Автор Тема: Задача на парадокс близнецов  (Прочитано 12411 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #140 : 08 Сентябрь 2019, 02:27:09 »
Так это же не "многие источники" - это абсолютно один и тот же источник в разные моменты времени.
Какие ещё разные моменты? В один момент более близкие и более удаленные части джета внезапно стали одним и тем же источником? :)
Пишите в РАН, что науке непременно требуется эксперимент с зайцем, и именно по такой схеме. Можно ещё в ООН написать, и в Спортлото. На крайняк, можно просто написать Путину.
Как Вам не стыдно призывать молодого человека совершать безумные поступки? :) Эта площадка ещё куда не шло.
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2019, 02:43:00 от severe »

Большой Форум

Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #140 : 08 Сентябрь 2019, 02:27:09 »
Загрузка...

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #141 : 08 Сентябрь 2019, 13:02:29 »
Какие ещё разные моменты? В один момент более близкие и более удаленные части джета внезапно стали одним и тем же источником? :)

Ага, внезапно джет перестал быть "одним куском". В теме про зайцев внезапно сформировалось ещё одно требование - источник фотонов должен быть точечным. ))) Хотя, количественного критерия точки нет.

Огласим весь список хотелок, пожалуста:

* Источник фотонов непрерывный, точечный (х.з. что такое "точка" для реального физического объекта), и врщается.
* Экран НЕ воображаемый, а реальный.

Да, пожалуй, РАН, ООН, и Спортлото не помогут. Сразу в Кремль Путину. Еcли не он, то кто же? ))

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #142 : 08 Сентябрь 2019, 13:30:22 »
Ага, внезапно джет перестал быть "одним куском". В теме про зайцев внезапно сформировалось ещё одно требование - источник фотонов должен быть точечным. ))) Хотя, количественного критерия точки нет.
Попробуйте объяснить сверхсветовую скорость джета, отталкиваясь от того, что он представляет из себя один источник :)
* Источник фотонов непрерывный, точечный (х.з. что такое "точка" для реального физического объекта), и врщается.
* Экран НЕ воображаемый, а реальный.
Да не хз, а вращающийся лазер. Точка вращаться вокруг своей оси не может. Вместо воображаемого экрана взять реальный - требование вполне выполнимое :)
Источник прерывный, если свет излучается порциями. Замерить скорость, связывающую события поглощения одним экраном порций света от одного источника.
И что Вы так расстраиваетесь, если вдруг сверхсветовой заяц от одного источника на одном экране не будет обнаружен? Это же будет подтверждением КМ, которая давно предупреждала, что неизвестно, где находится свет, пока добирается от источника к приёмнику!
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2019, 14:17:13 от severe »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #143 : 08 Сентябрь 2019, 14:04:56 »
... Точка вращаться вокруг своей оси не может. ...

Это смотря с какой стороны посмотреть.  :)
Поворот системы координат вполне можно рассматривать, как поворот точки с координатами (0,0).  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #144 : 08 Сентябрь 2019, 14:19:00 »
Это смотря с какой стороны посмотреть.  :)
Поворот системы координат вполне можно рассматривать, как поворот точки с координатами (0,0). 
Поворот точки вокруг своей оси - это зачётно :)

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #145 : 08 Сентябрь 2019, 14:25:53 »
Поворот точки вокруг своей оси - это зачётно :)

Вас что то смущает, в факте поворота СК???  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #146 : 08 Сентябрь 2019, 14:28:59 »
Вас что то смущает, в факте поворота СК???
Нет. В факте поворота точки вокруг своей оси :)

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #147 : 08 Сентябрь 2019, 15:44:07 »
Нет. В факте поворота точки вокруг своей оси :)

Точка и есть ось.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #148 : 08 Сентябрь 2019, 16:13:27 »
Точка и есть ось.  :)
Не ось - это прямая, а точка - это точка :)

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #149 : 08 Сентябрь 2019, 17:00:47 »
Не ось - это прямая, а точка - это точка :)

Проекция оси на перпендикулярную плоскость - точка.  :)
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2019, 17:29:27 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10277
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #150 : 08 Сентябрь 2019, 18:09:36 »
...Да не хз, а вращающийся лазер. Точка вращаться вокруг своей оси не может. Вместо воображаемого экрана взять реальный - требование вполне выполнимое ...
Получить зайчик с любой сверхсветовой скоростью можно ничего не вращая.
Освещайте плоский экран плоской световой волной под разными углами.
При включении лазера можно поучить любую требуемую задержку появления фронта волны между двумя разнесенными точками экрана.
 При этом скорость непрерывного зайчика будет менятся от С до бесконечности (при освещении экрана под прямым углом).
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2019, 18:34:35 от VPD »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #151 : 08 Сентябрь 2019, 18:27:54 »
Получить зайчик с любой сверхсветовой скоростью можно ничего не вращая.
Освещайте плоский экран плоской световой волной под разными углами.
При включении лазера можно поучить любую требуемую задержку появления фронта волны между двумя разнесенными точками экрана.
 При этом скорость непрерывного зайчика будет мется от С до бесконечности (при освещении экрана под прямым углом).

Очевидная реакция нашего северного оленя друга: А кто-нибудь реально померял скорость этого зайца? )))

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10277
  • Страна: by
  • Рейтинг: +381/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #152 : 08 Сентябрь 2019, 18:33:29 »
Очевидная реакция нашего северного оленя друга: А кто-нибудь реально померял скорость этого зайца? )))
Никаких проблем.
Я умею измерять временные задержки сигналов с погрешностью + / - 10 пикосекунд.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #153 : 08 Сентябрь 2019, 19:52:46 »
Никаких проблем.
Я умею измерять временные задержки сигналов с погрешностью + / - 10 пикосекунд.
Никаких проблем, измерить предсказанную лучевой теорией сверхсветовую скорость границы света и тени уже могли бы с достаточной точностью, но не будут :) Без объяснения причин! Чего боятся, непонятно: СТО не пострадает, КМ получит очередное подтверждение, если вдруг измеренная скорость окажется несверхсветовой.

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #154 : 09 Сентябрь 2019, 23:38:54 »
Проекция оси на перпендикулярную плоскость - точка.
Естественно. Но это не значит, что точка может вращаться вокруг своей оси, а ось - вокруг самой себя :)

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #155 : 10 Сентябрь 2019, 02:20:48 »
Очевидная реакция нашего северного оленя друга: А кто-нибудь реально померял скорость этого зайца? )))
Конечно, очевидная.
Кстати, Вы уже отточили фразы, которыми будете настоятельно просить эфиристов поверить Вам на слово, что т.н. сверхсветовой джет - это не один, а множество источников света, и что он ни в коем случае не направлен поперёк луча зрения эфириста? )))
А то ведь они, как только прочухают тему, хором загалдят, что сверхсветовая скорость выброса вещества измерялась напрямую, как изменение длины джета за время наблюдения )))
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2019, 03:05:14 от severe »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #156 : 10 Сентябрь 2019, 07:51:14 »
Естественно. Но это не значит, что точка может вращаться вокруг своей оси, а ось - вокруг самой себя :)

Движение, в том числе и вращение, обнаруживается через изменение.  :)
Точка это проекция оси, на перпендикулярную ей плоскость.  :)
При изменении угла наклона оси, относительно перпендикулярной ей плоскости, меняется проекция:)
Факт вращения точки обнаружен.  :)
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #157 : 10 Сентябрь 2019, 09:46:05 »
Никаких проблем, измерить предсказанную лучевой теорией сверхсветовую скорость границы света и тени уже могли бы с достаточной точностью, но не будут :) Без объяснения причин! Чего боятся, непонятно: СТО не пострадает, КМ получит очередное подтверждение, если вдруг измеренная скорость окажется несверхсветовой.


Никаких проблем с помощью нитки проверить предсказанное математикой значение пи. Но, не будут. :) Без объяснения причин! Чего боятся, непонятно: математика не пострадает, если вдруг проверка с помощью нитки подтвердит значение пи.

 "=?

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #158 : 10 Сентябрь 2019, 15:42:28 »
Никаких проблем с помощью нитки проверить предсказанное математикой значение пи. Но, не будут. :) Без объяснения причин! Чего боятся, непонятно: математика не пострадает, если вдруг проверка с помощью нитки подтвердит значение пи.

 
С помощью нитки уже один раз проверили предсказанное математикой значение пи, поэтому второй раз не будут. С экспериментальным обнаружением сверхсветового зайца первого раза не было. На севере понимают разницу между первым и вторым разом, а в центральной полосе нет? :)
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2019, 15:56:19 от severe »

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #159 : 10 Сентябрь 2019, 15:50:50 »
вижение, в том числе и вращение, обнаруживается через изменение.  :)
Точка это проекция оси, на перпендикулярную ей плоскость.  :)
При изменении угла наклона оси, относительно перпендикулярной ей плоскости, меняется проекция.  :)
Факт вращения точки обнаружен.  :)
Изменение прямого угла - это тоже зачёт :)

Большой Форум

Re: Задача на парадокс близнецов
« Ответ #159 : 10 Сентябрь 2019, 15:50:50 »
Loading...