РЕПРЕССИРОВАННЫЕ

[Marquis]

Идиотина Диоген (позор на голову несчастного философа!).

Само по себе стремление обелить преступный режим - это одно, а уточнить исторические сведения - другое.

В уголовном праве имеются ряд квалифицирующих признаков которые усулубляют ответственность преступника, но убийство всегда остается убийством. Нельзя, дебилы политические, считать, что расстрелять 1000 простительнее, чем 1500.
Преступность советского режима периода сталинизма такая же аксиома, как и то, что земля круглая...

Не понял...Напомните какие законы УК были нарушены...Где состав преступления... >.Сударь болванчик...

Убийства, пытки, казни-разве это не преступления?

[А. Ю. Экономов]

Причем здесь Чомский? Ты привел текст некого Кара-Мурзы, о неком проекте Троцкого? Что за проект и отруда ноги растут?

Книги С.Г. Кара-Мурзы, можно найти по ссылке "внизу". Там и книги Хомского имеются.

[А. Ю. Экономов]

Идиотина Диоген (позор на голову несчастного философа!).

Само по себе стремление обелить преступный режим - это одно, а уточнить исторические сведения - другое.

В уголовном праве имеются ряд квалифицирующих признаков которые усулубляют ответственность преступника, но убийство всегда остается убийством. Нельзя, дебилы политические, считать, что расстрелять 1000 простительнее, чем 1500.
Преступность советского режима периода сталинизма такая же аксиома, как и то, что земля круглая...

Не понял...Напомните какие законы УК были нарушены...Где состав преступления... >.Сударь болванчик...

Убийства, пытки, казни-разве это не преступления?

Преступления, никто и не спорит.  Связь с совластью какая? Или ты хочешь сказать, что сам факт убийств, казней, пыток - делает государство преступным?  Тогда предоставь доказательства того, что в СССР эти преступления имели характер нормы. Если ты в принципе считаешь любое государство преступным по данным фактам, то признавай преступность США, например.

[urka]

Читаю антисоветчиков и очередной раз прихожу к выводу, что те доказательства, которые опровергают мифы о преступлениях совласти, ввергли их в ступор и противопоставить этим доказательствам контраргументы, антисоветчики не могут.

О, ишо один бэтмен ! +@>
Ты с чего взял, что читаешь "антисоветчиков" ?
Где "доказательства"? +@>
С чеого взял, что кто-то в "ступоре" ?

[диоген]

Идиотина Диоген (позор на голову несчастного философа!).

Само по себе стремление обелить преступный режим - это одно, а уточнить исторические сведения - другое.

В уголовном праве имеются ряд квалифицирующих признаков которые усулубляют ответственность преступника, но убийство всегда остается убийством. Нельзя, дебилы политические, считать, что расстрелять 1000 простительнее, чем 1500.
Преступность советского режима периода сталинизма такая же аксиома, как и то, что земля круглая...

Не понял...Напомните какие законы УК были нарушены...Где состав преступления... >.Сударь болванчик...

Убийства, пытки, казни-разве это не преступления?

Преступление есть нарушение законов государства...Какие статьи УК были государством нарушены...Конкретно...

[А. Ю. Экономов]

Ложная мера_*

_*“Ползучая” деградация культуры использования количественных аргументов происходит уже просто от той неряшливости, с которой многие авторы относятся к таким аргументам (или от недобросовестности, которую они маскируют под неряшливость). Но главное, этого не замечают получатели таких сообщений - у них притупилось чутье на признаки ложной меры. Одним из таких признаков можно считать большое несовпадение количественных данных, сообщаемых по одному и тому же вопросу одним и тем же лицом в зависимости от контекста. Бывают, конечно, ошибки, но их можно отличить от систематического искажения меры.

_*Вот как применяет меру «архитектор перестройки» А.Н.Яковлев. Выступая 16 ноября 1999 г. в Президиуме Российской Академии наук, где обсуждался вопрос о документальных изданиях Международного фонда “Демократия” (обзор дан в “Вестнике РАН”, 2000, № 6), он говорит о числе арестованных с 1921 по 1953 г. и добавляет: “Причем эти цифры, конечно, не полные… Не включены 3,5 млн. депортированных крестьянских семей, которые не были арестованы, осуждены”[1].

_*А.Н.Яковлев лжет, говоря о 3,5 миллионах депортированных семей (или около 17 миллионах человек). Надежно установлено, что всего в 1930—1931 гг. на спецпоселения (“кулацкая ссылка”) было выслано 381 026 семей. После 1931 г. массовой депортации крестьян не было. Данные эти опубликованы в журнале “Социологические исследования”, издаваемом в этой же самой РАН, повторены в множестве публикаций, лежат на специальной странице в Интернете.

_*Но главное - не в этой лжи, а в том, что сам же А.Н.Яковлев, будучи председателем Комиссии ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, с трибуны XXVIII съезда КПСС клеймил депортацию, “когда сотни тысяч крестьянских семей изгонялись из деревень” (“Правда, 4 июля 1990 г.). Сотни тысяч, а не 3,5 миллионов. Две разные ситуации - и он меняет количественные данные на порядок.

_*Точно так же он представляет данные о расстрелянных жертвах репрессий. Выступая по телевидению 20 августа 1990 г. и приветствуя изданный Горбачевым указ о тотальной реабилитации «всех, кто был репрессирован в 20-30-40-50-е годы», он говорит об этих жертвах: «Сотни тысяч искореженных судеб, расстрелянных и умерших, покончивших с собой»[2]. Здесь он называет величину, соизмеримую с той, что надежно установлена - число расстрелянных, умерших (видимо, в ГУЛАГе) и покончивших с собой в сумме составляет сотни тысяч.

_*Затем, удостоившись чести написать предисловие к «Черной книге коммунизма», А.Н.Яковлев меняет эту величину. Пишешь по заказу Запада - давай товар лицом. И мы читаем: «Насильственно уничтожены более шестидесяти миллионов людей, в основном молодых, красивых и здоровых, родившихся, чтобы жить, творить и радоваться жизни. Их нет. Подорвана сама корневая система народа»[3]. Шестьдесят миллионов - это только «молодых, красивых и здоровых» и только убитых насильственно, а если взять с умершими в ГУЛАГе и покончившими с собой, то, дескать, и все сто миллионов выйдут. Тут уже он изменил величину почти на три порядка (правда, в тексте самой книги на с. 37 сказано: «СССР: 20 миллионов убитых»; видимо, академик пишет предисловия, не читая книг).

_*Разумный человек, увидев такой разброс фактических данных по вопросу, дотошно изученному совместными группами российских и американских ученых, просто перестал бы верить академику Яковлеву. Отбросил бы всякие сомнения и вычеркнул из числа персон, которых стоит читать и слушать. Но этого не произошло, и даже коллеги по ученому цеху академика не упрекнули.

(С.Г. Кара-Мурза "Потерянный разум" Отрывок)

[Marquis]

Идиотина Диоген (позор на голову несчастного философа!).

Само по себе стремление обелить преступный режим - это одно, а уточнить исторические сведения - другое.

В уголовном праве имеются ряд квалифицирующих признаков которые усулубляют ответственность преступника, но убийство всегда остается убийством. Нельзя, дебилы политические, считать, что расстрелять 1000 простительнее, чем 1500.
Преступность советского режима периода сталинизма такая же аксиома, как и то, что земля круглая...

Не понял...Напомните какие законы УК были нарушены...Где состав преступления... >.Сударь болванчик...

Убийства, пытки, казни-разве это не преступления?

Преступление есть нарушение законов государства...Какие статьи УК были государством нарушены...Конкретно...

Никто не может бы осужден иначе чем по приговору суда, каждый человек имеет право на адвокатскую защиту, суд должен быть гласным, обвинение дожно быть передано обвинеяемому и его адвокату заранее для подготовки защиты. Показание полученное под пыткой не принимается к рассмотрению в суде. Никто не может считаться преступником до приговора суда, подозреваемый в преступлении может содержаться в тюрьме только по разрежению судьи и по предьявлению обвинения, итд итп. 

[А. Ю. Экономов]

Никто не может бы осужден иначе чем по приговору суда, каждый человек имеет право на адвокатскую защиту, суд должен быть гласным, обвинение дожно быть передано обвинеяемому и его адвокату заранее для подготовки защиты. Показание полученное под пыткой не принимается к рассмотрению в суде. Никто не может считаться преступником до приговора суда, подозреваемый в преступлении может содержаться в тюрьме только по разрежению судьи и по предьявлению обвинения, итд итп. 

Вообще-то тебе был задан вполне конретный вопрос:
"Какие статьи УК были государством нарушены...Конкретно..."  Отвечай на вопрос.

Далее... Расскажи, как выполнялось перечисленное тобой, в годы Второй Мировой, по отношению к японцам и лицам к ним причисленным (гражданам США), в самих  США?

[urka]

Никто не может бы осужден иначе чем по приговору суда, каждый человек имеет право на адвокатскую защиту, суд должен быть гласным, обвинение дожно быть передано обвинеяемому и его адвокату заранее для подготовки защиты. Показание полученное под пыткой не принимается к рассмотрению в суде. Никто не может считаться преступником до приговора суда, подозреваемый в преступлении может содержаться в тюрьме только по разрежению судьи и по предьявлению обвинения, итд итп. 

Вообще-то тебе был задан вполне конретный вопрос:
"Какие статьи УК были государством нарушены...Конкретно..."  Отвечай на вопрос.

Далее... Расскажи, как выполнялось перечисленное тобой, в годы Второй Мировой, по отношению к японцам и лицам к ним причисленным (гражданам США), в самих  США?

Если тебя, Экогомик,, вытряхнут из штанов, трахнут и прострелят голову - тебе будет неважно - какие статьи УК нарушили бандиты, ведь так ?
или нет ?

[А. Ю. Экономов]

Никто не может бы осужден иначе чем по приговору суда, каждый человек имеет право на адвокатскую защиту, суд должен быть гласным, обвинение дожно быть передано обвинеяемому и его адвокату заранее для подготовки защиты. Показание полученное под пыткой не принимается к рассмотрению в суде. Никто не может считаться преступником до приговора суда, подозреваемый в преступлении может содержаться в тюрьме только по разрежению судьи и по предьявлению обвинения, итд итп. 

Вообще-то тебе был задан вполне конретный вопрос:
"Какие статьи УК были государством нарушены...Конкретно..."  Отвечай на вопрос.

Далее... Расскажи, как выполнялось перечисленное тобой, в годы Второй Мировой, по отношению к японцам и лицам к ним причисленным (гражданам США), в самих  США?

Если тебя, Экономов,, вытряхнут из штанов, трахнут и прострелят голову - тебе будет неважно - какие статьи УК нарушили бандиты, ведь так ?
или нет ?

Неважно. Вот только, уродец, что ты хотел-то? Спросить? Ответ тебе дан.

[Marquis]

Никто не может бы осужден иначе чем по приговору суда, каждый человек имеет право на адвокатскую защиту, суд должен быть гласным, обвинение дожно быть передано обвинеяемому и его адвокату заранее для подготовки защиты. Показание полученное под пыткой не принимается к рассмотрению в суде. Никто не может считаться преступником до приговора суда, подозреваемый в преступлении может содержаться в тюрьме только по разрежению судьи и по предьявлению обвинения, итд итп. 

Вообще-то тебе был задан вполне конретный вопрос:
"Какие статьи УК были государством нарушены...Конкретно..."  Отвечай на вопрос.

Далее... Расскажи, как выполнялось перечисленное тобой, в годы Второй Мировой, по отношению к японцам и лицам к ним причисленным (гражданам США), в самих  США?

Это было грубое нарушение прав человека в США. Оправдывать такое никто не будет.  110 тыс американцев японского происхождения были интернированы в глубь страны на время войны с Японией. Никого не убивали, не пытали, но люди пострадали не за что..Правда и то что они получили компенсации позже.

[А. Ю. Экономов]

Никто не может бы осужден иначе чем по приговору суда, каждый человек имеет право на адвокатскую защиту, суд должен быть гласным, обвинение дожно быть передано обвинеяемому и его адвокату заранее для подготовки защиты. Показание полученное под пыткой не принимается к рассмотрению в суде. Никто не может считаться преступником до приговора суда, подозреваемый в преступлении может содержаться в тюрьме только по разрежению судьи и по предьявлению обвинения, итд итп. 

Вообще-то тебе был задан вполне конретный вопрос:
"Какие статьи УК были государством нарушены...Конкретно..."  Отвечай на вопрос.

Далее... Расскажи, как выполнялось перечисленное тобой, в годы Второй Мировой, по отношению к японцам и лицам к ним причисленным (гражданам США), в самих  США?

Это было грубое нарушение прав человека в США. Оправдывать такое никто не будет.  110 тыс американцев японского происхождения были интернированы в глубь страны на время войны с Японией. Никого не убивали, не пытали, но люди пострадали не за что..Правда и то что они получили компенсации позже.

О компенсациях не знаю...  Что не было пыток и убийств - это голословное утверждение. Тебе рассказали, ты и поверил. Также ты именно веришь и о десятках миллионах репрессированных в СССР, хотя эта ложь доказательно опровергнута.  Верующий ты - это факт.

[Marquis]

Почему мне не верить, если даже в моей семье и в семьях моих друзей есть убитые, замученные в лагерях, ссыльные. Разве не факт, что столько людей было расстреляно за просто так, а потом реабилитированно за отситствием состава преступления. Тебе что фамилии нужны?

[А. Ю. Экономов]

Почему мне не верить, если даже в моей семье и в семьях моих друзей есть убитые, замученные в лагерях, ссыльные. Разве не факт, что столько людей было расстреляно за просто так, а потом реабилитированно за отситствием состава преступления. Тебе что фамилии нужны?

За просто так? Не факт. Реабилитацию проводили те, кто сначала выдумал культ Сталина (Хрущёв), а позже реабилитация была связана с подонком и лжецом Яковлевым.

Далее... Лживость Солженицына, этой "совести нации", разоблачена доказательно, чтоб ты знал. Я буду исходить из фактов и выверенных логически рассуждений, а не из мифов. Кстати, немалое количество осуждённых реабилитировали, при Берия... Что скажешь?  Кстати, о реабилитированном Кабакове, ничего не знаешь?

*
Здравые рассуждения о массовых репрессиях


http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5952.msg323769#msg323769

[игорь19680]

1) что творилось в сша это проблемы сша
2) по непроверенной информации было помещено в лагеря не 110 тыс. японцев, а 500.тыс
3) вопрос - что было после войны, продолжали ли они сидеть или нет?

[Динка]

Была в этом году на Соловках.. Попробуйте съездив туда, например,  утверждать, что репрессий не было...

[urka]

Почему мне не верить, если даже в моей семье и в семьях моих друзей есть убитые, замученные в лагерях, ссыльные. Разве не факт, что столько людей было расстреляно за просто так, а потом реабилитированно за отситствием состава преступления. Тебе что фамилии нужны?

За просто так? Не факт. Реабилитацию проводили те, кто сначала выдумал культ Сталина (Хрущёв), а позже реабилитация была связана с подонком и лжецом Яковлевым.

Далее... Лживость Солженицына, этой "совести нации", разоблачена доказательно, чтоб ты знал. Я буду исходить из фактов и выверенных логически рассуждений, а не из мифов. Кстати, немалое количество осуждённых реабилитировали, при Берия... Что скажешь?  Кстати, о реабилитированном Кабакове, ничего не знаешь?

*
Здравые рассуждения о массовых репрессиях


http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=5952.msg323769#msg323769

Эта ссылочка - "доказательство" твоей правоты ?!!?
по-моему, в твоей головешке солят огурцы... +@>

[Малюта]

Надежно установлено, что всего в 1930—1931 гг. на спецпоселения (“кулацкая ссылка”) было выслано 381 026 семей.

Даже если мы поверим умному Экономову, то все равно получается поболее миллиона человек. Крестьянские семьи были большими, высылали всех от мала до велика.
Так что умножай эту цифру на 5, Эконом, получишь почти 2 млн.
Впрочем, тебе один черт - любую цифру оправдаешь.

[urka]

Почему мне не верить, если даже в моей семье и в семьях моих друзей есть убитые, замученные в лагерях, ссыльные. Разве не факт, что столько людей было расстреляно за просто так, а потом реабилитированно за отситствием состава преступления. Тебе что фамилии нужны?

Ему нужно только повыделываться и всё... Ему даже идея не важна (было бы не так- он бы привлекал людей идеей, а не отталкивал своим омерзительным поведением).

[urka]

Надежно установлено, что всего в 1930—1931 гг. на спецпоселения (“кулацкая ссылка”) было выслано 381 026 семей.

Даже если мы поверим умному Экономову, то все равно получается поболее миллиона человек. Крестьянские семьи были большими, высылали всех от мала до велика.
Так что умножай эту цифру на 5, Эконом, получишь почти 2 млн.
Впрочем, тебе один черт - любую цифру оправдаешь.

Не трогай его, Малюта ! Зомби -  он, зомби...