Задача: подтверждение единственности преобразований Лоренца и всей СТО.

[kichrot]

... Но сколько ты собрался молиться на эту относительность?  не пора ли её ломать?
...

Поломать физический принцип??? 
Это круто!!! 
Научите. 

[Milyantsev]

Откуда ты это взял? Это - неизвестная величина. Она может быть только какой-то одной, но не всеми сразу. И мы знаем из опыта, что она явно больше, чем 1 м/с.что именно тебе непонятно? неизвестная величина - не значит любая. Она какая-то определённая, хотя и неизвестно какая. не тупи.

а причём здесь опыт?
не тупи.
твои вычисления произведены чисто из теоритических соображений.
в итоге ты получил чисто теоритическую величину.
теоритически любую.

ну не нравится тебе 1м/сек пусть будет скорость звука.

кстати почитай макса борна.
про синхронизацию часов на баржах звуком.

[ER*]

Но сколько ты собрался молиться на эту относительность?  не пора ли её ломать?

Оносительность уже не сломать никогда. Можно только сузить рамки. Как, например, произошло с классической механикой. Никто её не сломал, просто релятивизм сузил рамки применимости.

Так что, товарищ, верь. Найдётся твой кефир. Только это уже будет совсем не тот кефир какой в средние века кефир. Закон спирали. Кефир-то он кефир, да уже не тот, а на другом витке спирали. Некоторые даже утверждают, что кефир уже возвратился с появлением ОТО.

Типа, вся наука уже давно кефирная, и только ты уныло что-то про льдину.

[BJIaquMup]

кстати почитай макса борна.
про синхронизацию часов на баржах звуком.

Вот я его и читал. "Эйнштейновская теория относительности". 1972-й год.
До несокрушимой читал и после несокрушимой продолжил. Так ниxy9l и не понял. 
Да там ещё про растущую массу формула... довершила распад мозга.   

..и только гораааздо позже...
Популяризация, вобщем, страшная штука. Она ведёт зачастую в такой тупик...
Короче, лучше эту noe6eнь с баржами вообще не читать. Математику надо изучать, вот чего.

[kichrot]

... Некоторые даже утверждают, что кефир уже возвратился с появением ОТО.

Типа, вся наука уже давно кефирная, и только ты уныло что-то про льдину.

И СТО суть кефирная теория, еще со времен Эйнштейна. 

[ER*]

твои вычисления произведены чисто из теоритических соображений.

Типа так.

в итоге ты получил чисто теоритическую величину.

НЕИЗВЕСТНУЮ величину

теоритически любую.

но, не практически. Мы не знаем значение полученной неизвестной. Она так в алгебре и называется неизвестная. Никогда не задумывался почему? Ты ищешь неизвестную величину х. Если система урвнений полная,ты найдёшь значение х. Не полная - не найдешь. У нас неполная система уравнений (система постулатов), и мы не можем получить чему равна х.

Выход математический - только один. ВВести ещё одно уравнение (постулат). Например, одновременность абсолютна. Тогда х будет найден.

Но есть и физический выход из положения - тупо этот х померять.

ну не нравится тебе 1м/сек пусть будет скорость звука.

Ну не получится х=скорость звука, ясно же заранее.

кстати почитай макса борна.
про синхронизацию часов на баржах звуком.

Синхронизация - дело инженеров, не барское это дело. Тем более, я тебе уже сто раз говорил: можешь считать что математическое время синхронизированно сигналом с известной скоростью. Тебе от этого сильно полегчало, если ты знаешь как именно добились математической синхронизации?

[Milyantsev]

Типа так.

так так.

НЕИЗВЕСТНУЮ величину

естественно!!!!!

но, не практически. Мы не знаем значение полученной неизвестной. Она так в алгебре и называется неизвестная. Никогда не задумывался почему? Ты ищешь неизвестную величину х. Если система урвнений полная,ты найдёшь значение х. Не полная - не найдешь. У нас неполная система уравнений (система постулатов), и мы не можем получить чему равна х.

естественно.

Выход математический - только один. ВВести ещё одно уравнение (постулат). Например, одновременность абсолютна. Тогда х будет найден.

ну вот.
ещё один постулат.
ты отказался от своих принципов?!

Но есть и физический выход из положения - тупо этот х померять.

давай мерять.
на воде или в воздухе.

Ну не получится х=скорость звука, ясно же заранее.

почему не получится?
 C=скорость звука

Синхронизация - дело инженеров, не барское это дело.

Глупая отмазка.
сам сказал что можно померять.

Тем более, я тебе уже сто раз говорил: можешь считать что математическое время синхронизированно сигналом с известной скоростью. Тебе от этого сильно полегчало, если ты знаешь как именно добились математической синхронизации?

так мы и проверяем твою теорию на практике

Короче, лучше эту noe6eнь с баржами вообще не читать.

а зря.
как раз самая суть.
открывает НАСТОЯЩУЮ причину не синхронности часов в ТО.
всем читать ОБЯЗАТЕЛЬНО.
без этого ТО опровергать невозможно.

[ER*]

ну вот.
ещё один постулат.
ты отказался от своих принципов?!

Почему отказался? Я же его не ввожу. Остановились на том, что получили какую-то незвестную Ц. Математически мы не можем узнать её значение. Но, можем физически - просто померять и узнать чему же равна эта вонючая Ц. Мы же физику обсуждаем, а не алгебру?

давай мерять.
на воде или в воздухе.
почему не получится?
 C=скорость звука

Ц - не только инвариант, но и предельная скорость. Мы знаем, что можно двигаться бытрее звука. Значит, Ц - это не скорость звука, Ц больше скорости звука. ц > 330 м/с. Железная логика.

[BJIaquMup]

а зря.
как раз самая суть.
открывает НАСТОЯЩУЮ причину не синхронности часов в ТО.
всем читать ОБЯЗАТЕЛЬНО.
без этого ТО опровергать невозможно.

Ну, то есть, мюоны летают у Кастры в трубе - ну и в рёm они трахаются, пусть летают. Даром, что они там летают с субсветовой и живут по щьёрт знает сколько. Хотя вааще-то должны жить одну мильённую секунды.

[Метафизик]

Так что, товарищ, верь. Найдётся твой кефир. Только это уже будет совсем не тот кефир какой в средние века кефир. Закон спирали. Кефир-то он кефир, да уже не тот, а на другом витке спирали.

Спасибо на добром слове... 

[Мастеров АВ]

Задача, которую решал Эйнштейн,
имеет единственное решение после того, как
Эйнштейн зафиксировал (сделал абсолютными)
поперечные масштабы: \(y\) и \(z\) в ПЛ.

Ошибка Эйнштейна (одна из трёх) в том, что он
абсолютным сделал не время, а эти самые
поперечные масштабы.

[ER*]

Задача, которую решал Эйнштейн,
имеет единственное решение после того, как
Эйнштейн зафиксировал (сделал абсолютными)
поперечные масштабы: \(y\) и \(z\) в ПЛ.

Ошибка Эйнштейна (одна из трёх) в том, что он
абсолютным сделал не время, а эти самые
поперечные масштабы.

Кто про что,а Мастеров про поперечные масштабы. Изменение поперечных масштабов нарушает принцип относительности. Любая теория с изменением поперечных масштабов автоматически будет кефирной теорией.

[Мастеров АВ]

Изменение поперечных масштабов нарушает принцип относительности.

Чушь !
Поперечные масштабы не могут повлиять на относительность.

Это - первое.

Второе: сокращение масштабов (релятивистское) -
эффект чисто визуальный.

Никакого релятивистского изменения размеров нет.

Повторяю (плять, заепали тупить) в сотый раз:
релятивистские эффекты - чисто визуальные,
и привязаны к свойству ЭМВ, вакууму и
скорости света в нём.

Релятивистские эффекты - часть эффектов доплера.
И не более того.
========================

От тебя уходит человек.
Визуально его рост и ширина плеч уменьшается.
Не станешь же ты утверждать, что
его рост становится меньше ?

Хотя... Я тут много чего слышал.
А потому - не шибко удивлюсь.

[kichrot]

Кто про что,а Мастеров про поперечные масштабы. Изменение поперечных масштабов нарушает принцип относительности. ...

Мало того, относительность поперечных масштабов от расстояния застолбила за собой иная теория относительности - теория оптической перспективы. 

[ER*]

Чушь !
Поперечные масштабы не могут повлиять на относительность.

Предположим, поперечные размеры уменьшаются с ростом относительной скорости. Тогда движущееся эталонное кольцо Б пройдёт сквозь эталонное неподвижное А. Если пространство изотропно, и работает принцип относительности, то в ИСО Б, всё будет наоборот: теперь кольцо А пройдёт сквозь Б.

Полученное противоречие показывает, что в изотропном пространстве принцип относительности не может выполняться если есть поперечное сокращение. А теории без принципа относительности суть кефирные теории.

[Мастеров АВ]

Предположим, поперечные размеры уменьшаются с ростом относительной скорости.

Релятивистские эффекты - визуальные.
Релятивистские эффекты - визуальные.
Релятивистские эффекты - визуальные.
Релятивистские эффекты - визуальные.
эффекты - визуальные
визуальные
...
И - часть эффектов Доплера.
эффектов Доплера
эффектов Доплера
Доплера
...

Повторяй это перед сном.
Тогда в твою тупую башку
эта мысль наконец-то придёт.
(может быть)

В сРАНой синагоге
таких тупых (как - ты) - 90%

[ER*]

Релятивистские эффекты - визуальные.
Релятивистские эффекты - визуальные.
Релятивистские эффекты - визуальные.
Релятивистские эффекты - визуальные.
эффекты - визуальные
визуальные
...

И, пойманный за хобот на очевидной невозможности поперечного сжатия Мастеров, привычно затараторил как попугай.

[Мастеров АВ]

У Мастерова очередной приступ истерии. 

Вы откровенно заепали своей тупизной.

Релятивистские эффекты - эффекты Доплера.
Не более того.

Запомни это, и не неси чушь про нарушение относительности.

Относительность нарушает замедление времени.

Сам подумай (если мозги есть):
Два наблюдателя (каждый в своей ИСО) смотрят друг на друга.
При этом: часы замедляются только у одного.

Это ли не нарушение ?

[kichrot]

...
Относительность нарушает замедление времени.
...

Это как??? 

...Два наблюдателя (каждый в своей ИСО) смотрят друг на друга.
При этом: часы замедляются только у одного.
...

В СТО этого нет. 

[zzcw]

Два наблюдателя (каждый в своей ИСО) смотрят друг на друга.
При этом: часы замедляются только у одного.

Это ли не нарушение ?[/size]

В СТО этого нет. 

Как это "нет"?!

Поперечный доплер-эффект.