Не только о лунной афере. ч. 19

[Бергсон]

Некоторые выступали за разделение большой темы на части, чтобы легче было искать.

ч. 18 заархивирована тут.

Хозяин Tesla Model X с ужасом наблюдал и снимал на телефон, как его электрический кроссовер загорелся во время зарядки. Бен Вуд из британского Честера опубликовал страшное видео на своем аккаунте в Twitter с подписью: "Я люблю тебя Илон Маск, но просыпаться от горящей Теслы – не самый лучший способ начать день!»

Он добавил: "Я понятия не имею, что вызвало пожар. Но тот факт, что это может произойти с официально проданным автомобилем, поразителен.
 

...надёжная техника у Маска... А какие у него ракеты! Какие ракеты! Вы ещё не катались на масковых ракетах? Обязательно покатайтесь. 

Позже Арон Ранен обнаружил полную подпись Фон Брауна на нацистских документах времен войны, требующих выделения заключенных для работы на фабрике по производству V-2. &7-+)
А это подпись Фон Брауна на документе НАСА через две недели после полета Аполлона-11 в котором он признает, что был членом СС. В конце приписка: "Лучше, если вы будете держать эту бумагу при себе, т.к. это может помешать моей работе в НАСА, и если эта бумага станет известна широкой публике".
60 тыс. заключенных прошли через завод по производству V-2, 20 тыс. из них умерли на заводе.
А.Ранен: "Нацисты строили нашу лунную ракету?! Я никогда не слышал этого раньше"

Эли Розенбаум (директор департамента юстиции по спец. расследованиям): "Некоторые участники проекта полетов на Луну были глубоко вовлечены в преступления нацистов во времена 2-ой мировой войны."



      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

Артур Рудольф был главой подразделения по производству ракет у Фон Брауна как при Адольфе Гитлере, так и при Д.Ф.Кеннеди. Департамент юстиции обвинил его в военных преступлениях.
Эли Розенбаум: "Артур Рудольф был насильно выдворен из страны и департамент показал кем он является на самом деле - нацистским преступником."
Эли также утверждает, что подобные обвинения были бы выдвинуты и против самого Фон Брауна если бы он был жив.Как эти факты укладываются в доказательства фальшивости полетов на Луну? Если бы Фон Браун потерял свою полезность для США, он бы мог быть осужден — отсюда мотив к фальсификации. Но с другой стороны, может он действительно хотел построить лунную ракету и правительство США продолжало покрывать его темное прошлое. 




      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[Бергсон]

Да при чём тут луноход! Ещё в отчёте  Apollo 11 Preliminary Science Report 27 соавторов чёрным по белому написали: Это, по-моему, последний раз, когда американские лазеролокационщики в своих статьях, посвящённых лазерной локации Луны, рассматривали альтернативные гипотезы - отражение от поверхности Луны, фоновый шум, отражение от уголкового отражателя. При этом сами же отметили, что расчёт отражения от грунта и фонового шума соответствует общему числу зарегистрированных фотонов, поэтому неочевидно, что отражения от уголкового отражателя вообще измерялись. Разумеется, NASA такой отчёт не устроил. Поэтому в следующих отчётах Apollo 14 Preliminary Science Report и Apollo 15 Preliminary Science Report из отчёта исчезло всякое упоминание возможности отражения фотонов от лунной поверхности, а также фамилии 16 соавторов, отказавшихся подписывать такой отчёт. 11 оставшихся соавторов - прогнулись перед NASA.

      Да я разве возражал? Это журналисту Арону Ранену (Aron Ranen) которому штат Огайо заплатил за документальный фильм, доказывающий, что полет Аполлона-11, пока неизвестна ваша информация. Но ход его мыслей обнадёживает. Рано или поздно он и о локации поверхности Луны без всяких отражателей узнает. 

      Демонстративно безграмотный провокатор НАСА zzcw/stary/DonJon/agiv/Ra вывел лунную афёру НАСА из-под огня критики, направив правдоискателей типа жидобандеровца Visitor-а или мракобеса ival-а в бредовое русло опровержения всей космонавтики.

[stary]

Не ври - взлетала неоднократно, и в последнем полёте первая ступень отработала полностью!!!
Т.е. есть технические проблемы, но не принципиальная невозможность совместной работы нескольких двигателей, даже если это двигатели на разных видах топлива.

Ваш бы фанатизм ... да в дело! Н-1 не довели до ума ! Будем считать , что она нормально не летала....

[stary]

Про снижение импульса не мои рассуждения, меня этот вопрос не интересовал, я прослушивал в пол уха, даже не знаю литературу, где это опубликовано, наверняка, есть. Хотя может быть в открытой печати и нет, не знаю. Связку двигателей, или как сейчас говорят, - двигательный кластер, делают, когда на одном не удаётся получить нужную тягу. Два-три двигателя - особых проблем нет, а 30 - проблем будет порядочно. Одна из проблем кластера -  тяги двигателей различны, возникают моменты, компенсация управлением снижает импульс. Поэтому двигатели стараются разместить как можно плотнее к друг другу. У Ариана бустеры разнесены на большое расстояние, даже внутрипартийный разброс импульса составляет 3%, это приводит к значительному моменту. В общем даже по внешнему виду изделия и его старту возникает куча "недоумённых" вопросов. На нормальном изделии их бы не было. Я считаю Ариан, как и Аполлон, - фейк.

то таки да!

[zzcw]

то таки да!

Не спешите с радостной поспешностью соглашаться

При параллельной работе нескольких РАЗНЫХ двигателей есть свои нюансы.
ЖРД выходит на режим за время порядка нескольких секунд. ТТРД практически сразу.
Если за 6 секунд штатный режим ЖРД первой ступени по каким-либо причинам не установился, импульс поджига ТТРД не выдается.  Подача топлива в ЖРД прекращается, ракета остается на стартовом столе.

Если всё в порядке, после стартового отрыва режим ЖРД облегчается. Основной вклад на этапе разгона вносят бустеры. На третьей минуте бустеры с завершенным циклом отстреливаются, ЖРД первой ступени при этом увеличивает тягу с 40% до 80-90% и работает еще минут восемь, обеспечивая необходимый разгон ракете, до включения второй ступени.

ЖРД эффективнее работает в условиях низкого внешнего давления (тяга в вакууме раза в полтора выше), потому такой режим и выбран.

 

[stary]

Не спешите с радостной поспешностью соглашаться

При параллельной работе нескольких РАЗНЫХ двигателей есть свои нюансы.
ЖРД выходит на режим за время порядка нескольких секунд. ТТРД практически сразу.
Если за 6 секунд штатный режим ЖРД первой ступени по каким-либо причинам не установился, импульс поджига ТТРД не выдается.  Подача топлива в ЖРД прекращается, ракета остается на стартовом столе.

Если всё в порядке, после стартового отрыва режим ЖРД облегчается. Основной вклад на этапе разгона вносят бустеры. На третьей минуте бустеры с завершенным циклом отстреливаются, ЖРД первой ступени при этом увеличивает тягу с 40% до 80-90% и работает еще минут восемь, обеспечивая необходимый разгон ракете, до включения второй ступени.

ЖРД эффективнее работает в условиях низкого внешнего давления (тяга в вакууме раза в полтора выше), потому такой режим и выбран.

...нюансы имеют системный характер...с этим я и соглашаюсь!

[agiv]

ЖРД эффективнее работает в условиях низкого внешнего давления (тяга в вакууме раза в полтора выше), потому такой режим и выбран.

Во-первых, тяга как ЖРД так и РДТТ в вакууме выше одинаково. Во-вторых, не в 1.5 раза, а на величину порядка отношения давления атмосферы к давлению в камере сгорания. Это оценивается по величине главного вектора давления. Для давления в камере 50 атм, на уровне моря тяга будет меньше на 2% для обеих двигателей. Ваша рассуждения ошибочны. Вы где-то это прочитали?

[---]

.... не в 1.5 раза, а на величину порядка отношения давления атмосферы к давлению в камере сгорания. ...

Правильно.

[kio]

https://www.youtube.com/watch?v=acGUJrQs-Qw

[zzcw]

Во-первых, тяга как ЖРД так и РДТТ в вакууме выше одинаково. Во-вторых, не в 1.5 раза, а на величину порядка отношения давления атмосферы к давлению в камере сгорания. Это оценивается по величине главного вектора давления. Для давления в камере 50 атм, на уровне моря тяга будет меньше на 2% для обеих двигателей. Ваша рассуждения ошибочны. Вы где-то это прочитали?

Правильно.

Неправильно. При режимах, характерных для ЖРД, система, описывающая движение газов от камеры сгорания через сопло в атмосферу, содержит кучу нелинейностей, которые понимаются как граничные условия при переходе от ... к ...  ; этих переходов даже при грубо упрощенном описании довольно много. Что такое "одна атмосфера", если через "одну атмосферу" проталкивается газ со скоростью, раз в 10 превывшающей скорость звука, просто подумайте над этим. Что такое "ударная волна" и как она распространяется в газовой среде, надеюсь, пояснять не надо. Если что - почитайте вики, пока в России не прикрыли.

[zzcw]

К примеру, двигатель "Союза" РД-108.
Тяга   
на ур. моря: 76 тс[1] (745,31 кН)
в вакууме: 96 тс[1] (941,44 кН)

Удельный импульс   2430 м/с (на ур. моря) / 3087 м/с (в вакууме)

https://ru.wikipedia.org/wiki/РД-108

Удельным импульсом характеризуется реактивная эффективность двигателя. Посмотрите на эти цифры и подумайте, где выше эффективность двигателя - "внизу" или "вверху".
Внизу - тяга меньше, при том, что меньше эффективность, т.е. большая часть топлива расходуется зря. Разница - в четверть.

[Lbktnfyn-2]

- То таки  речь идёт о том, что выхлоп в атмосферу, а не вакуум несущественно зависит от давления в камере и оч. таки существенно - от давления на срезе сопла. Таки, поэтому, если этот "колокольчик" сделать таки нев-е-бенно большим, то в вакууме движок будет двигать лучше - то таки да!

[КоГурд]

мы тут давно небыли наверное много интересного пропустили...
подскажите кто нибудь  существует ли хоть одно фото звёздного неба сделанное  пусть не с Луны а хотя бы за пределами земной атмосферы?

[▫]

мы тут давно небыли наверное много интересного пропустили...
подскажите кто нибудь  существует ли хоть одно фото звёздного неба сделанное  пусть не с Луны а хотя бы за пределами земной атмосферы?

от насатых давно известно, что за пределами земной атмосферы звёзд не видно!
а если их не видно, то фотографировать там нечего
ведь не будут же, например, те же насатые, фотографировать то, чего не видно?!

[---]

подскажите кто нибудь  существует ли хоть одно фото звёздного неба сделанное  пусть не с Луны а хотя бы за пределами земной атмосферы?

Да.
И очень много..
Набери "Хаббл фото" в поисковике, и любьуйся сотнями великолепных снимков...

[---]

от насатых давно известно, что за пределами земной атмосферы звёзд не видно!

Но, только по мнению туповатых казирогов, которые в Гугле забанены ..

[---]

К примеру, двигатель "Союза" РД-108.
Тяга   
на ур. моря: 76 тс[1] (745,31 кН)
в вакууме: 96 тс[1] (941,44 кН)
Удельный импульс   2430 м/с (на ур. моря) / 3087 м/с (в вакууме)

Я бы с осторожностью относился к этим цифрам...
Это все - "теория"...
Я с трудом представляю себе, как осуществить вакуумные испытания такого чудовища, как РД-180 в условиях динамометрической лаборатории..
Не представляю, как обеспечить вакуум перед сопловым насадком извергающего тонны газов ежесекундно, монстра?
Не расскажете, как это делается?
Как удаляются произведенные жрд газы из лаборатории при стендовых испытаниях на "вакуумную тягу"?
Спасибо.

[▫]

Но, только по мнению туповатых казирогов, которые в Гугле забанены ..

в те времена гугля и вики ещё не было, и ты подсказать насатым не мог
поэтому туповатые насатые казироги то не помнят, что видели звёзды, то ещё какую-то ахинею несут, что не думают что видели звёзды
соответственно они не фотографировали то, чего не видели

[stary]

мы тут давно небыли наверное много интересного пропустили...
подскажите кто нибудь  существует ли хоть одно фото звёздного неба сделанное  пусть не с Луны а хотя бы за пределами земной атмосферы?

...

[Pribavkin]

в те времена гугля и вики ещё не было, и ты подсказать насатым не мог
поэтому туповатые насатые казироги то не помнят, что видели звёзды, то ещё какую-то ахинею несут, что не думают что видели звёзды
соответственно они не фотографировали то, чего не видели

Психологи считают, что когда человеку приходится врать, то ему приходится смотреть из подо лба.
То есть Амстронг врёт.
Другое дело Гагарин - его взгляд был открытым.

[zzcw]

- То таки  речь идёт о том, что выхлоп в атмосферу, а не вакуум несущественно зависит от давления в камере и оч. таки существенно - от давления на срезе сопла. Таки, поэтому, если этот "колокольчик" сделать таки нев-е-бенно большим, то в вакууме движок будет двигать лучше - то таки да!

Не просто "лучше" (в ваккуме и без того лучше), а еще лучше
И в атмосфере лучше - в момент старта (выше тяга, т.к. лучше согласование с атмосферой). Но с началом разгона увеличенный сопловый насадок (своего рода согласующий трансформатор) должен удаляться. Или отбрасываться, или сгорать, тут возможны варианты.