Какой мог быть на Украине голодомор, если население увеличивалось как никогда?

[Begemot]

Цитату давай,  в которой якобы имеются  мои советы, брехло ты самозабвенное.

Вообще-то я не обязан восполнять провалы в твоей памяти, но сделаю исключение.
 

"Массовые", это сколько?! Ты совсем дурак и не понимаешь, что нужно указывать конкретные численные данные? Например так - "Имеются массовые захоронения и доказано, что в этих захоронениях содержится от (число) до (число) останков тех, кто умер от голода". Далее говорится кем доказано и каким образом. Вот так... А всё иное - это трындёж, если говорить именно о захоронениях.

 Далее. Имелось утверждение Морды:
 

На многих ленинградских кладбищах есть такие блокадные "свидетельства": Богословском, Волковом, Большеохтинском, Серафимовском, Чесменском, но больше всего (470  тыс. чел.) - на Пискаревском. Каждая братская могила насчитывает в среднем по 35-40  тыс. человек. В наиболее крупных захоронениях покоится более 70 тыс. человек

, которое у тебя вызвало нездоровое одобрение:
 

Вон, даже арифметический кретин "Морда" тебя умнее оказался...

 И где же доказано, что в этих захоронениях содержится от (число) до (число) останков тех, кто умер в блокаду. Далее должно говориться кем доказано и каким образом. А этого нет - следовательно твоей "логике", всё это трындеж про тысячи погибших блокадников. Болван ты калейдоскопический.
 
 

Назови мне страну в которой крестьяне "сами решают" такие вопросы.

 Продолжаем дурочку строить? Тебе, гляжу, для этого даже напрягаться не приходится.
 
 

А теперь приведи ...

 Хватит. Лечи свой склероз сам. Данные приводились несколько страниц назад.

[Бергсон]

Я вот не в курсе дела,
в этой ветке обсуждались причины Большого голода на Украине?

Если нет... то вся дискуссия бессмысленна 

      Мы здесь неопровержимо установили что:
1.По всей видимости, от пресловутого голода «тридцатых» на Украине никто, или почти никто не погибал.
2.Голод случился, во-первых, из-за отказа украинских крестьян сеять и убирать посеянное в качестве протеста против запрета спекуляций, а во-вторых, от природных катаклизмом типа засухи и неурожая.

[Правдолюб]

3. Резали скот при вступлении в колхозы, и поэтому не на чем было сеять и нечем питаться. Описано даже у Шолохова в "Поднятой Целине" - настолько типовая ситуация была.

[Менахем Усышкин]

3. Резали скот при вступлении в колхозы, и поэтому не на чем было сеять и нечем питаться. Описано даже у Шолохова в "Поднятой Целине" - настолько типовая ситуация была.

Отличный источник. Вы бы еще газету Правда привели. Это вы у Экономова, или у Бергсона научились?

[А. Ю. Экономов]

Вообще-то я не обязан восполнять провалы в твоей памяти, но сделаю исключение.
  
 Далее. Имелось утверждение Морды:
 , которое у тебя вызвало нездоровое одобрение:
  
 И где же доказано, что в этих захоронениях содержится от (число) до (число) останков тех, кто умер в блокаду. Далее должно говориться кем доказано и каким образом. А этого нет - следовательно твоей "логике", всё это трындеж про тысячи погибших блокадников. Болван ты калейдоскопический.
 
  
 Продолжаем дурочку строить? Тебе, гляжу, для этого даже напрягаться не приходится.
 
  
 Хватит. Лечи свой склероз сам. Данные приводились несколько страниц назад.

Заткнись ты,  полоумненький... Вон Эдя указал один из способов определения количества захороненных и совсем не нужно делать того, что ты дебил воспринимаешь как моё мнение.   Ты учитывай, если можешь,  что твои бредовые фантазии это не мои слова, как тебе почудилось.   

И ещё... Можно предположить, что твой  бубнёж о количестве захороненных блокадниках небезоснователен - и что это докажет?  Надо полагать, отсутствие массовых захоронений "голодоморцев" объяснит...  Не так ли?!

А что, разве в Ленинграде перелопатили все кости умерших, сложили и идентифицировали личности, как это ты советовал украинцам?
 

Цитату давай,  в которой якобы имеются  мои советы, брехло ты самозабвенное.
*
Так где я говорил о перелопачивании всех костей?

Вот мои слова - "Массовые", это сколько?! Ты совсем дурак и не понимаешь, что нужно указывать конкретные численные данные? Например так - "Имеются массовые захоронения и доказано, что в этих захоронениях содержится от (число) до (число) останков тех, кто умер от голода". Далее говорится кем доказано и каким образом. Вот так... А всё иное - это трындёж, если говорить именно о захоронениях".


Дурак ты законченный, да и только...  Ведь по сути дела ты урод сравнил блокадников с теми, кто никак блокадниками не был.  Или власти СССР окружили Украину как гитлеровцы Ленинград?
*
Вновь обращаюсь к администрации... Необходимо удалять с БФ  недоумков и лжецов, во избежание дальнейшего оскудоумливания форума. 

[А. Ю. Экономов]

скрыть захоронения нельзя

Вот это и есть суть вопроса. Кто этого не понимает, тот  заведомый дебил.

[А. Ю. Экономов]

Отличный источник. Вы бы еще газету Правда привели. Это вы у Экономова, или у Бергсона научились?

И этого придурка нужно удалить - он совершенно искренне считает свою слабоумную иронию доказательством.

[А. Ю. Экономов]

Так предоставят "голодоморцы" официальную  версию украинских властей или как?  Хотелось бы ознакомиться с этой версией и с обоснованиями её истинности.  Не только утверждениями, а именно обоснованиями. И если такие обоснования имеются, то хотелось бы знать как они согласуются с отсутствием массовых захоронений. 

[Begemot]

 Вон Эдя указал один из способов определения количества захороненных и совсем не нужно делать того, что ты дебил воспринимаешь как моё мнение.

Будь то извлечение костей буром или лопатой, в любом случае для тебя самым доказательным способом будет ковыряние в останках умерших. Других методов твоя уродливая психика не приемлет. С этим понятно.

     
 

Можно предположить, что твой  бубнёж о количестве захороненных блокадниках небезоснователен - и что это докажет?  Надо полагать, отсутствие массовых захоронений "голодоморцев" объяснит...  Не так ли?!

Конечно не объяснит, но можно предположить, что это на некоторое время заткнёт тебе, некрофилу, рот вопить:  "Где трупы? Покажите мне трупы!"


 

Ведь по сути дела ты урод сравнил блокадников с теми, кто никак блокадниками не был.

   По сути дела ты, урод, поставил голодавших и гибнущих не по своей воле людей в разряд симулянтов, требуя предъявить их останки для "доказательств". А что касается блокадников, то мне голодавшие украинские крестьяне намного ближе, ибо среди них и мои родственники. И нет разницы, что было причиной смертей - окружение немцами или насильственное лишение без остатка продовольствия.   

Вновь обращаюсь к администрации... Необходимо удалять с БФ  недоумков и лжецов, во избежание дальнейшего оскудоумливания форума. 

Абсолютно не согласен. Считаю наличие в качестве пугала на форуме тварей вроде Экономки отличным душем для жаждущих реставрации советской власти. Пусть остаётся.

[Begemot]

Да по телеку показывали. Чисто по  способу и объему захоронений. Да хоть сейчас шурфы насверли и определи. Глубина, площадь, концентрация костных остатков.

Ага, я тоже видел!
 Но потом тоже по телеку показывали, что это была провокация - снимали, оказывается, бурение скважины на подмосковной даче Зюганова, а выдали как изыскания на месте захоронений. Фальшивка.
 
 (А как тебе такой "довод"? По-моему, тоже ниче.)

[А. Ю. Экономов]

Будь то извлечение костей буром или лопатой, в любом случае для тебя самым доказательным способом будет ковыряние в останках умерших. Других методов твоя уродливая психика не приемлет. С этим понятно.

     
  Конечно не объяснит, но можно предположить, что это на некоторое время заткнёт тебе, некрофилу, рот вопить:  "Где трупы? Покажите мне трупы!"


     По сути дела ты, урод, поставил голодавших и гибнущих не по своей воле людей в разряд симулянтов, требуя предъявить их останки для "доказательств". А что касается блокадников, то мне голодавшие украинские крестьяне намного ближе, ибо среди них и мои родственники. И нет разницы, что было причиной смертей - окружение немцами или насильственное лишение без остатка продовольствия.   
 Абсолютно не согласен. Считаю наличие в качестве пугала на форуме тварей вроде Экономки отличным душем для жаждущих реставрации советской власти. Пусть остаётся.

То есть,  аргументов у тебя не имеется, наблюдается лишь дураковатые лепетания.  Не удивлён, так и должно быть.
*
ПОВТОРНО

Так предоставят "голодоморцы" официальную  версию украинских властей или как?  Хотелось бы ознакомиться с этой версией и с обоснованиями её истинности.  Не только утверждениями, а именно обоснованиями. И если такие обоснования имеются, то хотелось бы знать как они согласуются с отсутствием массовых захоронений. 

[А. Ю. Экономов]

Ага, я тоже видел!
 Но потом тоже по телеку показывали, что это была провокация - снимали, оказывается, бурение скважины на подмосковной даче Зюганова, а выдали как изыскания на месте захоронений. Фальшивка.
 
 (А как тебе такой "довод"? По-моему, тоже ниче.)

Это хорошо,  что ты понимаешь - такие доводы нужно закавычивать...

[А. Ю. Экономов]

Считаю наличие в качестве пугала на форуме тварей вроде Экономки...

Если это ты высказал в отношении меня, то требую тебя болвана наказать за немотивированное оскорбление. Мне уже поднадоело выслушивать подобные полоумные сентенции от полудурков типа тебя.

но можно предположить, что это на некоторое время заткнёт тебе, некрофилу, рот вопить:  "Где трупы? Покажите мне трупы!"
   

А вот если ты не будешь наказан за "некрофила", то мне придётся очередной раз сделать вывод о том, что администрация БФ намеренно способствует антисоветской истерии исходящей из больного сознания всяких ...удаков.

[Правдолюб]

Без дураков было бы скучно жить. Без хохломорцев тоже. Поржать будет не над кем.

Некоторые австралийские племена верят в больших зелёных муравьёв, управляющих миром. А эти - в больших зелёных москалей, хотящих заморить голодом весь "свободный" мир.

[А. Ю. Экономов]

Без дураков было бы скучно жить. Без хохломорцев тоже. Поржать будет не над кем.

СССР, помнится,  тоже ломали  с большим весельем... Ты ржи над "хохломорцами", а они будут потешаться над твоими странностями в виде фоменковщины и чудиновщины.  Вы, вообще тут,  ребята весьма не грустные - только палец покажи...     

[Бергсон]

СССР, помнится,  тоже ломали  с большим весельем... Ты ржи над "хохломорцами", а они будут потешаться над твоими странностями в виде фоменковщины и чудиновщины.  Вы, вообще тут,  ребята весьма не грустные - только палец покажи...     

      А у вас есть другие предложения?
      Если их забанить на БФ, они же врать не перестанут.

[Бергсон]

      Ну, что, хохломорцы, умыли вас и по национальному признаку! Выяснилось, что никаких заметных колебаний «по национальности» не было.
      Обидно? Обидно. 

[А. Ю. Экономов]

      А у вас есть другие предложения?
      Если их забанить на БФ, они же врать не перестанут.

Они перестанут отпугивать от БФ нормальных людей, если их тут не будет. С ними же невозможно общаться на здравом уровне, приходится исходить из их дебильности, а это заранее проигрышная ситуация.

[kamysy2]

Историк о голоде того времени:
   http://www.lenta.ru/conf/golodomor/

[Paffy]

Ну это ж по СССР, а в Украине число украинцев только росло.

Это когда оно росло? В какие годы?

Или, по вашему, хохломоры были и вне Украины? Отлавливали, изолировали и морили? Круто! До этого даже Хрющенко и ко. не додумались. Они пока только на территории Украины хохломор придумали. Но зачем же останавливать полёт голоморной мысли, не правда ли?

Что там думает Ющенко меня особо не волнует. Это его дело. Я вижу факты: в 1926 году в СССР жило более 31 миллиона украинцев. Но, перепись 1926 года не учитывает наших братьев, живущих в Западной Украине и некоторых южных областях. А это не меньше 8 миллионов. Итого в 1926 году украинцев было 39 миллионов, а русских около 78, т.е. в 2 раза больше!!!
В 1959 году, когда перепись уже проходила в привычных нам границах СССР украинцев стало меньше, чем в 1926 году, а именно 37 252 930 чел. При этом русских прибавилось до 114 миллионов!!! За этот же период (с 1926 по 1959 год) татар стало почти вдвое больше и наших братьев белорусов тоже почти вдвое. Чем объяснить сокращение численности украинцев, кроме как целенаправленным геноцидом, я не знаю.
Что касается насильственной ассимиляции, то она безусловно существовала и соотношение между украинцами и русскими постепенно уменьшалось: с 3,1 в 1959 году до 3,3 в 1989. Вот такие "фотографии".

И напоследок (вобъю последний гвоздь в крышку гроба) - с 1926 года по 1989 украинцев стало лишь на 5 миллионов больше, а русских на целых 68 миллионов!!!