Преобразования координат

[sergey_B_K]

Не переживайте, Сергей Борисович. Вы главный участник в этой теме. А то, что наши взгяды не сходятся, это не страшно. Главное участие в дискуссиях. А если бы все твердили одно, это не дискуссия.

Я и не переживаю и, тем более никаких обид, уважаемый Иван. Мы с Вами обменялись мнениями. Каждый постарался быть доказательным, но это, действительно, не моя тема. Я дал и феноменологическое, и математическое описание своего понимания вопроса. В любом случае, думаю, это будет полезно тем, кто разрабатывает эту тему. 
Ну, а то, что троллей невпроворот, так только удивляться приходится их обилию. Из всех щелей лезут. Так же и на других форумах. Се ля ви...

[Milyantsev]

Цитата: Milyantsev от 05 Март 2020, 17:58:42
и с какого перепуга она к ней стремится?

Экспериментально, действительно, стремится и это экспериментальный факт. Вот экспериментальная зависимость, полученная ещё в 50-е годы

Сравнение характеристик скорости распространения поперечной акустической и поперечной ЭМ волн в ближней зоне
Если рассматривать с точки зрения фотонов, релятивизма, то эта зависимость сама по себе уже уничтожает указанные концепции, как и демонстрирует волновую природу ЭМ волн. Но всё же тупо. Все только и стремятся, что отмахнуть ручкой и заткнуть уши. Так какие упрёки при таком токовании? 

ваши расчёты для среды воздуха!!!!!!!!!!!!
1.докажите что то же самое происходит в вакууме.
2. по вашему мнению, на каком расстоянии от двойных звёзд скорости волн света выравняются?
3.по вашему мнению, на каком расстоянии от ДВУХ АТОМОВ скорости волн света выравняются?

4. в любом случае наличие общей среды эфира например между галактиками придётся признать.

[sergey_B_K]

4. в любом случае наличие общей среды эфира например между галактиками придётся признать.

Так сами же себя опровергаете. Если посмотреть на разметку осей, то видно, что показанный график экспериментальный и для ЭМ волн, а не акустических. У меня похожий, но другой график, а значит Ваше заявление о том, что для воздуха  просто от невнимательности или от чего другого.
На каком расстоянии выравниваются? В принципе, считается, что с достаточной точностью скорость света устанавливается на расстоянии, порядка 10λ. Причины этого мной изложены в исследовании
4. Анализ экспериментальных схем исследования поперечных динамических полей
Но, думается, Вы ни смотреть, ни, тем более, понимать не будете. Синдром возражалки будет туманить понималку... 

[Milyantsev]

а значит Ваше заявление о том, что для воздуха  просто от невнимательности или от чего другого.

да там по вашей ссылке написано что для эМВ в воздухе..

Причины этого мной изложены в исследовании
4. Анализ экспериментальных схе

по вашей ссылке не пойду.
там рекламы море.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

тем более, понимать не будете. Синдром возражалки будет туманить понималку... 

чё вы сразу в бочку лезете?
я пока только спросил.

На каком расстоянии выравниваются? В принципе, считается, что с достаточной точностью скорость света устанавливается на расстоянии, порядка 10λ.

вполне возможно что так и есть.
а дальше этого расстояния всё же, общее для всех поле , эфир!!!

[sergey_B_K]

да там по вашей ссылке написано что для эМВ в воздухе..
по вашей ссылке не пойду.
там рекламы море.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну, реклама не от меня зависит. Я её не заказывал. Но вот что странно, с одной стороны "там по вашей ссылке написано что для эМВ в воздухе..". С другой стороны "по вашей ссылке не пойду". Значит были? И ничего не поняли? Так что воздух сильно влияет на ЭМ волны? В Вакууме ЭМ волны другие? Мои аплодисменты...  &/

чё вы сразу в бочку лезете?
я пока только спросил.

Никаких бочек. Разве что Вы не понимаете, что говорите... 

а дальше этого расстояния всё же, общее для всех поле , эфир!!!

Ага... Эфир начинается с расстояния  10λ от источника излучения... Так?  "=?

[Milyantsev]

Ага... Эфир начинается с расстояния  10λ от источника излучения... Так?  "=?

не совсем так. эфир везде.
рассказываю тайну.
заряд по максвеллу это исток поля.
то есть поле из заряда стекает в эфир.
плотность поля падает с удалением от заряда.
а возможно и движется с зарядом.
дальше следует ваша теория.
эфирная теория!!!!!!!!!!!!!!
я не против

[sergey_B_K]

не совсем так. эфир везде.
рассказываю тайну.
заряд по максвеллу это исток поля.
то есть поле из заряда стекает в эфир.
плотность поля падает с удалением от заряда.
а возможно и движется с зарядом.
дальше следует ваша теория.
эфирная теория!!!!!!!!!!!!!!
я не против

Так у меня на основе этих истоков/стоков всё и заждется. Единственное отличие от максвелловского рассмотрения в том, что я уточнил понятие динамической дивергенции вектора
Трансформация теоремы о дивергенции вектора в динамических полях
Уточнил понятие ротора вектора в динамических полях, фактически просто подведя основу под индукционную пару уравнений Максвелла
Теорема о роторе потенциального вектора в динамических полях
И дал теор.базу для векторного потенциала - тоже в динамических полях
К вопросу о градиенте потенциальной функции динамического поля
В совокупности уравнения стали полностью динамическими и стали "видеть" продольные ЭМ волны.
Ну, а далее, я уточнил понятие самого магнитного поля.
Несколько экспериментов по исследованию динамического магнитного поля
В последнем случае ссылок на эксперименты и моделирование значительно больше. Вот, например
Опыт 2. Контур
Опыт 3. Симметрия индукции
Токи Фуко. Ч. 2
Так что далеко ушёл. Много догонять... Ну, а там реклама. Сам мучаюсь... 

[Иван Горин]

С этого места можно поподробнее? С цитатами из первоисточника.
И насчёт первого и второго постулатов. ИМХО вы не читали внимательно "К электродинамике движущихся тел"...
Главное что автор СТО начинает свою так сказать теорию со сложения скоростей согласно классики в рамках аксиоматики СК Декарта (классическое сложение векторов ), а на выходе скорости складываются уже по другому.
Сначала сумма векторов имеет и модуль (величину) и направление,  в конце модуль получается ограниченным величиной скорости света без определения направления. Классическое неразрешимое логическое противоречие.
В типовой общеобразовательной школе где я учился самый неуспевающий ученик не смог бы такое ляпнуть  и даже не посмел бы-ибо стал бы записным тупицей на все времена

По ошибке я перенëс этот пост по теме в тему флуда. Возвращаю обратно.
И слово Азе по поводу варианта вывода Эйнштейном ПЛ с линейными преобразованиями.Эйнштейн применил греческие символы, а это для нас неудобно.
Азе, пожалуйста его данный вариант вывода, но с использованием литиницы.
И чем тебя не устраивает данный вывод.

[sergey_B_K]

Второе вы сначала ответьте на мои вопросы-общение это не одностороннее движение,  где один вещает и (или) тока задаёт вопросы,  но не отвечает на вопросы собеседника...

Вы сначала глупости не говорите. Вам было всё и многократно отвечено. В ответ только оскаленные зубы тролля и выпученные глазки. Толку с этого тупизма? 

[sergey_B_K]

как и обещал-всё в новой теме
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=606333.0

Как всегда, безграмотный альтовский трёп там и ничего кроме этого. 

[sergey_B_K]

"К электродинамике движущихся тел"  объём в несколько томов???

Вот видите, даже этого не знаете, а за кнопку уцепились.
"К электродинамике движущихся тел" А. Эйнштейн, т. 1, с. 7-35
А чтобы понимать что к чему нужно и другие его работы знать и не просто знать, а вникать без Ваших фантазий, основанных на безграмотности. И хотите чтобы я Вас безграмотным альтом не называл. 
Вы уже меня баном пугали. А чтобы не стёрли, я повторю свой ответ в другой теме. 

[Иван Горин]

Механика преобразований Лоренца:

https://youtu.be/aEyMeU2NW0Y

Из неподвижной точки системы 0Х испускается луч света и идёт навстречу левого конца стержня с координатой \(\displaystyle x'_k\) в неподвижной системе ОХ.
Остановим часы в момент встречи луча света и этой координаты.


...

[sergey_B_K]

Приходится тролля дублировать, поскольку трёт безбожно свою тупость, а потом будет заявлять, что ему ничего не говорили, урод...

Каравашкин ты Горин?
 ещё раз
 конкретные вопросы-конкретные ответы
остальное удалю
 и мне по барабану всякие угрозы и бабское бормотание о моей безграмотности

Иди нафик, тролль. Даже не знаешь, что такое постулат, не понимаешь, что тебе как раз конкретно ответили, а лезешь кнопку нажимать. 
Приходится повторять для истории твою тупость.
И предыдущий ответ тоже

Подсказываю Горину
"ведут к предположению, что не только в механике, но и в электродинамике никакие свойства явлений не соответствуют понятию абсолютного покоя и даже, более того,- к предположению, что для всех координатных систем, для которых справедливы уравнения механики, справедливы те же самые электродинамические и оптические законы, как это уже доказано для величин первого порядка. Это предположение (содержание которого в дальнейшем будет называться «принципом относительности») мы намерены превратить в предпосылку и сделать, кроме того, добавочное допущение, находящееся с первым лишь в кажущемся противоречии, а именно, что свет в
пустоте всегда распространяется с определенной скоростью V, не зависящей от состояния движения излучающего тела. Эти две предпосылки достаточны для того, чтобы, положив в основу теорию Максвелла для покоящихся тел, построить простую, свободную от противоречий электродинамику
движущихся тел."
Это в вашем понимании первый и второй постулат или как?

Опять-таки... Почему в моём? Что такое постулат?
"Постулат  (от лат. postulatum — требование), положение (суждение, утверждение), принимаемое в рамках к.-л. науч. теории за истинное в силу очевидности и поэтому играющее в данной теории роль аксиомы (наряду с аксиомами логики)".
Вы думаете, если потёрли Вашу безграмотность, она испарилась? Она будет всплывать раз за разом с каждым новым Вашим утверждением.

[sergey_B_K]

Подсказываю Горину

Это в вашем понимании первый и второй постулат или как?

Опять потёрли свою глупость, дебил? А ведь ответ был по-делу, но не для таких как Вы уродов. Повторено будет на соседней теме. Так что не спрячете свою бездарность.

[sergey_B_K]

Г-дин модератор вы соизволили задать мне вопросы-я на них пытаюсь ответить, но вы не вступаете в диалог. Тогда удаляйте тему-она не имеет никакой образовательной ценности. И думаю, что в дальнейшем у меня не будет желания что-то обсуждать с вами...

А Вы способны образовываться? Пока что только тупой гонор, демонстрация безграмотности и потные пальцы на гашетке. Но не волнуйтесь, даже если тема будет Вами удалена, Ваша безгранично-воинствующая глупость зафиксирована.
Re: ПГ для света, звука и эффект Доплера
 

[Иван Горин]

Азе, я вам вопросы не задавал.
Я предложил вам показать один из вариантов вывода ПЛ самим Эйнштейном, а именно с использованием линейных преобразований.
В этой моей теме вы не захотели это сделать.
Вы открыли свою тему.
Это похвально. И удалять я её не собираюсь.
Не за что.
А подсказки я у вас не спрашивал. И я не понял, к чему они.
Разве я с вами спорил, или обещал что-то доказать.
Вы как знаток ПЛ, скажите есть ли ошибки в анимациях Милянцева?
Я открою тему для обсуждения.
Если есть желание в обсуждении, можете отвечать в своей теме.

[Иван Горин]

Рассмотрим ещё один стоп-кадр их анимации.
Можно сделать предположение, что в анимациях Милянцева собственная длина стержня L₀=10 св. сек задана в  подвижной системе отсчёта.
Тогда отрезок \(\displaystyle x'_1-x'_0\) на данном стоп-кадре является длиной стержня L₀, измеренной в неподвижной системе x.
Тогда
 \(\displaystyle L=\gamma L_0=L\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}=10\sqrt{1-\frac{0,5^2}{1^2}}=10*0,866=8,66 св.сек\)
...


 

[Иван Горин]

Резерв

[Иван Горин]

Ну что ж...  я тему сам отредактировал-удалил практически все слова.
Ибо в моей теме можно было обсуждать без перехода на личности, пустого трёпа,  общих размышлений и необоснованных обвинений меня в невежестве и тд и тп, но полагаю что это не устраивает как пользователей этого раздела, так и модератора. В этой же теме дальше писать не буду-потому что предвижу что меня и дальше будут поливать помоями...

Если вас кто-то оскорбляет обращяйтесь ко мне в окошке "сообщить модератору"
Назовите номера постов в теме, где вас оскорбили. Это право любого пользователя БФ. Модераторы рассматривают такие жалобы.
А свои темы и сообщения вы не впервые удаляете.

[Иван Горин]

В порядке исключения отвечу. Вы сами не видите предыдущих постов в этой теме на этой странице с оскорблениями?
Каков поп-таков и приход... Удачи

Да, вижу личные перепалки и разборки.
Всё они не по теме.
Но вам, Азе, я сделал предложение разобраться с выводами ПЛ от Эйнштейна.
И только один вариант вывода.У него их несколько.
Ну открыли бы тему. И всё сделали бы. Делов то.
А вы начали дискуссии и вопросы.
Ну разумеется опытные форумчане тоже полезли в бутылку.
Они ждали от вас результат.
А вы не понимаете немецкий язык.
А маленькая статья Эйнштейна "К электродинамике ..." есть и на русском языке.
Вот и надо было сделать её анализ. И указать на ошибки, которые в вашем понимании он сделал.
Если вы приводите формулы, доказательства, никто вас не будет оскорблять.
За исключением kichrot. Ему по фиг все доказательства.
Но он здесь будет забанен.
Так что работайте, Азе, никто вас больше не обидет.