152 853,5 сек; Т2 =  Т0 + 15 сек;  Т4 = Т0 - 15 сек; среднее v земли = 29,765 км/сек; то получим  с =  303 312  км/сек.
Здесь возможна ошибка из-за неравномерной скорости Земли по орбите, но ее, вероятно,  можно учесть в каждом конкретном моменте наблюдений, однако все равно мы не получим константу.
Кстати,  подобная величина не является неожиданностью. В учебнике  «Оптика» Г.С.Ландсберга, М.1947г. с.284 об измерении по методу Ремера сказано: «Запаздывание затмения против вычисленного вследствие удлинения пути на поперечник земной орбиты  (299.106 км) равно по современным  измерениям  994+2 сек,  чему  соответствует скорость света   с = 300 870 км/сек».
Вычисленные величины скорости света идущего от Ио, спутника Юпитера, двумя разными вариантами на основании  астрономических наблюдений  показывают, что скорость света в космосе больше величины «мировой константы» c =299793 км/сек, вычисленной при измерениях на Земле.

У меня к Вам вопрос: «На сколько правомерными являются величины скорости света  с =  303 312  км/сек   и    с = 300 870 км/сек при современных методах астрономических наблюдений и методах вычислений?». 

Заранее благодарен                       В.И.Секерин       20.02.10

 Ответа пока нет . В.С.

[ival]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Metre
-------
Современное определение метра в терминах времени и скорости света было введено в 1983 году:
Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды.
Из этого определения следует, что в системе СИ скорость света в вакууме принята равной в точности 299 792 458 м/с. Таким образом, определение метра, как и два столетия назад, вновь привязано к секунде, но на этот раз с помощью универсальной мировой константы.
-------

[Track-Dbf]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Metre
-------
Современное определение метра в терминах времени и скорости света было введено в 1983 году:
Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды.
Из этого определения следует, что в системе СИ скорость света в вакууме принята равной в точности 299 792 458 м/с. Таким образом, определение метра, как и два столетия назад, вновь привязано к секунде, но на этот раз с помощью универсальной мировой константы.
-------

Уважаемый ival, может быть привязать определения метра к скорости звука? 

Скорость света - это самая непостоянная величина в мире. 

[ival]

Уважаемый ival, может быть привязать определения метра к скорости звука?  

Скорость света - это самая непостоянная величина в мире.  

Если бы это стало так, как желают эфиродинамики, существование материального мира стало бы невозможным, увы.. Скорость света всего лишь следствие, индикатор "все в порядке".

http://www.vminsk.by/news/28/27544/

Автоматизированный эталон выполнен нашими учеными на базе гелий-неонового лазера. Обеспечиваемая им точность — 0,02 фемтометра — приставка "фемто" означает 10-15. Он используется в БелГИМ для обеспечения единства измерений длин и длин волн излучения в Беларуси...

[Влади-мир]

Ival, скорость света, как и скорость любого объекта природы, вычисляется после измерения пройденного пути и интервала времени.
Измерение длины через скорость света подобна  операция по удалению гланд через известное место, на это способны только релятивисты. А узнать, кто такие релятивисты, или что это такое, достаточно прочитать несколько страниц в указанной выше книжке.   

[Miona]

Не забывайте, что если ОТО верна, то постоянство скорости света в инерциальных системах отсчета становится синонимом геометрических свойств пространства-времени. Причинная структура Вселенной определяется геометрией нулевых векторов.
Читайте работу Ф. Гиббса "Постоянна ли скорость света?".

 Все теории всегда верны в определенных рамках.
 Вводят ли непонятные и ненужные вектора, не в этом суть.
Нет никакого шара в нашей Вселенной, но Эйнштейн ввел это понятие с геометрией.
что такое Земной шар, разве - это шар?
 И нас это устраивает.
 Теория Эйнштейна нужна ученым, что варятся в этом котле. Эйнштейн, Фридман, Гольдман  их стремление "пустите меня вперед" и неважно как на деле и как на практике."У нас хорошая теория, и не важно, что она не верна физически."
Практического значения она сейчас не имеет.
 Все пользуются другими теориями.
 

[ival]

Ival, скорость света, как и скорость любого объекта природы, вычисляется после измерения пройденного пути и интервала времени.
Измерение длины через скорость света подобна  операция по удалению гланд через известное место, на это способны только релятивисты. А узнать, кто такие релятивисты, или что это такое, достаточно прочитать несколько страниц в указанной выше книжке.   

Влади-мир, на Вашу ошибку я указал в этой же теме ранее, после вычислений именно предложенным Вами способом.

Ваше дикое невежество в простых вопросах, как и всех эфирщиков, меня не удивляет.

[Track-Dbf]

Ival, скорость света, как и скорость любого объекта природы, вычисляется после измерения пройденного пути и интервала времени.
Измерение длины через скорость света подобна  операция по удалению гланд через известное место, на это способны только релятивисты. А узнать, кто такие релятивисты, или что это такое, достаточно прочитать несколько страниц в указанной выше книжке.   

Уважаемый Ival, отнеситесь серьёзно к словам уважаемого Влади-мир - он дело говорит.

Вот Вам пример... дурно воспитанный человек скажет - ноги кривые у британок и будет прав. Но это верх неприличия. А вот нейтральное заявление - у британок ноги разной длинны, вполне прилично.  Всем сразу ясны причины - кривизна пространства, разная скорость света в отдельной ноге. ?*>

[ival]

Уважаемый Ival, отнеситесь серьёзно к словам уважаемого Влади-мир - он дело говорит.

Вот Вам пример... дурно воспитанный человек скажет - ноги кривые у британок и будет прав. Но это верх неприличия. А вот нейтральное заявление - у британок ноги разной длинны, вполне прилично.  Всем сразу ясны причины - кривизна пространства, разная скорость света в отдельной ноге. ?*>

Можете считать меня очень дурно воспитанным, но это ничего не меняет:

Но с другой стороны, в рассматриваемом  шедевре есть изъян, а именно: теория относительности базируется на ложном  постулате постоянства скорости света c=const.
Постулат c=const сформулирован А.Эйнштейном так: «...один и тот же световой луч распространяется в пустоте со скоростью "с" не только в системе отсчета К, но и в каждой другой системе отсчета К', движущейся равномерно и прямолинейно относительно К» [1]. Эта формулировка с небольшими вариациями, без изменения смысла приводится в учебниках и справочниках по физике.   
-   Как его следует понимать? - Дословно! Согласно постулату  при измерении скорости света ее величина, как от неподвижного, так и от движущегося источника, или в системе отсчета, движущейся относительно источника, всегда должна быть одной и той же, так называемой «мировой константой»,  численно равной 299 793 км/сек.
В школьном учебнике дается определение слову постулат: «Постулат в физической теории играет ту же роль, что и аксиома в математике. Это основное положение, которое не может быть логически доказано. В физике постулат есть результат обобщения опытных фактов» [2].
Но в природе нет, и не может быть опытных фактов, подтверждающих постулат c=const. На с.14 – 20 книги «Теория относительности – мистификация ХХ века» [3] проведен методологический анализ измерения скорости света согласно с наблюдениями О.Ремера  в движущейся относительно источника инерциальной системе отсчета – Земле. Вычислена непрерывно изменяющаяся в течение года скорость света на Земле от Ио, спутника Юпитера. Получена при измерении по стандартным правилам физики скорость света  минимальная - 299 763,2 км/сек,  максимальная – 299 822,8 км/сек, что существенно отличаются от провозглашенной в постулате c=const  «мировой константы». Эти измерения показывают, что величина относительной  скорости света может быть гораздо больше или меньше указанной в постулате, она ни чем не ограничена, а «мировая константа» c=const – откровенная ложь!
Поэтому для здравомыслящих очевидно, что теория, построенная на ложном постулате постоянства скорости света c=const, не физическая теория, она не может раскрывать закономерности природных явлений.
 Теория относительности – это ложная теория, она представляет собой основу  релятивизма – субъективно-идеалистического учения, отрицающего объективную истину и возможность  объективного познания мира, основу бредовых наукообразных идей развиваемых релятивистами, сторонниками ТО, не критически мыслящими научными сотрудниками и полуграмотной экзальтированной публикой.  Большая часть релятивистов – это обманщики, по - научному шарлатаны, остальные зомби; а центральная фигура релятивизма, изобретатель ложной теории А.Эйнштейн – плагиатор. Теория относительности – шедевр цеха шарлатанов,  кормушка для подельников автора теории, а также многих вовлеченных в эту аферу невольных соучастников.

--------
Период обращения Ио (длительность события) 1,77 дня =1,77*24*60*60=152 928 c
Путь Земли за время события 1,77*24*60*60*29,8=4 557 254,4 км
Скорость света 299 793 км/с
Время кажущегося ускорения/замедления события 4 557 254,4/299 793=15,2 с
--------
Автор этого пасквиля решил, что кажущееся ускорение/замедление времени на 15,2 с за счет перемещения Земли относительно системы Юпитера есть результат изменения скорости света.
Как будто свет уведомили, когда ему следует ускориться/замедлиться.
Попробуйте разобраться с его логикой, это интересно.

[Track-Dbf]

Автор этого пасквиля решил, что кажущееся ускорение/замедление времени на 15,2 с за счет перемещения Земли относительно системы Юпитера есть результат изменения скорости света.
Как будто свет уведомили, когда ему следует ускориться/замедлиться.
Попробуйте разобраться с его логикой, это интересно.

А зачем нам самим разбираться с "его логикой"? 

Уважаемый автор поясните свою логику ival и мне.
Спасибо.

Кстати, я полагаю, что в пространстве и в межпланетном, и в межзвёздном есть своеобразные световые течения. О которых звездочёты и не догадываются.