Автор Тема: Задача на абсолютно упругое центральное столкновение двух шаров.  (Прочитано 9420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Так перекручивать и вырывать из контекста не нужно в своей безграмотности. Что было в определении?
"Для двух тел прямым или центральным называется соударение, при котором общая нормаль к поверхности тел в точке касания проходит через их центры масс и когда скорости центров масс в начале удара направлены по общей нормали. Для многих тел центральным можно считать соударение, при котором для каждого из двух тел системы нормаль к поверхности тел в точке касания проходит через их центры масс и когда геометрическими размерами самих масс можно пренебречь"
А построено для точечных масс. Или Вы у точечных масс покажете поверхность соударения?  */8$
Вот так у Вас и с релятивизмом. Курочите физику, извращая и корная безбожно.
Любую гадость готовы придумать, лишь бы извратить... Фу...

Каравашкин, и его "своеобразное" понимание печатного текста... ))

Большой Форум


Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Каравашкин, и его "своеобразное" понимание печатного текста... ))
Так покажете поверхность точечного тела, флеймящий бездарь?  +@-
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Так покажете поверхность точечного тела, флеймящий бездарь?  +@-
Покажите точечное тело в центральном ударе двух шаров :)

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
Покажите точечное тело в центральном ударе двух шаров :)
Элементарно. Если бильярдные шары уменьшить в 4-5  раз, то все эти фокусы, которые демонстрируют бильярдисты, станут невозможными.
Физику нужно знать, дражайший, а не пальчики топырить, демонстрируя безграмотность.
Центральный удар применим при  условии, когда моментом инерции при ударе можно пренебречь, а момент инерции уменьшается с радиусом тела..
Но и при  нецентральном ударе без решения для центрального удара Вы ничего не сможете, бурсаки. Только и умеете, что кочевряжиться в своей безграмотности.  +@-
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2020, 15:53:37 от sergey_B_K »
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн Иван Горин

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4521
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2192/-934
  • Пол: Мужской
Имеем плоскую систему координат XOY.
На оси X покоится шар с центром на оси абсцисс. Другой шар движется в его сторону со скоростью v. Уравнение линии по которой движется этот шар Y=R.
Радиусы шаров R=5 см. Массы равны.
Найти векторы скоростей шаров после абсолютно упругого столкновения.
Трением о стол пренебречь


ERа и Оста прошу не подсказывать.

Оффлайн mpn2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-43
  • Пол: Мужской
Вы что, действительно настолько безграмотны, что школьной задачки не знаете?  (")
"Рис. 2. Диаграмма взаимодействия двух тел в инерциальной системе отсчёта. Красным пунктиром показана траектория центра масс системы"
Поражаюсь, как этим ещё можете бравировать! Пропал Калабуховский дом... 
-----------------------------------------
Какой системы?  %%+/ %%+/ %%+/
Красным пунктиром показана траектория№3 траектория движения Шара№3  и Шара№4. И с этой траекторией я согласен. И между отрезками данной траектории до Шара№4 и после Шара№4  НЕТ ни какого угла, т.к. эти отрезки лежат на одной прямой!!!


Зеленым цветом показана траектория№5 траектория движения Шара№1  и Шара№4. И между отрезками данной траектории до Шара№4 и после Шара№4  НЕТ ни какого угла, т.к. эти отрезки лежат на одной прямой!!! Вы нахрена повернули данную траекторию в точку №1? с какого бодуна?

Синим цветом показана траектория№2 траектория движения Шара№2  и Шара№4. И между отрезками данной траектории до Шара№4 и после Шара№4  НЕТ ни какого угла, т.к. эти отрезки лежат на одной прямой!!! Вы нахрена повернули данную траекторию в точку №4? с какого бодуна?

 


Чтение "учебников" по теоретической аэродинамике, как и теории МКТ - ближайший путь к полному ИДИОТИЗМУ!
Чтобы начать умнеть, для начала надо понять, что на планете Земля нет движения по инерции!

Оффлайн mpn2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-43
  • Пол: Мужской
ERа и Оста прошу не подсказывать.
------------------
Я тоже не буду! :)
Чтение "учебников" по теоретической аэродинамике, как и теории МКТ - ближайший путь к полному ИДИОТИЗМУ!
Чтобы начать умнеть, для начала надо понять, что на планете Земля нет движения по инерции!

Оффлайн sergey_B_K

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5080
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +34/-34
  • Пол: Мужской
    • блог «Classical Science»
-----------------------------------------
Какой системы?  %%+/ %%+/ %%+/
Двойка Вам, если не знаете, что центр масс системы далеко не всегда связан с какой-то массой, бездари... Вот и фантазируете с бодуна, что придётся...  */8$
Фальшивое никогда не бывает прочным. Пьер Буаст

Оффлайн mpn2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-43
  • Пол: Мужской
Двойка Вам, если не знаете, что центр масс системы далеко не всегда связан с какой-то массой, бездари... Вот и фантазируете с бодуна, что придётся...
-----------------------
Вы тут зубы про системы не заговаривайте. Система из двух шаров появиться только после того, когда один шар будет связан веревкой с другим. А пока они не связаны - никакой системы НЕТ. Поэтому прекращайте ТРЕП про системы и отвечайте на поставленный вопрос: С какого бодуна вы изменили направления траекторий движения:
Зеленую траекторию №5 (на моем рисунке) вы изменили на Траекторию №1, а
Синюю траекторию №2 (на моем рисунке) вы изменили на Траекторию №4?  >. >. >.
----------------------
А треп ро системы можете оставить для другого случая!
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2020, 17:04:36 от mpn2 »
Чтение "учебников" по теоретической аэродинамике, как и теории МКТ - ближайший путь к полному ИДИОТИЗМУ!
Чтобы начать умнеть, для начала надо понять, что на планете Земля нет движения по инерции!

Оффлайн mpn2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4818
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +31/-43
  • Пол: Мужской
И вопрос вдогонку!
А может вот так нарисуем? А?? Может вот так будет более правильно???

И обучите тут нас пожалуйста:
Если красный пунктир на данном рисунке - это траектория ЦЕНТРА МАСС СИСТЕМЫ!, то что такое зеленый пунктир и что такое синий пунктир.
Лично мне очень интересно будет узнать из ваших уст про эти "пунктирчики"!
 
Чтение "учебников" по теоретической аэродинамике, как и теории МКТ - ближайший путь к полному ИДИОТИЗМУ!
Чтобы начать умнеть, для начала надо понять, что на планете Земля нет движения по инерции!

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Имеем плоскую систему координат XOY.
На оси X покоится шар с центром на оси абсцисс. Другой шар движется в его сторону со скоростью v. Уравнение линии по которой движется этот шар Y=R.
Радиусы шаров R=5 см. Массы равны.
Найти векторы скоростей шаров после абсолютно упругого столкновения.
Трением о стол пренебречь


ERа и Оста прошу не подсказывать.
Не судите строго. Решить не смог, куда мне тягаться с тяжеловесами?

Правый шар у меня под номером 1, левый под номером 2. Из условий задачи следует, что \( v_{1x}=0, v_{1y}=0, v_{2x}=v, v_{2y}=0 \).

Нужно решить систему уравнений относительно \( V_{1x}, V_{1y}, V_{2x}, V_{2y} \)

\( V_{1x}^2+V_{1y}^2+V_{2x}^2+V_{2y}^2=v^2 \) получено из ЗСЭ и условий задачи
\( V_{1x}+V_{2x}=v \) получено из ЗСИ и у. з.
\( V_{1y}+V_{2y}=0 \) получено из ЗСИ и у. з.


Что я упустил-то? Радиусы шаров должны быть как-то задействованы в решении.

Ладно, подсмотрел. Ещё одно уравнение:
\( V_{1x}V_{2x}+V_{1y}V_{2y}=0 \)
Теперь система должна быть решаема? Но радиусы-то опять не задействованы. Тьфу ты :)
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2020, 04:10:33 от severe »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈

 Но радиусы-то опять не задействованы. Тьфу ты :)
Радиусы, из соображений подобия, и не должны входить. Ну, увеличите Вы радиусы в два раза или уменьшите, что поменяется?

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Радиусы, из соображений подобия, и не должны входить. Ну, увеличите Вы радиусы в два раза или уменьшите, что поменяется?
Надо сделать параллельный перенос левого шара до соприкосновения с правым и узнать угол касательной в точке соприкосновения. Y=5 по любому как-то должно входить.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2020, 04:52:41 от severe »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Угол удара войдёт, а радиус-то откуда? )) Ведь угол не зависит от радиуса.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2020, 05:16:44 от ER* »

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Угол удара войдёт, а радиус-то откуда? ))
Ясно, что касательная к точке соприкосновения будет параллельна хорде, соединяющей самую нижнюю точку левого круга с самой правой. Ну или самую верхнюю точку правого круга с самой левой. Берём любой круг, в нём имеем равнобедренный треугольник с центральным углом 90 градусов, значит угол наклона касательной к точке соприкосновения составляет 45 градусов с осью ОХ. Значит, левый круг полетит по касательной вверх, а правый под прямым углом к левому вниз. Соответственно угол наклона к оси ОХ левого круга будет \( \pi/4 \), правого \( 7\pi/4 \).
Численное значение радиусов лишнее, достаточно Y=R.
Система пополнилась
\( V_{1x}-V_{1y}=0 \)
\( V_{2x}-V_{2y}=0 \)
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2020, 05:44:14 от severe »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
угол наклона касательной к точке соприкосновения составляет 45 градусов с осью ОХ.


А не 60 ли? ))

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
А не 60 ли? ))
Ну, если касательная параллельна хорде, соединяющей самую нижнюю точку левого круга с самой правой, то точно 45 градусов. Если не параллельна, то, не знаю, может, и 60.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2020, 06:01:51 от ER* »

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
Наконец-то мы имеем 4 уравнения, в каждом из которых 4 неизвестных :) Наверное, можно решать.

\( V_{1x}^2+V_{1y}^2+V_{2x}^2+V_{2y}^2=v^2 \)
\( V_{1x}+V_{1y}+V_{2x}+V_{2y}=v \)
\( V_{1x}V_{2x}+V_{1y}V_{2y}=0 \)
\( V_{1x}-V_{1y}+V_{2x}-V_{2y}=0 \)

Оффлайн severe

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +64/-5
фото ру
Мне транспортиром что ли мерить? :) Мне кажется 45. Угол наклона касательной к оси ОХ.

Большой Форум