20 тысяч танков? My ass...

[Fomalgaut]

Характерная черта дебилов - давать ссылки на то, что они сами не читали. 

Самокритично!

[@Лариса@]

Свидетель Семенов П. П. показал: «… В 1941 году, когда Влодзимирский занимал кабинет № 742, а я находился в приемной, я был свидетелем избиения Влодзимирским арестованных… Локтионова, Рычагова и других. Избиение носило зверский характер. Арестованные, избиваемые резиновой дубинкой, ревели, стонали и лишались сознания».

[rammstein]

Не должен, но доверяешь. Почему?

Один человек тебя обманывает. Ты ему не веришь.

Другой человек тебя не обманывает. Ты ему веришь.

Почему?   

[@Лариса@]

Свидетель Болховитин А.А. об обстоятельствах дела по обвинению Рычагова дал следующие показания: «… На допросах, которые проводил я, Рычагов виновным себя во вражеской деятельности не признавал и давал показания об отдельных непартийных своих поступках. Влодзимирский всячески домогался от меня получения от Рычагова показаний с признанием им антисоветской деятельности, хотя убедительных и проверенных данных, изобличающих его, не было. По указанию Влодзимирского в начале июля 1941 г. была проведена очная ставка между Смушкевичем и Рычаговым. До этой очной ставки Влодзимирский прислал ко мне в кабинет начальника первого отдела следчасти НКГБ СССР Зименкова и его заместителя Никитина. Никитин, по указанию Влодзимирского, в порядке „подготовки“ Рычагова к очной ставке зверски избил Рычагова. Я помню, что Рычагов тут же заявил Никитину, что он теперь не летчик, так как во время этого избиения ему перебили барабанную перепонку уха. После этого привели в мой кабинет Смушкевича и началась очная ставка. Смушкевич, судя по его виду, очевидно, неоднократно избивался. На следствии и на очной ставке давал невнятные показания о принадлежности Рычагова к военному заговору и о его шпионской деятельности. Рычагов же отрицал обвинение в шпионаже».

[@Лариса@]

Один человек тебя обманывает. Ты ему не веришь.

Другой человек тебя не обманывает. Ты ему веришь.

Почему?   

Так каким образом ты понял, кто тебя обманывает, а кто нет?

[Antediluvian]

А вот немцы чё пишут, которые не врут, как русские.

И вот что пишут они же там же:

Munition und Durchschlagsleistung der 8,8-cm-KwK 36 L/56[26]
Nomenklatur der Munition    Panzergranate 39    Panzergranate 40    Granate 39HL
Geschossgewicht                              10,2 kg                     7,3 kg                7,65 kg
Mündungsgeschwindigkeit               773 m/s             930 m/s                600 m/s
Durchschlagsleistung der KwK bei 60° geneigter Panzerung (= 30° Auftreffwinkel)
500 Meter                                      110 mm              155 mm       90 mm
1000 Meter                                      100 mm              138 mm       90 mm
2000 Meter                                       84 mm                       110 mm       90 mm

Но у ИС-2 лобовая бронятолщиной 120 мм и имеет наклон 60 градусов:



Единственное, чем "Тигр" мог поразить ИС-2 на расстоянии 1000 м, и то не гарантированно - это подкалиберный снаряд Pzgr. 40. Это который имеет вольфрамовый сердечник и по этой причине производился в гомеопатических дозах - вольфрама не напасёшься. Википидоры - оне такие... 

[@Лариса@]

Укокошили не только беднягу Рычагова, но и его жену:

"28 октября 1941 года в посёлке Барбыш вблизи Куйбышева по распоряжению Л. П. Берии без суда была расстреляна группа арестованных офицеров, в их числе П. В. Рычагов. Вместе с Рычаговым была расстреляна его жена, заместитель командира авиаполка особого назначения майор Мария Нестеренко, обвинённая в том, что «будучи любимой женой Рычагова, не могла не знать об изменнической деятельности своего мужа».

[Antediluvian]

Свидетель Болховитин А.А. об обстоятельствах дела по обвинению Рычагова дал следующие показания

А кто такой "свидетель Болховитин А.А.", где и кому он давал такие показания? Википидоры на этот счёт ничего не напейсали? 

[@Лариса@]

«Несмотря на отсутствие объективных доказательств виновности Рычагова в совершении тяжких государственных преступлений, он, в числе других 25 арестованных, 28 октября 1941 года без суда был расстрелян по преступному предписанию Берия, а враги народа Кобулов и Влодзимирский в 1942 году задним числом сфальсифицировали заключение о расстреле Рычагова, заведомо ложно указав в нем, что предъявленное ему обвинение доказано. Дело Рычагова Павла Васильевича Прокуратурой СССР прекращено за отсутствием в его действиях состава преступления и он посмертно реабилитирован.

Ну не твари ли?

[Antediluvian]

Так своим глазам/ ушам и т.д. надо верить или нет?

Находясь на Земле, можно своими глазами определить её годовое вращение. А чему там верят или не верят дебилы - да мне поxyй. Верьте хоть преподобному Муну. 

[@Лариса@]

А кто такой "свидетель Болховитин А.А.", где и кому он давал такие показания? Википидоры на этот счёт ничего не напейсали? 

Если ты считаешь, что Павел с женой были таки виновны, то где доказательства их вины?

[Antediluvian]

Ну не твари ли?

Мерзавцы: реабилитировали преступников и подонков, грубо нарушая закон о реабилитации. 

[Tea]

Тётя, это моя тема, я её открыл, а не за кем-то "побежал". Не пропускай приём лекарств. 

)) Тетя..ну да, а ты дядя..
А раньше девушки себе убавляли годы..Теперь по-видимому и мужской пол не чурается этого?
Тема уж больно узкая. Но хоть и узкая, но переползла успешно в сентиментальные воспоминания  коммунистического прошлого и доктрины :Кто виноват...
Лекарства,геноссе,   сам прими, а то опять шквал мата польется.

[Antediluvian]

Если ты считаешь, что Павел с женой были таки виновны, то где доказательства их вины?

Про жену я вообще ничего не писал, а Рычагов виноват уже как минимум в том, что вместо решения проблем в авиации начал их замыливать.

[rammstein]

И вот что пишут они же там же:

Munition und Durchschlagsleistung der 8,8-cm-KwK 36 L/56[26]
Nomenklatur der Munition    Panzergranate 39    Panzergranate 40    Granate 39HL
Geschossgewicht                              10,2 kg                     7,3 kg                7,65 kg
Mündungsgeschwindigkeit               773 m/s             930 m/s                600 m/s
Durchschlagsleistung der KwK bei 60° geneigter Panzerung (= 30° Auftreffwinkel)
500 Meter                                      110 mm              155 mm       90 mm
1000 Meter                                      100 mm              138 mm       90 mm
2000 Meter                                       84 mm                       110 mm       90 mm

Но у ИС-2 лобовая бронятолщиной 120 мм и имеет наклон 60 градусов:



Единственное, чем "Тигр" мог поразить ИС-2 на расстоянии 1000 м, и то не гарантированно - это подкалиберный снаряд Pzgr. 40. Это который имеет вольфрамовый сердечник и по этой причине производился в гомеопатических дозах - вольфрама не напасёшься. Википидоры - оне такие... 

Немцы пишут, что броня у ИС часто оставляла желать лучшего. Качество брони было плохое. На практике даже слабые снаряды пробивали ИС-2.

Факт, что в боях немецкие танки выходили практически всегда победителями. Центральную роль играло обучение и опыт танкистов.

[rammstein]

Так каким образом ты понял, кто тебя обманывает, а кто нет?

Я тебя спрашиваю. Ты же веришь попам, но не веришь людям.  #&

[Antediluvian]

)) Тетя..ну да, а ты дядя..
А раньше девушки себе убавляли годы..Теперь по-видимому и мужской пол не чурается этого?
Тема уж больно узкая. Но хоть и узкая, но переползла успешно в сентиментальные воспоминания  коммунистического прошлого и доктрины :Кто виноват...
Лекарства,геноссе,   сам прими, а то опять шквал мата польется.

В общем, если дальше будешь так бредить - буду тереть. Мне тут бред полоумных старух не нужен.

[@Лариса@]

Про жену я вообще ничего не писал, а Рычагов виноват уже как минимум в том, что вместо решения проблем в авиации начал их замыливать.

Каким образом он их "начал замыливать"? Честно заявив, что советские летчики летают на гробах?

[Antediluvian]

Немцы пишут, что броня у ИС часто оставляла желать лучшего. Качество брони было плохое. На практике даже слабые снаряды пробивали ИС-2.

Да, плять, у немцев качество брони было просто оxyительным. 

Факт, что в боях немецкие танки выходили практически всегда победителями. Центральную роль играло обучение и опыт танкистов.

Даже странно, что война закончилась не в Москве, а в Берлине. 

[@Лариса@]

И что бы это значило?  Ты ушла с темы о Путине, а он побежал за тобой вдогонку в другую тему..    

Нет, это он завел новую тему, и я приняла в ней участие, потому что про Путина надоело и про дуэлянта Алекса тоже надоело...