ЧТО ДЕЛАТЬ?

[MrMister]

Да какая к бесу конкуренция, когда в Японии сельское хозяйство дотируется не менее чем на 75%.  А в СССР, кстати, село дотировало город.

В любой стране с развитой промышленностью сельское хозяйство дотируется...или практически исчезает...потому что сельское хозяйство это не бизнес...пока вырастает урожай или выкармливается скотинка завод сто раз с конвеера продукцию выпускает...магазин сто раз продает...сельскому хозяйству с ними не тягаться. В СССР вроде бы тоже государство помогало сельскому хозяйству...и помощь рабочих и студентов в уборке урожая...и техникой...по другому никак.
А город когда сельское хозяйство могло дотировать? -в 20е-30е что ли? -так это вынужденно и какой ценой, все зерно ради ускоренной индустриализации отбирали...и сколько жизней это стоило...пример неудачный и даже неуважительный к памяти тех людей.

[БОГАТЫРЁВ]

В любой стране с развитой промышленностью сельское хозяйство дотируется...или практически исчезает...потому что сельское хозяйство это не бизнес...пока вырастает урожай или выкармливается скотинка завод сто раз с конвеера продукцию выпускает...магазин сто раз продает...сельскому хозяйству с ними не тягаться. В СССР вроде бы тоже государство помогало сельскому хозяйству...и помощь рабочих и студентов в уборке урожая...и техникой...по другому никак.
А город когда сельское хозяйство могло дотировать? -в 20е-30е что ли? -так это вынужденно и какой ценой, все зерно ради ускоренной индустриализации отбирали...и сколько жизней это стоило...пример неудачный и даже неуважительный к памяти тех людей.

для дебилов
для конченных дебилов:

по складам
потому, что именно И ТЕБЕ ЭТО БЫЛО СКАЗАНО И НЕ РАЗ!

ПОВТОРЯЕМ:

В СССР
Сельское
хозяйство
было
ПРИБЫЛЬНЫМ!!!

Дотировались только 0,1% хозяйств.
Именно те, кто по дебилизму директоров были убыточными.
НО ВЕДЬ И С ЭТИМ ЖЕ БОРОЛИСЬ!

[диоген]

Ну Тойота продает свою продукцию не только в Японии...тут у меня был пример как,каким образом они и другие японские производители потеснили американцев на американском рынке.

Еще раз..КОРПОРАЦИЯ ДЖАПАН..Страна выступает как единая корпорация перед всем остальным миром..Давно замечено...

[диоген]

В любой стране с развитой промышленностью сельское хозяйство дотируется...или практически исчезает...потому что сельское хозяйство это не бизнес...пока вырастает урожай или выкармливается скотинка завод сто раз с конвеера продукцию выпускает...магазин сто раз продает...сельскому хозяйству с ними не тягаться. В СССР вроде бы тоже государство помогало сельскому хозяйству...и помощь рабочих и студентов в уборке урожая...и техникой...по другому никак.
А город когда сельское хозяйство могло дотировать? -в 20е-30е что ли? -так это вынужденно и какой ценой, все зерно ради ускоренной индустриализации отбирали...и сколько жизней это стоило...пример неудачный и даже неуважительный к памяти тех людей.

сообщу тебе коротко..У нас САМЫЙ короткий с/х сезон в мире..В СССР безработтных не было а значит и небыло временной рабочей силы..Потому и приходилось ее снимать летом для с/х работ с города..
Ну и потом возвращать на свои рабочие места..ВСЕ это оплачивалось самим колхозом-совхозом..Вряд ли это можно назвать существенной помощью..  Насчет сколько жизней отбирали ты это о чем..?

[А. Ю. Экономов]

В любой стране с развитой промышленностью сельское хозяйство дотируется...или практически исчезает...потому что сельское хозяйство это не бизнес...пока вырастает урожай или выкармливается скотинка завод сто раз с конвеера продукцию выпускает...магазин сто раз продает...сельскому хозяйству с ними не тягаться. В СССР вроде бы тоже государство помогало сельскому хозяйству...и помощь рабочих и студентов в уборке урожая...и техникой...по другому никак.
А город когда сельское хозяйство могло дотировать? -в 20е-30е что ли? -так это вынужденно и какой ценой, все зерно ради ускоренной индустриализации отбирали...и сколько жизней это стоило...пример неудачный и даже неуважительный к памяти тех людей.

Ну, тогда считай, что в США,  странах З. Европы и Японии, сельского хозяйства просто нет...


А когда в СССР сельское хозяйство дотировало город? Всегда.

[А. Ю. Экономов]

ПОВТОРЯЕМ:

В СССР
Сельское
хозяйство
было
ПРИБЫЛЬНЫМ!!!

После мозгопромытия, да ещё при том, что личный интеллект слаб, это осознать сложно.  Хотя нужно заметить,  все эти "битвы за урожай" и "борьбы..." уже формировали неправильное представление.

[диоген]

После мозгопромытия, да ещё при том, что личный интеллект слаб, это осознать сложно.  Хотя нужно заметить,  все эти "битвы за урожай" и "борьбы..." уже формировали неправильное представление.

Напоминаю что у нас САМЫЙ короткий с/х сезон в мире..Отсюда и битва за урожай..

[А. Ю. Экономов]

Напоминаю что у нас САМЫЙ короткий с/х сезон в мире..Отсюда и битва за урожай..

Откуда "отсюда"?  Об этом факте, что каждый год пару раз по новой узнавали?

[Функционер]

Тут эти левые действуют по ельцинской схемке "голосуй или проиграешь" - то есть предлагают выбирать исключительно из двух вариантов - либо социализм советского типа либо дикий капитализм.

...нехитрый приемчик.

По поводу опросов...разные опросы есть...да и как вопрос поставить. Но нечестность левых тут состоит хотя бы в том что при любом опросе на подобные темы (если он проведен более-менее добросовестно и вопросы поставлены корректно) - процентов 20 а то и 30 - это "не знаю" "не уверен" "не решил" "нет мнения"....то есть болото....а у левых получается что этого просто нет.

....а вот реально ли это -и сколько процентов так считают и могут ли они обосновать свое мнение это другой вопрос...

Так что дешевенькая попытка создать неверную картину настроений в обществе и искусственно построить баррикады со стороны Богатырева очевидна...нет такого радикального противостояния.... свято верующих в СССР левых радикалов и крайних капиталистов - вместе взятых вообще небольшой процентик от общего числа населения страны...

Вообще значительная часть людей сейчас политикой не интересуется...они могут просто и отмахнуться -мол сдался мне ваш опрос...

Мистеррр!   Как ни крутите, но из карася - парася не получится - НАРОД ПРОТИВ! А у нас типа, демократия... Я бы на Вашем месте уже сдался. Думаю, Богатырёв с Экономовым предложат Вам почётные условия капитуляции - за упорство в бою.  

[БОГАТЫРЁВ]

Мистеррр!   Как ни крутите, но из карася - парася не получится - НАРОД ПРОТИВ! А у нас типа, демократия... Я бы на Вашем месте уже сдался. Думаю, Богатырёв с Экономовым предложат Вам почётные условия капитуляции - за упорство в бою.  

Ага!
Пррредлагаим!

[А. Ю. Экономов]

Думаю, Богатырёв с Экономовым предложат Вам почётные условия капитуляции - за упорство в бою.  

С моей стороны, фигуньки... Пусть нормальные книжки читает, а не исходит из всякой муйни.

[БОГАТЫРЁВ]

Возвращаю вас к грустному...

Ещё раз.

В стране явственно пованивает дымком.
Скоро рванёт.

вопрос:
1) Как предотвратить развитие гражданской войны?
2) что вы сами для этого будете делать и что делаете сейчас?

[БОГАТЫРЁВ]

С моей стороны, фигуньки... Пусть нормальные книжки читает, а не исходит из всякой муйни.

Злой ты, Экономов!
Ну сам посуди: у человека явные признаки застарелой травмы головы. Забывает то, что ему ТОЛЬКО ЧТО было сказано, большие проблемы с логикой. частые приступы "словестного поноса" с, как он сам выразился, "нулевой информационной ёмкостью", ярко выраженная во многих постах амбивалентность фраз и предложений.... ?
ЖАЛЕТЬ ТАКИХ НАДА! +@>

[А. Ю. Экономов]

Злой ты, Экономов!
Ну сам посуди: у человека явные признаки застарелой травмы головы. Забывает то, что ему ТОЛЬКО ЧТО было сказано, большие проблемы с логикой. частые приступы "словестного поноса" с, как он сам выразился, "нулевой информационной ёмкостью", ярко выраженная во многих постах амбивалентность фраз и предложений.... ?
ЖАЛЕТЬ ТАКИХ НАДА! +@>

А я без шуток отвечу. Жалость портит.

[диоген]

Откуда "отсюда"?  Об этом факте, что каждый год пару раз по новой узнавали?

Чего узнавать то..У нас не собирание урожая..А страда..ОТ СЛОВА СТРАДАТЬ..Это было задолго до соввласти это слово..Читай Милова..

[А. Ю. Экономов]

Чего узнавать то..У нас не собирание урожая..А страда..ОТ СЛОВА СТРАДАТЬ..Это было задолго до соввласти это слово..Читай Милова..

Я не знаю у каких это "вас", вот только как-то догадываюсь, что внедрение техники кое-что всё-таки изменило.  Ну, а ты можешь считать, что всё осталось как до совласти.  

[MrMister]

любой труд должен быть оплачен...и оплачен более-менее адекватно...но человеку должны платить за что-то -например за то что он произвел какую-то продукцию...
например лопату или зерно....но рабочий производящий лопаты на заводе производит их пять дней в неделю...каждый день появляется продукт в который он вложил свой труд...также вложены стоимость материала и прочие расходы...и эти лопаты постоянно продаются...и рабочий получает оплату...

крестьянин снимает один урожай зерновых в год...но оплату он должен получать постоянно...что можно сделать?...можно учитывая то сколько труда вложено в зерно соответсвенно сделать его намного дороже промтоваров...чтобы крестянин зарабатывал также как рабочий...но тогда буханка получается золотой и недоступной населению...

получается что сельское хозяйство нельзя сравнивать с промышленностью...получается что государство как-то должно решать эту проблему...европейские государства выделяли и выделяют крестьянам субсидии...в СССР была плановая экономика и пошли несколько иным путем...государство по-видимому влияло на цены на сельхоз-технику для колхозов...устанавливало такие цены на технику и удобрения чтобы колхозам было выгодно работать...
все равно какое-то субсидирование было...просто оно принимало иные формы...
то есть деньги заработанные в промышленности или иных сферах деятельности так или иначе должны были прераспределяться в пользу сельского хозяйства....
по другому не может просто быть в силу особенности сельского хозяйства...

сельское хозяйство нельзя считать обычным бизнесом-это нонсенс...американцы с их ультра-рыночным подходом пытались перевести сельское хозяйство в ранг бизнеса...и пытаются...например пичкая скотину антибиотиками...чтобы ускорить производственный процесс так сказать...вряд ли это тот метод который нам нужен...
СССР применял другие методы...тут надо смотреть на всю экономику...как был построен бюджет...что и как влияло на что...и повлияло ли это в итоге на всю экономику или нет...

[А. Ю. Экономов]

в СССР была плановая экономика и пошли несколько иным путем...государство по-видимому влияло на цены на сельхоз-технику для колхозов...устанавливало такие цены на технику и удобрения чтобы колхозам было выгодно работать...
все равно какое-то субсидирование было...просто оно принимало иные формы...

Нет. В СССР сельское хозяйство не дотировалось. Найти сам вложения в него и отдачу от него же.

Ты постоянно не принимаешь во внимание, что в СССР не было целой тучи посредников между производителем и покупателем.

Вот этот фактор уже делает социалистическую экономику в разы выгодней.

[MrMister]

Еще раз..КОРПОРАЦИЯ ДЖАПАН..Страна выступает как единая корпорация перед всем остальным миром..Давно замечено...

Как угодно...тут речь шла о том что в США Тойота и прочие японские модели в какой-то момент потеснили американские марки...из-за того что такой выбор делали покупатели...потому что японцы привлекали надежностью,другим дизайном,расходом топлива чем американцы и так далее...этот успех япоцев на американском рынке был связан с этим,с тем что они просто сделали лучше...только и всего-то - хорошо делали свое дело...а не с тем что они в конкурентной борьбе прилагали максимум усилий чтобы потопить американских производителей....спор был об этом...о механизмах конкуренции и о конкретных примерах.

[MrMister]

НАРОД ПРОТИВ

В смысле в этой теме?...ну так это левый форум...если бы этот народ числом четыре-пять человек естчо бы приводил грамотные аргументы вместо крупного шрифта не было бы цены этому народу.