Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Способы выхода из Кризиса.  (Прочитано 34771 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #660 : 24 Февраль 2010, 10:47:05 »
Да, это очень важное уточнение. В колониальных или полуколониальных странах, типа РФ, национальный предприниматель также угнетается в интересах империалистического центра.
 http://lpz06.livejournal.com/5109.html
Это бред "сивой кобылы", то что написанно под твоей ссылкой! ./.
Цитирую:
Цитировать
  Два основных механизма, определяющих грабительский характер %:
1) кэрри-трейд. В данном отношении РФ является периферией второго порядка. Центр - ФРС США ставка рефинансирования 0.5% доступный кредит - 1,5% -3%, периферия первого порядка Евросоюз
ставка рефинансирования ЕЦБ сейчас 1% доступные ставки 3-4,5%, Рф периферия второго порядка с запретительной ставкой рефинансирования ЦБ РФ в 9,5% и доступными кредитами > 20 % .
Ну во-первых % интерес рэйтов не являюся "продуктом" для кэрри-трейда, нелепая попытка афтора использовать "умное слово", экономика колледжа 101, учись студент! >.?
Во-вторых, по этой логике "Центр Рефинансированья" тогда Япония! Там интерес рэйт всегда был близок к 0%... ./.
Кредитную политику выбирает центральный банк каждой страны сам, в зависимости от состояния собственной экономики и конкурентоспособности этого % в открытом рынке сравнивая с другими странами конечно. Высокий кредитный % в РФ объясняется экономической нестабильностью РФ, её зависимостью от цен на сырьё и полным недоверием к Российскому предпринемателю своих же собственных властей.
Кстати высокий процент это лучшее и самое эффективное средство для бопьбы с инфляцией...
Цитировать
2) импорт инфляции - продажа экспортных товаров за доллары и покупка казначейских обязательств казначейства США - механизм, обеспечивающй системную девальвацию национальной денежной единицы и столь же системную ревальвацию $. Девальвация компенсируется лишь постоянным сокращением рублевой денежной массы.
Тупая внешняя экономическая политика ваших управленцев, это всего лишь пол-беды в росте вашей инфляции сейчас... Основная причина инфляции это отсутствие национальных объёмов производства и неспособность Российской экономики обеспечить самостоятельно свой внутренний рынок продуктом народного потребления.
Что подобные афторы и тирады пытаются вам доказать, что мол США или экономически развитые страны Европы виновны в ваших бедах и росте вашей инфляции. США к вашей экономике, а вернее отсутствии её, никакого отношения не имеет, торговый баланс России и США настолько незначителен, что о его значении не то что для США но и для России говорить нечего. США вобще не волнует экономика РФ, главное для нас что бы у вас оставалсаь хоть какое-то подобие демократии и вы опять не стали коммунистическим "Совком".
Так зачем и кому подобные провокации нужны? >.
Скорее всего правящим сегодня в РФ феодалам-управленцам, что бы отвести народный гнев от себя, за неродивую экономическую и инвестиционную политику, прос*авшую миллиарды государственных денег и не породившую ничего кроме монополий и феодалов-олигархов...
 ,G

Большой Форум

Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #660 : 24 Февраль 2010, 10:47:05 »
Загрузка...

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #661 : 24 Февраль 2010, 14:52:38 »
Да, это очень важное уточнение. В колониальных или полуколониальных странах, типа РФ, национальный предприниматель также угнетается в интересах империалистического центра.
 http://lpz06.livejournal.com/5109.html
Умозрительная статья, ИМХО.

Деление на "три группы", конечно, возможно, но не отражает сути процесса.  "Воровство", породившая всех упомянутых хозяев жизни основывалась на бесплатных кредитах выдаваемых "своим". Так что это все одни и теже люди, из одной бочки, так ссзать. Не стоит их разделять по видам деятельность, тем более, что они легко переходят из одной группы в другую. у них есть деление по клановому/семейному/территориальному признаку. И дело не в том, что РФ "коллониальная" или "полуколлониальная" - процесс монополизации еще не закончился, терки идут между кланами. В мерикании давно все пришло к равновесию: Есть ФРС и приближенные к ней. Остальные живут по правилам, которые им устанавливает ближний круг. а поскольку небожителям нужна стабильность и покой, они подкармливают даже и полных дармоедов, не говоря уже про "средний класс". Колонией по отношению к мерикании является ВЕСЬ мир.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #662 : 24 Февраль 2010, 21:04:14 »
Читал ссылку есть возражения..А именно то что страна задыхается без инвестиций..БЕЗ них ни точ то восстановление..ПРИОСТАНОВКА скорости деградации не возможна..ГДЕ возьмете..?Синьоры ЭКСПЛУАТИРУЕМЫЕ предприниматели.. :#*

Непонятно, что вы имеете ввиду под "инвестициями". Если долговые обязательства конченных банкротов, типа, юсанецов и европейцев, так их нам никто не даст, поскольку у них у самих депрессия и никакие объемы вливаний их не спасают.
Кстати, интересная статья http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=9974 по теме.
А если и дадут, так только под то, что им нужно.
А если вы имеете ввиду, что наша национальная система должна быть развернута так, чтобы обслуживать интересы нашей экономики и большинства ее населения, так о том и заметка.


Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #663 : 24 Февраль 2010, 21:17:41 »
Цитирую:Ну во-первых % интерес рэйтов не являюся "продуктом" для кэрри-трейда, нелепая попытка афтора использовать "умное слово", экономика колледжа 101, учись студент! >.?

Ну напиши, как ты себе это представляешь.

Цитировать
Во-вторых, по этой логике "Центр Рефинансированья" тогда Япония! Там интерес рэйт всегда был близок к 0%... ./.

В отношении карри-трейда Япония самая нахальная империалистическая держава. Это всем известно.


Цитировать
Кредитную политику выбирает центральный банк каждой страны сам, в зависимости от состояния собственной экономики и конкурентоспособности этого % в открытом рынке сравнивая с другими странами конечно. Высокий кредитный % в РФ объясняется экономической нестабильностью РФ, её зависимостью от цен на сырьё и полным недоверием к Российскому предпринемателю своих же собственных властей.

Нет, ты путаешь причину и следствие. Уродливая несамостоятельная политика ЦБ РФ и экспорт за чужие деньги - причина.

Цитировать
Кстати высокий процент это лучшее и самое эффективное средство для бопьбы с инфляцией...Тупая внешняя экономическая политика ваших управленцев, это всего лишь пол-беды в росте вашей инфляции сейчас... Основная причина инфляции это отсутствие национальных объёмов производства и неспособность Российской экономики обеспечить самостоятельно свой внутренний рынок продуктом народного потребления.

Лучшее средство для борьбы с инфляцией экспорт за свои деньги. Или давайте, начинайте закупать импортные товары за чужжие. Что скажешь, у вас инфляция не будет? ./.

 
Цитировать
Что подобные афторы и тирады пытаются вам доказать, что мол США или экономически развитые страны Европы виновны в ваших бедах и росте вашей инфляции. США к вашей экономике, а вернее отсутствии её, никакого отношения не имеет, торговый баланс России и США настолько незначителен, что о его значении не то что для США но и для России говорить нечего. США вобще не волнует экономика РФ, главное для нас что бы у вас оставалсаь хоть какое-то подобие демократии и вы опять не стали коммунистическим "Совком".
.

 Вот именно, то, что наш экспорт осуществляется почему-то за ваши долговые обязательства (т.е. баксы) должно быть исправлено. Это же и вас самих раззоряет, между прочим. >.?


Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #664 : 24 Февраль 2010, 21:22:30 »
Умозрительная статья, ИМХО.

Деление на "три группы", конечно, возможно, но не отражает сути процесса.  "Воровство", породившая всех упомянутых хозяев жизни основывалась на бесплатных кредитах выдаваемых "своим". Так что это все одни и теже люди, из одной бочки, так ссзать. Не стоит их разделять по видам деятельность, тем более, что они легко переходят из одной группы в другую. у них есть деление по клановому/семейному/территориальному признаку. И дело не в том, что РФ "коллониальная" или "полуколлониальная" - процесс монополизации еще не закончился, терки идут между кланами. В мерикании давно все пришло к равновесию: Есть ФРС и приближенные к ней. Остальные живут по правилам, которые им устанавливает ближний круг. а поскольку небожителям нужна стабильность и покой, они подкармливают даже и полных дармоедов, не говоря уже про "средний класс". Колонией по отношению к мерикании является ВЕСЬ мир.

Есть некая абстрактность не спорю. Но в заявленном жанре - "марксистское". До конкретных личностей довести не очень трудно., да и потом
членство в одной группе не исключает в другой! Чел. может иметь и экспортерские активы и импортерские и т.д. Может быть бюджетником, но разделять мародерскую идеологию из-за мозгопромывки и т.д.

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #665 : 25 Февраль 2010, 11:01:17 »
Ну напиши, как ты себе это представляешь.
В отношении карри-трейда Япония самая нахальная империалистическая держава. Это всем известно.
Carry trades это не арбитражи, когда деньги зарабатываются в любом случае. Если в 50х-70х годах ходил среди банкиров популятный анекдот о "3-6-3 бизнес модели" - означает взять в гос. банке по overnight рэйту деньги под 3% и тут же отдолжить их коммерчески под 6% при этом обязательно быть уже в гольф клубе к 3м по полудню... ;)
Сегодня эта штука так просто не работает, потому что в современных открытых рынках множество условий делающих кери-трэйд модель более конкурентной и порой просто не прибыльной. Ведь в таком приметивном виде "3-6-3" например она может работать только в рынке где прогресивно растуший йилд, т.е. сильная инфляция. А у нас, как вы знаете, сегодня дефляция и йилд инвертированный. К тому же есть множество других условий делающих кэрри-трэйды далеко не арбитражными, где риски всё же очень пропорциональны потенциальным заработкам. Например рост участников самого рынка банкинга, естественная конкуренция в этом рынке.
Надо понимать, что кэри-трэйд это всегда операция с каким-то инвестиционным активом (ценные бумаги, валюты, сырьё, недвижимость...), и кэрри возникнет только тогда, когда цена в этом рынке постоянно растёт иначе стоимость держания этого актива съедает прибыль. Например, в сырьевом рынке кэрри всегда практически негативный, из-за стоимости содержания сырья.

Сами же по себе базовые интерес рэйты не являются кэрри трэйдовым продуктом, а устанавливаюстся финансовыми государственными структурами в зависимости от общего состояния и кредитной ликвидности в стране. Понятно? ,G

Цитировать
Лучшее средство для борьбы с инфляцией экспорт за свои деньги. Или давайте, начинайте закупать импортные товары за чужжие. Что скажешь, у вас инфляция не будет? ./.
 Вот именно, то, что наш экспорт осуществляется почему-то за ваши долговые обязательства (т.е. баксы) должно быть исправлено. Это же и вас самих раззоряет, между прочим. >.?

Экспорт осуществляется всеми или в валюте страны покупателя или в твёрдой валюте страны с хорошо развитой стабильной экономикой. Почему? Опять же из-за риска того же валютного кэрри ... ну например, продавать за рубли невыгодно, потому что рубль нестабилен в сравнении с тем же долларом, из-за нестабильности Российской экономики. Прибыль заработаная с продаж вашего сырья за рубли будет тут же съедена инфляцией самого рубля, стоимость кэрри рубля как актива негативная.
И так будет продолжаться всегда, никто за рубли с вами торговать не будет, пока ваша экономика будет привязанна к ценам на сырьё и вы не начнёте производить и продавать что-либо кроме сырья, а главное обеспечивать свой внутренний рынок отечественным товаром народного потребления... ,G

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #666 : 25 Февраль 2010, 11:28:11 »
Непонятно, что вы имеете ввиду под "инвестициями". Если долговые обязательства конченных банкротов, типа, юсанецов и европейцев, так их нам никто не даст, поскольку у них у самих депрессия и никакие объемы вливаний их не спасают.
Кстати, интересная статья http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=9974 по теме.
А если и дадут, так только под то, что им нужно.
А если вы имеете ввиду, что наша национальная система должна быть развернута так, чтобы обслуживать интересы нашей экономики и большинства ее населения, так о том и заметка.


Инвестиции..Как вложения в РЕАЛЬНУЮ экономику..Конечно для России..Пендосия мне параллельна..
Мы задыхаемся без инвестиций..Технически просто не можем удержать многие отрасли..В том числе которые определяют саму выживаемость..Похоже придется опять переходить на мобилизационную экономику..Вопрос как..Какие политические силы смогут это сделать..Без того что бы народ не сдох от всех этих проблем..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн EREMA

  • Писатель
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3976/-4541
  • Пол: Мужской
  • __jewdie__
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #667 : 25 Февраль 2010, 14:23:53 »
Есть некая абстрактность не спорю. Но в заявленном жанре - "марксистское". До конкретных личностей довести не очень трудно., да и потом
членство в одной группе не исключает в другой! Чел. может иметь и экспортерские активы и импортерские и т.д. Может быть бюджетником, но разделять мародерскую идеологию из-за мозгопромывки и т.д.
Во-во, и я о том. Но "марксистское" это эссе скорее потому, что описывает российскую власть как "компрадорскую буржуазию". В остальном, что касается "классовой теории", там от Маркса - ничего. И уж совсем странно представлять "производственников" как угнетаемый класс. Норма прибыли у них ниже, ну так что? Это значит только то, что на них должно работать больше наемных работников.

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #668 : 25 Февраль 2010, 20:31:14 »
Инвестиции..Как вложения в РЕАЛЬНУЮ экономику..Конечно для России..
Мы задыхаемся без инвестиций..Технически просто не можем удержать многие отрасли..В том числе которые определяют саму выживаемость..Похоже придется опять переходить на мобилизационную экономику..Вопрос как..Какие политические силы смогут это сделать..Без того что бы народ не сдох от всех этих проблем..
Вот с этого и надо начинать - ИНВЕСТИЦИИ. Почему собственники производств не вкладываю свои кровные  даже в своё производство, не говоря о чужых производствах. Почему государство на прямую не вкладывает средства в производства, а выделяет средства банкам и собственникам, после чего половина этих средств не доходит до производства. Сейчас восстанавливается Саяно Шушенская, но собственники не очень проявляют инициативу. В основном заинтерисовано государство. Тоже самое мы наблюдаем и с АВТОВАЗОМ. Это и есть капитализм по русски. У нас нет собственников, у нас только пользователи. Потому и катимся в низ. `%?

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #669 : 25 Февраль 2010, 20:50:57 »
Вот с этого и надо начинать - ИНВЕСТИЦИИ. Почему собственники производств не вкладываю свои кровные  даже в своё производство, не говоря о чужых производствах. Почему государство на прямую не вкладывает средства в производства, а выделяет средства банкам и собственникам, после чего половина этих средств не доходит до производства. Сейчас восстанавливается Саяно Шушенская, но собственники не очень проявляют инициативу. В основном заинтерисовано государство. Тоже самое мы наблюдаем и с АВТОВАЗОМ. Это и есть капитализм по русски. У нас нет собственников, у нас только пользователи. Потому и катимся в низ. `%?
Невероятно.... но я здесь абсолютно с вами согласен, первый раз пожалуй за время пребывания на этом форуме.  O0

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #670 : 25 Февраль 2010, 20:56:07 »
Вот с этого и надо начинать - ИНВЕСТИЦИИ. Почему собственники производств не вкладываю свои кровные  даже в своё производство, не говоря о чужых производствах. Почему государство на прямую не вкладывает средства в производства, а выделяет средства банкам и собственникам, после чего половина этих средств не доходит до производства. Сейчас восстанавливается Саяно Шушенская, но собственники не очень проявляют инициативу. В основном заинтерисовано государство. Тоже самое мы наблюдаем и с АВТОВАЗОМ. Это и есть капитализм по русски. У нас нет собственников, у нас только пользователи. Потому и катимся в низ. `%?
Дык и я про то.. g<g
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #671 : 26 Февраль 2010, 02:57:52 »

Сами же по себе базовые интерес рэйты не являются кэрри трэйдовым продуктом, а устанавливаюстся финансовыми государственными структурами в зависимости от общего состояния и кредитной ликвидности в стране.


Никто и не говорит, что они сами по себе продукт. Они делают возможным кэрри-трейд. И тучи паразитов на нем сидящих. Хваленый пёр РИ перед первой мировой войной был основан на французском кэрри-трейде. И чем все кончилось, РИ оказалась на стороне Франции, а
жадные рантье в конце концов таки потеряли свои баблосы.  
Кстати, по теме http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/42411/


Цитировать
Экспорт осуществляется всеми или в валюте страны покупателя или в твёрдой валюте страны с хорошо развитой стабильной экономикой. Почему? Опять же из-за риска того же валютного кэрри ... ну например, продавать за рубли невыгодно, потому что рубль нестабилен в сравнении с тем же долларом, из-за нестабильности Российской экономики. Прибыль заработаная с продаж вашего сырья за рубли будет тут же съедена инфляцией самого рубля, стоимость кэрри рубля как актива негативная.
И так будет продолжаться всегда, никто за рубли с вами торговать не будет, пока ваша экономика будет привязанна к ценам на сырьё и вы не начнёте производить и продавать что-либо кроме сырья, а главное обеспечивать свой внутренний рынок отечественным товаром народного потребления..

Так а почему рубль то не стабилен? Потому что экспорта за него нет. Хождение его ограничено территорией РФ, поэтому малое товарное покрытие он имеет. Поэтому мало за енго можно купить. Поэтому не привлекателен. Как будет экспорт за рубли, так сразу расширится и товарное покрытие и хождение и привлекательность.

Нестабильна на самом деле ваша империалисчтическая система. Она может нормально существовать лишь через экспансию. Как только новых рынков нет, все трендец - депрессия. И эту нынешнюю депресссию кто спровоциоровал, как не Иран?! Иран открыл свою биржу в 2006 г. К началу 2007 более или менее нормально начала работать. И тут же у вас повалилась ипотека.

А если вы захватите все рынки, начнется мировая глобальная депрессия и что-то вроде "царства антихристова".

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #672 : 26 Февраль 2010, 03:09:12 »
Вот с этого и надо начинать - ИНВЕСТИЦИИ. Почему собственники производств не вкладываю свои кровные  даже в своё производство, не говоря о чужых производствах. Почему государство на прямую не вкладывает средства в производства, а выделяет средства банкам и собственникам, после чего половина этих средств не доходит до производства. Сейчас восстанавливается Саяно Шушенская, но собственники не очень проявляют инициативу. В основном заинтерисовано государство. Тоже самое мы наблюдаем и с АВТОВАЗОМ. Это и есть капитализм по русски. У нас нет собственников, у нас только пользователи. Потому и катимся в низ. `%?

Ну вы, блин, даете! (с) Такие вопросы задавать! КТО эти "собственники"!? Да по сравнению с ними наш местный "капиталист" - образец порядочности и честности, а идеология у них такая же как у него. Просто он мелкий, а они крупные, вот и вся разница. Могли бы и его взять в "собственники".

ЧИТАТЬ:
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/44478/

Камераден, вы вообще "Полезные сцылки. Склад" регулярно посещаете? Самая ценная ветка в этом разделе (имхо).

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #673 : 26 Февраль 2010, 09:02:02 »
Ну вы, блин, даете! (с) Такие вопросы задавать! КТО эти "собственники"!? Да по сравнению с ними наш местный "капиталист" - образец порядочности и честности, а идеология у них такая же как у него. Просто он мелкий, а они крупные, вот и вся разница. Могли бы и его взять в "собственники".

ЧИТАТЬ:
http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/44478/

Камераден, вы вообще "Полезные сцылки. Склад" регулярно посещаете? Самая ценная ветка в этом разделе (имхо).
Все это хорошо..Вот только как все же про инвестиции..Ну и прочие мелкие вещи.. :-[
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн capitalist

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Страна: us
  • Рейтинг: +28/-150
  • Пол: Мужской
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #674 : 26 Февраль 2010, 11:14:46 »
Так а почему рубль то не стабилен? Потому что экспорта за него нет. Хождение его ограничено территорией РФ, поэтому малое товарное покрытие он имеет. Поэтому мало за енго можно купить. Поэтому не привлекателен. Как будет экспорт за рубли, так сразу расширится и товарное покрытие и хождение и привлекательность.
Всё в точности наоборот. Вот когда рубль будет обеспечен отечественным товаром, и Мир будет верить в стабильность Российской экономики и стабильность самого рубля, вот тогда и только тогда возможны будут транзакции за рубли. ,G
Цитировать
Нестабильна на самом деле ваша империалисчтическая система. Она может нормально существовать лишь через экспансию. Как только новых рынков нет, все трендец - депрессия.
 

Экспансия не обязательно должна быть территориальная, конечно новые рынки сбыта это хорошо, но и в старых рынках потребитель остаётся, никуда не девается... К тому же капиталистическая система очень "живуча" поскольку это система открытого рынка и денежные потоки из любого рынка в другой перетекают свободно под воздействием спроса и предлижения.
Что такое "империалистическая" система я не знаю. ;)
Цитировать
И эту нынешнюю депресссию кто спровоциоровал, как не Иран?! Иран открыл свою биржу в 2006 г. К началу 2007 более или менее нормально начала работать. И тут же у вас повалилась ипотека.
 
 +@> ./.
На счёт Ирана "спровацировавшего нынешнюю рецессию", ну не смеши меня... Если их биржа по сегодняшнему совокупному объёму торгов составит 0.5% от мирового объёма торгов, то это хорошо...
Иран волнует Мир только с точки зрения наличия там ядерного оружия и возможного попадания этого оружия в руки исламских мыслепреступников... К причинам глобального экономического кризиса Иран вобще никакого отношения не имеет, хотя кредитная экспансия у них то же була под давлением мировой волны кредитной экспансии, но не так сильно как многие другие страны она успела захватить Иран... 

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #675 : 26 Февраль 2010, 11:39:39 »
Иран волнует Мир только с точки зрения наличия там ядерного оружия и возможного попадания этого оружия в руки исламских мыслепреступников... К причинам глобального экономического кризиса Иран вобще никакого отношения не имеет, хотя кредитная экспансия у них то же була под давлением мировой волны кредитной экспансии, но не так сильно как многие другие страны она успела захватить Иран... 

Мир Иран не волнует вовсе. А вот Штаты Иран волнует по той же самой причине, по которой США напали на Ирак - продажа нефти за американские фантики. ОМУ? Не смешите мои тапочки! Химическое ОМУ в Ираке действительно было, и поставляли его как раз США и Великобритания, да вот незадача - Саддам все его извёл на курдов, до последней капли. Своего не было. А было вот что. Задавленный международными санкциями Ирак протащил через ООН решение о переводе всех расчётов за нефть, поставляемую в рамках программы "Нефть в обмен на продовольствие" (как современный вариант программы "золото в обмен на стеклянные бусы") с долларов в евро с 1 сентября 2001. 11 сентября случилась хорошо известная всем провокация, в результате которой США в 2003 году напали на Ирак. Первое, что сделали США, когда вторглись в Ирак - ввезли туда несколько миллиардов долларов наличными; большими контейнерами свою резаную бумагу завозили в Ирак.

Вот и с Ираном абсолютно та же ситуация - гипотетическяа иранская атомная бомба беспокоит Мир куда меньше, чем китайская, индийская, пакистанская или израильская. А вот то, что Иран категорически отказывается отдавать свою нефть в обмен на американские фантики - вот это и беспокоит Штаты, но не Мир. США и объявить прямо не могут, из-за чего все претензии, и напасть на Иран силёнок не хватает (уже Ирак и Афганистан осилить и то не могут, куда им ещё и в Иран лезть!), и оставить Иран в покое никак не можно.

Оффлайн Михайлова

  • Верующая
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 17788
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2082/-1696
  • Пол: Женский
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #676 : 26 Февраль 2010, 12:43:16 »
Мир Иран не волнует вовсе. А вот Штаты Иран волнует по той же самой причине, по которой США напали на Ирак - продажа нефти за американские фантики.
vitalyn, помалкиваю про рубли...надоело удивляться своему непониманию инициативе руководства страной, продавать сырьё за рубли. И не устаю удивляться упёртости некоторых... Вы в самом деле считаете, что наш финансовый олигархат, взяв в свои руки печатание других фантиков, которые будут называться рублями, что-то решит в РФ, кроме как устроит ещё бОльшие проблемы для населения страны? Рубль должен быть носителем трудоёмкости, выражением измерения концентрированной энергии, затраченной на изготовление того или иного товара. Это эволюционный процесс, а вы всё мечтаете по дорожке США идти. Уже пора бы опомниться. США никому не пример, а годится только, как отрицательный результат ведения своего хозяйства.
Читайте, завидуйте, я - гражданин Советского Союза!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #677 : 26 Февраль 2010, 13:13:43 »
vitalyn, помалкиваю про рубли...надоело удивляться своему непониманию инициативе руководства страной, продавать сырьё за рубли. И не устаю удивляться упёртости некоторых... Вы в самом деле считаете, что наш финансовый олигархат, взяв в свои руки печатание других фантиков, которые будут называться рублями, что-то решит в РФ, кроме как устроит ещё бОльшие проблемы для населения страны? Рубль должен быть носителем трудоёмкости, выражением измерения концентрированной энергии, затраченной на изготовление того или иного товара. Это эволюционный процесс, а вы всё мечтаете по дорожке США идти. Уже пора бы опомниться. США никому не пример, а годится только, как отрицательный результат ведения своего хозяйства.
O0
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #678 : 26 Февраль 2010, 13:27:53 »
vitalyn, помалкиваю про рубли...надоело удивляться своему непониманию инициативе руководства страной, продавать сырьё за рубли. И не устаю удивляться упёртости некоторых... Вы в самом деле считаете, что наш финансовый олигархат, взяв в свои руки печатание других фантиков, которые будут называться рублями, что-то решит в РФ, кроме как устроит ещё бОльшие проблемы для населения страны? Рубль должен быть носителем трудоёмкости, выражением измерения концентрированной энергии, затраченной на изготовление того или иного товара. Это эволюционный процесс, а вы всё мечтаете по дорожке США идти. Уже пора бы опомниться. США никому не пример, а годится только, как отрицательный результат ведения своего хозяйства.

Во-первых, не олигархат, а государство.

Во-вторых, у США совершенно не такой механизм эмиссии. Если бы Вы читали мою брошюру "Преодоление финансового кризиса" - там я подробно объяснял, чем плоха американская финансовая система.

Во-третьих, выпуск своих денег самостоятельно - это ещё только пол-дела. Например, в Зимбабве тоже свою валюту печатают сами, без привязки к сальдо внешней торговли. А результат? Вот именно! Мало просто печатать деньги самим, нужно ещё и делать это с умом! Вот именно поэтому я и объясняю, что целью эмиссии рублей через дефицит госбюджета должно являться не наращивание расходов бюджета в погоне за инфляцией (как это делают в Зимбабве), а придание национальной валюте меры стоимости, т.е. обеспечение стабильности цен на внутреннем рынке, выраженных в национальной валюте. Просто в учебниках экономики упоминается о такой функции денег как мера стоимости, но умалчивается, что автоматически деньги этой функции не выполняют, а напротив, для того, чтобы деньги были стабильны, т.е. не наблюдалось ни инфляции, ни дефляции, необходимы весьма активные усилия государства и банковской системы по стабилизации цены денег путём оперативного регулирования предложения и спроса на деньги.

Если дополнительно к этим мерам (эмиссия рублей государством и экспорт энергоносителей только за рубли) принять ещё и систему с демерреджем (плата за хранение денег), то целевая функция при эмиссии рубля будет крайне проста - нулевая инфляция. Если этого не делать, то для того, чтобы случайно не свалиться в дефляцию, целевая функция должна быть иная - равномерная в течение года инфляция на уровне 2-4% в год. Если Правительство и ЦБ по итогам года не выдерживают эти параметры - всё руководство отправляется в отставку, а в отношении Президента в парламент вносится вопрос о недоверии (или ещё хуже - о доверии) за плохой контроль за деятельностью Правительства и ЦБ в течение года. Без таких жёстких мер - никак, превратимся в Зимбабве.

На самом деле таргетирование инфляции 2-4% в год и деньги с демерреджем друг другу не противоречат. Если одновременно обе меры будут приняты - они обеспечат опережающее финансирование целевых программ и прочих государственных расходов, потому что сейчас это финансирование реализуется из рук вон плохо.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2010, 13:31:08 от vitalyn »

Оффлайн lpz

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6260
  • Страна: ve
  • Рейтинг: +1046/-665
  • В РФ диктатура финансового капитала
    • мой ЖЖ
Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #679 : 26 Февраль 2010, 14:14:23 »
Всё в точности наоборот. Вот когда рубль будет обеспечен отечественным товаром, и Мир будет верить в стабильность Российской экономики и стабильность самого рубля, вот тогда и только тогда возможны будут транзакции за рубли.
Что значит "обеспечен"? Обеспечен значит "продается за". Рубль обеспечен хреновой тучей российских экспортных товаров в два раза превышающих импорт РФ, и в тоже время не обеспечен ими, потому что они продаются за доллар и другие деньги. Речь об элементарном восстановлении справедливости.

Цитировать
Экспансия не обязательно должна быть территориальная, конечно новые рынки сбыта это хорошо, но и в старых рынках потребитель остаётся, никуда не девается... К тому же капиталистическая система очень "живуча" поскольку это система открытого рынка и денежные потоки из любого рынка в другой перетекают свободно под воздействием спроса и предлижения.
Что такое "империалистическая" система я не знаю. ;)
 

Вот когда 50 триллионов ваших долгов сгорят (хотя Степан Демура насчитывает где-то 115) и дервивативы на 600 ттрллионов (т.е. 10 мировых ВВП) тоже сгорят, вот тогда и начнется у вас оживление за счет внутренних потребителей - кондратьевская весна. Да и то, Глазьев говорит, что новый технологический уклад должен сформироваться. А уж это дело совсем темное сформируется или нет и когда.

Цитировать
На счёт Ирана "спровацировавшего нынешнюю рецессию", ну не смеши меня... Если их биржа по сегодняшнему совокупному объёму торгов составит 0.5% от мирового объёма торгов, то это хорошо...

Это гипотеза, высказанная впервые Краисимром Петровым в 2005 г. Он сказал, что если иранская биржа откроется фин система, основанная на баксе, получит мощнейший удар, поскольку объемы торгов не так важны. Важна ликвидность товара. Иран биржу открыл, вскоре разрозился кризис. Конечно, post hoc, non est propter hoc - но подумать в этом направлении стоит.

Цитировать
Иран волнует Мир только с точки зрения наличия там ядерного оружия и возможного попадания этого оружия в руки исламских мыслепреступников... К причинам глобального экономического кризиса Иран вобще никакого отношения не имеет, хотя кредитная экспансия у них то же була под давлением мировой волны кредитной экспансии, но не так сильно как многие другие страны она успела захватить Иран...  

Эти аргументы пиндопропаганды годятся только для совершенно тупых юсанецов. остальные понимают, что существует принцип ядерного сдерживания. На котором 50 лет стоял биполярный мир и сейчас стоят Индия и Пакистан, люто ненавидящие друг друга и ядерным оружием реально распологающие (в отличие от Ирана, который к нему и не стремится).
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2010, 14:22:56 от lpz »

Большой Форум

Re: Способы выхода из Кризиса.
« Ответ #679 : 26 Февраль 2010, 14:14:23 »
Loading...