Как определяется стоимость?

[Красавчик]

Кто "они"? Сегодня уже невозможно говорить о "конкуренции" или "стоимости" - сегодня можно говорить только о мире абсурда, когда мировые банкиры печатают неограниченно фантики и скупают на них все что захотят,  а все остальные батрачат на них, покупая эти фантики и оплачивая

ну и наивен ты паренек)))

[диоген]

Кто "они"? Сегодня уже невозможно говорить о "конкуренции" или "стоимости" - сегодня можно говорить только о мире абсурда, когда мировые банкиры печатают неограниченно фантики и скупают на них все что захотят,  а все остальные батрачат на них, покупая эти фантики и оплачивая немыслимые проценты еще и за обслуживание этих "кредитов". При этом создается немыслимый дефицит этих фантиков в обращении, чтобы их невозможно было достать вне банков. Банки - лишнее звено в производстве и потреблении, но именно они захватили "престол общественного развития".
Правила игры определяет сегодня не "конкуренция" или реальный спрос, а валютная биржа. И уровень жизни в нашей стране определили наличием этих фантиков, которые покупаются через бюджет в ЦБ, на уровне африканских аборигенов - без учета стоимости отопления и квартплаты. По составу потребительской картины мы все с вами бомжи. Отсюда и все реформы пенсий и образования с медициной.

Слушай..Таким образом центр грабит перефирию..И дает СВОИМ попользоватся этим..
Все остальное мура..

[ОЛСРХМ]

Понятное дело что ты будешь всегда считать издержки, но подсчёт разумно начинать всегда с существующей рыночной цены (если рынок на этот товар установлен). Если понятно что изначально нерентабельно производить какаой-то товар при существующей на него цене, то зачем далее вести подсчёт?

ОТНЮЮЮЮЮДЬ. Если посчитать издержки и затем рынку развешать рекламную лапшу, можно очень неплохие бабки с него срубить. Так кто же регулирует рынок

В тех же рынках, которые не обладают ликвидностью совсем или не установленны вовсе, например приведённая выше сделка с ракетными двигателями, подход продавца должен быть иным.

 Да что вы говорите.   Нешто и без рынка продажи возможно осуществлять.

Если изначально эти двигатели принадлежат государству, или гос. предприятию, то их проще продать нанаяв брокера, а не через посредника. Продавец, в данном случае Государство, нанимает одного молодого талантливого брокера, тот едет в Америку и негошеирует цену с Боингом, или другой компанией. Такой акредитированый государством брокер при этих размерах сделок с удoвольствием будет работать за пол или четверть процента, вся прибыль достанется продавцу. Брокер же с минимальной затратой для продавца "сделает" ему рынок для необходимой сделки.

Рынок для одной сделки ? это круто . И как же Ето брокер без рыночной цены сориентируется та ? Неужто по затратам производителя, с собственной наценкой на них.

Это возможно даже в таком "тонком рынке" как ракетные двигатели, только если в стране действительно капитализм и рыночные отношения и нет армии чиновников с феодальной иерархией власти.

Ну, конечно, если возможно организовать рынок для одной сделки, то на хрена нам капитализм вместе с феодализмом. Достаточно подсчитать трудозатраты и брокера нанять.

Вся власть при этом демократически избераемая на все позиции, нет феодального "наследованья" власти, и строго ограниченна определённым сроком, без исключений.

 Надо же и в капитализмах строгости нужны.   А то я думал только при социализмах там всяких и коммунизмах тоже.   Или опять саморегулирующийся рынок отказывается работать.  ?

[guriy]

ну и наивен ты паренек)))

А вот тут представитель мирового правительства откровенно говорит, как и для чего они организовывают кризисы и "раздевает" все мифы о саморегулирующихся рынках.
http://www.insiderrevelations.ru/index3.html

причем идет все тот же разговор и о конце развития данной Мистерии человечества.

[Красавчик]

А вот тут представитель мирового правительства откровенно говорит, как и для чего они организовывают кризисы и "раздевает" все мифы о саморегулирующихся рынках.
http://www.insiderrevelations.ru/index3.html

причем идет все тот же разговор и о конце развития данной Мистерии человечества.

та я не это имел ввиду.  ты в своем посте написал, что мы никому не нужны, что нас никто не хочет уничтожить не дословно, что-то в этом роде... вот я и написал что ты наивен.


Цитата: диоген от Сегодня в 16:04:30
Не а..В истории имеет место конкуренция на выживание..Вот они сожрут нас и наши ресурсы..За счет этого
смогут подавить других..И себе отличну жизнь создать..ТАК было всегда..

Кто "они"? Сегодня уже невозможно говорить о "конкуренции" или "стоимости" - сегодня можно говорить только о мире абсурда, когда мировые банкиры печатают неограниченно фантики и скупают на них все что захотят,  а все остальные батрачат на них, покупая эти фантики и оплачивая немыслимые проценты еще и за обслуживание этих "кредитов".


все эти рынки и прочее имеют одну цель - захватить наши ресурсы.

[диоген]

та я не это имел ввиду.  ты в своем посте написал, что мы никому не нужны, что нас никто не хочет уничтожить не дословно, что-то в этом роде... вот я и написал что ты наивен.


Цитата: диоген от Сегодня в 16:04:30
Не а..В истории имеет место конкуренция на выживание..Вот они сожрут нас и наши ресурсы..За счет этого
смогут подавить других..И себе отличну жизнь создать..ТАК было всегда..

Кто "они"? Сегодня уже невозможно говорить о "конкуренции" или "стоимости" - сегодня можно говорить только о мире абсурда, когда мировые банкиры печатают неограниченно фантики и скупают на них все что захотят,  а все остальные батрачат на них, покупая эти фантики и оплачивая немыслимые проценты еще и за обслуживание этих "кредитов".


все эти рынки и прочее имеют одну цель - захватить наши ресурсы.

Вот именно..Я не говорю про остальной мир..Я говорю про наши..
Просто это разведение лохов..Где наша элита играет роль типа стоящего на стреме..

[Красавчик]

Вот именно..Я не говорю про остальной мир..Я говорю про наши..
Просто это разведение лохов..Где наша элита играет роль типа стоящего на стреме..

объясни это клоунам.
я там отдельную ветку создал, выстави клоунов которых ты знаешь ники.

[guriy]

...та я не это имел ввиду.  ты в своем посте написал, что мы никому не нужны, что нас никто не хочет уничтожить не дословно, что-то в этом роде... вот я и написал что ты наивен...
....все эти рынки и прочее имеют одну цель - захватить наши ресурсы.

Я имею в виду, то, что мировые менялы гробят всю цивилизацию целиком, они совершенно не нуждаются в ресурсах, так как ничего не производят, а только создают проблемы человечеству, так как взяли на себя эту негативную роль, чтобы научить людей делать выбор между добром и злом. А люди наивно конкретно играют в искусственно созданные ситуации совершенно не понимая, что надо просто отменить правила игры - отменить зло, которое и представляет собой мировое тайное правительство. Сейчас уже само мировое правительство понимает, что если люди не поймут, что их просто дурят, то насмарку и вся их "жертва" для создания возможности свободы выбора.
А люди готовы гробить жизнь в борьбе с искусственными проблемами за выживание, готовы разрешать мировым менялам не приносящим общественной пользы продавать себе фантики. При этом общественно полезный труд становится недоступен из-за отсутствия этих искусственных фантиков у производителей и потребителей. Повсеместная безработица и отсутствие оборотных средств у производителей.

[диоген]

Я имею в виду, то, что мировые менялы гробят всю цивилизацию целиком, они совершенно не нуждаются в ресурсах, так как ничего не производят, а только создают проблемы человечеству, так как взяли на себя эту негативную роль, чтобы научить людей делать выбор между добром и злом. А люди наивно конкретно играют в искусственно созданные ситуации совершенно не понимая, что надо просто отменить правила игры - отменить зло, которое и представляет собой мировое тайное правительство. Сейчас уже само мировое правительство понимает, что если люди не поймут, что их просто дурят, то насмарку и вся их "жертва" для создания возможности свободы выбора.
А люди готовы гробить жизнь в борьбе с искусственными проблемами за выживание, готовы разрешать мировым менялам не приносящим общественной пользы продавать себе фантики. При этом общественно полезный труд становится недоступен из-за отсутствия этих искусственных фантиков у производителей и потребителей. Повсеместная безработица и отсутствие оборотных средств у производителей.

Ваабще то мир это здорово..Но убрать надо именно нашу задницу..

[Красавчик]

Я имею в виду, то, что мировые менялы гробят всю цивилизацию целиком, они совершенно не нуждаются в ресурсах, так как ничего не производят, а только создают проблемы человечеству, так как взяли на себя эту негативную роль, чтобы научить людей делать выбор между добром и злом. А люди наивно конкретно играют в искусственно созданные ситуации совершенно не понимая, что надо просто отменить правила игры - отменить зло, которое и представляет собой мировое тайное правительство. Сейчас уже само мировое правительство понимает, что если люди не поймут, что их просто дурят, то насмарку и вся их "жертва" для создания возможности свободы выбора.
А люди готовы гробить жизнь в борьбе с искусственными проблемами за выживание, готовы разрешать мировым менялам не приносящим общественной пользы продавать себе фантики. При этом общественно полезный труд становится недоступен из-за отсутствия этих искусственных фантиков у производителей и потребителей. Повсеместная безработица и отсутствие оборотных средств у производителей.

все это сущность капитализма- все ради прибыли и захвата ресурсов.

[ОЛСРХМ]

ты понимаешь что одни энергозатраты в России на порядок выше чем на Западе?

Во многом с вами согласен. Однако если внутренние цены на углеводороды на порядок ниже, ситуация была бы не так страшна как есть на самом деле. Нефтегазовый спрут России устанавливает цены на внутреннем рынке равные мировым, а порой и выше. Вот этот спрут в основном и пожирает промышленность России, то есть делает её не конкурентно способной.  В том числе конечно, а не только. Плюс немеряный НДС, плюс немерянная коррупция ипридр.

[guriy]

все это сущность капитализма- все ради прибыли и захвата ресурсов.

Какая прибыль нужна мировым менялам, если они могут напечатать себе сколько угодно фантиков и назначить нам на них какой угодно уровень их продаж на валютной бирже?

[Красавчик]

Какая прибыль нужна мировым менялам, если они могут напечатать себе сколько угодно фантиков и назначить нам на них какой угодно уровень их продаж на валютной бирже?

так а для чего это все делается?
чтоб впарить всем кредиты и после захватить ресурсы нужных им стран.
Если страна сопротивляется открытию рынка, идет военное вмешательство.

[guriy]

.... Нефтегазовый спрут России устанавливает цены на внутреннем рынке равные мировым, а порой и выше. Вот этот спрут в основном и пожирает промышленность России, то есть делает её не конкурентно способной.  В том числе конечно, а не только. Плюс немеряный НДС, плюс немерянная коррупция ипридр.

Все это только дополнительные "изюминки" к общей мировой валютной картине. Ведь наш главный энергетик страны, отец ваучерной приватизации, сейчас с нашим печатным станком и заседает в мировом правительстве. Он теперь там генератором идей вкалывает - отсюда и мировой банковский, ипотечный и кредитный кризис - сразу, как он вошел в состав мирового финансового правительства.

[Красавчик]

Во многом с вами согласен. Однако если внутренние цены на углеводороды на порядок ниже, ситуация была бы не так страшна как есть на самом деле. Нефтегазовый спрут России устанавливает цены на внутреннем рынке равные мировым, а порой и выше. Вот этот спрут в основном и пожирает промышленность России, то есть делает её не конкурентно способной.  В том числе конечно, а не только. Плюс немеряный НДС, плюс немерянная коррупция ипридр.

издержки у нас слишком большие.
не сможем мы конкурировать при открытом рынке.
после нас только Монголия.

[диоген]

так а для чего это все делается?
чтоб впарить всем кредиты и после захватить ресурсы нужных им стран.
Если страна сопротивляется открытию рынка, идет военное вмешательство.

Напомню две опиумных войны..После чего в Китае началось уменьшатся население и упало производство..

[Красавчик]

Напомню две опиумных войны..После чего в Китае началось уменьшатся население и упало производство..

либо такие способы, все делается для открытия рынка.
 Вспомните Японию как долго она сопротивлялась, пока они ее не сломали.
А Индия? Текстиль более дешевый из Англии.
и так далее.

[guriy]

Напомню две опиумных войны..После чего в Китае началось уменьшатся население и упало производство..

А теперь Китай - это мировой сборочный цех, а остальные не в силах конкурировать с бесплатным трудом и теплым климатом. Да и против глобализации "денежного рынка" - безумия банковского беспредела - уже никто и не возражает, ни Япония, ни Индия, и уж тем более наши демократы. И конкурентных рынков уже и нет - только попытка выживания.

[диоген]

А теперь Китай - это мировой сборочный цех, а остальные не в силах конкурировать с бесплатным трудом и теплым климатом. Да и против глобализации "денежного рынка" - безумия банковского беспредела - уже никто и не возражает, ни Япония, ни Индия, и уж тем более наши демократы. И конкурентных рынков уже и нет - только попытка выживания.

А до этого Китай быфл в кармане вместе с правительством..И спад производства и населения..А сейчас оно сборочный цех благодаря национально ориенртируемому КОММУНИСТИЧЕСКОМУ правительству и конъюнктуре..А давно напоминал почему в китай все идет..И тут опять напомнили..ИЗДЕРЖКИ минимальные..

[guriy]

А до этого Китай быфл в кармане вместе с правительством..И спад производства и населения..А сейчас оно сборочный цех благодаря национально ориенртируемому КОММУНИСТИЧЕСКОМУ правительству и конъюнктуре..А давно напоминал почему в китай все идет..И тут опять напомнили..ИЗДЕРЖКИ минимальные..

Какой же это коммунизм, если человеческая жизнь там не стоит и гроша. Издержки минимальные для кровососов работодателей, потому что практически бесплатный труд и без всяких ограничений по научной организации охраны труда и восстановления жизненных сил трудящихся.