Как определяется стоимость?

[Михайлова]

та елки палки
мировая цена за кубометр газа - .........?
внутренняя цена за кубометр газа - .......?

приводите данные.

 +@> Всё, бесполезно...

[guriy]

при сравнении с мировыми ценами у нас стоят энергоносители гораздо дешевле
я кстати написал же что сравниваю с мировыми ценами.
недаром для вступления в ВТО от России требуют поднять внутреннюю цену на газ до мировой 

Странно, что они при этом не требуют и поднять уровень жизни россиян до мирового...Зарплаты-то у нас на порядок ниже! Как нам мировые цены на энергоносители осилить?

[Красавчик]

+@> Всё, бесполезно...

аналогично

[Красавчик]

Странно, что они при этом не требуют и поднять уровень жизни россиян до мирового...Зарплаты-то у нас на порядок ниже! Как нам мировые цены на энергоносители осилить?

никак, так как мы неконкурентоспособны в принципе! раньше писал.
но факто то остается фактом - цены на внутреннем рынке у нас дешевле на энергоносители чем мировые!

[guriy]

никак, так как мы неконкурентоспособны в принципе! раньше писал.
но факто то остается фактом - цены на внутреннем рынке у нас дешевле на энергоносители чем мировые!

Непонятно, вы это на что намекаете? Что их надо поднять? Что мы еще хорошо живем?

[Красавчик]

Непонятно, вы это на что намекаете? Что мы хорошо живем?

нет. спор с Михайловой начался изначально, она с этими данными не согласна.

[guriy]

нет. спор с Михайловой начался изначально, она с этими данными не согласна.

Правильно, что не согласна. Цены на бензин у нас выше мировых. А в момент липового финансового кризиса, во всем мире эти цены падали, а у нас только росли.

[Красавчик]

Правильно, что не согласна. Цены на бензин у нас выше мировых. А в момент липового финансового кризиса, во всем мире эти цены падали, а у нас только росли.

а газ и электричество?
я писал что бензин я не считаю.

[EREMA]

В ОБЩЕМ это так..СКАЖИ что не является трудом человека..?

Цена бензина, золота и бриллиантов.  Убытки от сгнившего мяса, сгоревших складов, угнанного автомобиля.

[capitalist]

Правильно, что не согласна. Цены на бензин у нас выше мировых. А в момент липового финансового кризиса, во всем мире эти цены падали, а у нас только росли.

а по чём сегодня бензин в России?

[диоген]

Цена бензина, золота и бриллиантов.  Убытки от сгнившего мяса, сгоревших складов, угнанного автомобиля.

Бензин производится трудом человека..И нефть..И крекинг..И золото с бриллиантами это затраченный труд людей..Убытки не являются стоимостью..ЭТО потерянная стоимость..СОЗДАННАЯ ЛЮДЬМИ..

[guriy]

..Убытки не являются стоимостью..ЭТО потерянная стоимость..СОЗДАННАЯ ЛЮДЬМИ..

Интересно только тогда, почему эта "не стоимость" разоряет производителя?

[ОЛСРХМ]

Объяснить не можешь. Попробую пофантазировать.
Стоимость, как мне кажется - это то, что потрачено на приобретение вещи. При этом вещь может быть выменяна на другие вещи или произведена лично.

В случае если, произведена лично, у одного субъекта и потом лично у другого субъекта и они пришли обменяться, что определит пропорции обмена?

Как определяется - слово определяется может толковаться:
1. Какую стоимость назначить товару?
2. Как посчитать стоимость потраченную на создание товара?
3. Какой должна быть стоимость производства товара? Достаточны, избыточны или не достаточны затраты на производство товара?

Но всё это должен выразить автор вопроса. Иначе ответ дать не возможно!

Ну ладно, я за автора тогда помякаю. Думаю, что в слово определяется он вкладывает лишь определение величины стоимости, не различая, при этом, понятия цена и стоимость.  ?

[сэмэн]

что ваш бензин? пшик..,вот сударь Янукович -действительный президент Украины ,американцам тонны урана подарил(за даром!) , заметьте не России,а США! А вы все так рукоплескали его победе, ...а представьте шоб этот уран смешать с русским бензином!! мы бы с вами 200 лет на одном заправленном баке  ездили!

[ОЛСРХМ]

Универсальная формула цены (поскольку сейчас везде капитализм):
Ц = Зпл + Н + П + К, где:
Зпл - зарплата
Н- налоги
П - прибыль
К - кредитные затраты.

КАПИТАЛИСТ. А то что вы пишите это распределение полученных денег с продажи (если сделка состоялась), и расчитывается по такой формуле:
Ц - Р =П
где
Ц - цена полученная в рынке
Р - расходы включающие: З- зарплаты, Н - налог с продажи, С- сырьё, М - маркетинг, Пр. - прочие расходы...П - прибыль.

Синьоры капиталист и Михайлова, ваши формулы цены не выдерживают элементарной проверки по размерностям.

ЦЕНА = руб/шт

А другие составляющие
Зпл - зарплата, РУБ
Н- налоги, РУБ
П - прибыль РУБ
К - кредитные затраты РУБ

Чо попало насочиняли и капиталист, и Михайлова, а ту да же поучать друг друга.

[Михайлова]

Синьоры капиталист и Михайлова, ваши формулы цены не выдерживают элементарной проверки по размерностям.

ЦЕНА = руб/шт

А другие составляющие
Зпл - зарплата, РУБ
Н- налоги, РУБ
П - прибыль РУБ
К - кредитные затраты РУБ

Чо попало насочиняли и капиталист, и Михайлова, а ту да же поучать друг друга.

  Это за пределом моего понимания вашего понимания. +@>

[диоген]

Интересно только тогда, почему эта "не стоимость" разоряет производителя?

ТАК тебе пояснимли..ЧТО это потерянная стоимость..

[guriy]

ТАК тебе пояснимли..ЧТО это потерянная стоимость..

А потеряли-то ее вместе с производителем, который разорился?

[EREMA]

Бензин производится трудом человека..И нефть..И крекинг..И золото с бриллиантами это затраченный труд людей..Убытки не являются стоимостью..ЭТО потерянная стоимость..СОЗДАННАЯ ЛЮДЬМИ..

Цена бриллианта не определяется количеством труда, затраченного на его изготовление. Также и цена нефти, например, лишь отчасти  зависит от трудозатрат на ее добычу. Цена определяется исходя из возможностей покупателя.

[ОЛСРХМ]

  Это за пределом моего понимания вашего понимания. +@>

В принципе всё достаточно просто и известно ещё из школьного курса физики. Прежде чем решать физическую задачу в натуре, её просчитывают в размерностях. В размерностях ваша и "капиталист" формула цены ни в какие вороты не лезет. Вас извиняет лишь то, что это всеобщий прибылистский заскок