ОПЕРАЦИЯ КРЕМЛЕДУРАЦИЯ

[fesa]

МихайловаНу а что делать, нужно уметь считать и предъявлять обоснованные претензии к собственнику если например предприятие работает неэффективно. А то у них отговорка удобная, мол некоторое кол-во неэффективных покрываются излишней эффективностью других. Это значит кто-то за них работает. Что значит излишняя эффективность? Один с сошкой семеро с ложкой.
Я не думаю что Косыгин чем-то навредил. Перемены должны быть, от рассчета общака до рассчета конкретного предприятия. А зачем там тогда бухгалтерия? Зарплату получают.

Если мы будем бояться экономических рассчетов и думать что мол это ведет к капитализму то такой социализм засмеют во всем мире. Наоборот, отсутствие рассчета в каждом случае ведет к злоупотреблениям и потерям которые потом не могут найти.

Вы уж определитесь кого хотите обвинять, американских наймитов и шпионов или способности народа разбираться в
экономической науке и считать.

Косыгин - гут!
Ставка на силу денег - шлехт!

[Михайлова]

Как член КПРФ, благодарю за ценную информацию. На ближайшем партсобрании я её озвучу всем присутствующим...

Член КПРФ не поддерживающий её программу - уже не член КПРФ, а подсадная утка.

[Иван Александрович]

Ну это конкретно русофобия и попытка скрыть кто истинные воры в России. После истинных быдлу уже и воровать нечего.

Рассмотрим нынешнее положение по факту. А факты таковы:
истинные воры собственности, построенной на костях , поте и крови рабочих, стали коммунисты (бывшие и сегодняшние).

Если бы коммунисты были озабочены выполнением своих обещаний, то они бы собственность, созданную простым народом за годы индустриализации юридически закрепили за создателями. Но ни одного предприятия коммунисты  так и не передали  в собственность рабочему классу, а колхорзному крестьянству не передали ни одного колхоза.

Как Вы думаете, знают ли коммунисты о том, что  на собственность должны выдаваться
правоустанавливающие документы?
Почему коммунисты не выдали ни одного правоустанавливающего документа на объекты собствености, созданные рабочими?
И почему на все свои объекты собственности КПРФ  имеет правоустанавливающие документы ?

Слышали ли Вы о практике так называемых "двойных стандартов"?

Так кто русофобы истинные - я, требующий возврата русскому народу объектов собственности ,  или коммунисты, требующие новой национализации?

[Иван Александрович]

Член КПРФ не поддерживающий её программу - уже не член КПРФ, а подсадная утка.

Держи компромат на главную подсадную утку:
Зюганов - формальный лидер партии атеистов. По определению. Поэтому его заигрывания с религиозными деятелями и показная религиозность - очевидное и демонстративное предательство интересов партии. Хочет быть православным - пускай сначала выйдет из партии. Свободу совести у нас пока не отменили (формально). Но быть одновременно и коммунистом и христианином - запредельное безумие. Или - подлость.

[Михайлова]

Точно также быдет и после национализации. Ничто так не способствует воровству как тотальная неграмотность населения в вопросах экономики. Вы можете не разбираться в коммунизме, но в экономике надо. Иначе за вас прийдут и разберутся.

Будет, если не будет соблюдатся принцип демократического центркализма, на который в последние годы верхушка СССР плевать хотела:
Выборность снизу - доверху, отчетность - сверху донизу.
Но без национализации просто забудьте про ценообразование, инфляцию...это всегда будет информация для междусубочика олигархов, суть существующей власти.  

[Михайлова]

Держи компромат на главную подсадную утку:
Зюганов - фромальный лидер партии атеистов. По определению. Поэтому его заигрывания с религиозными деятелями и показная религиозность - очевидное и демонстративное предательство интересов партии. Хочет быть православным - пускай сначала выйдет из партии. Свободу совести у нас пока не отменили (формально). Но быть одновременно и коммунистом и христианином - запредельное безумие. Или - подлость.

Я - член КПСС и верующая. Не считаю это подлостью. В моральном кодексе строителя коммуниста нет пункта про атеизм, НЕТ!  Все течет, все меняется.

[SENSONIC]

Иван Александрович

Так вот - пока собственость не перейдёт в руки тех, кто её создавал, т.е. в руки самих рабочих и крестьян, ничего путного не будет.

В принципе можно согласиться. Но как достичь совершенства чтобы победить инфляцию? Нужен отказ от принципов буржуазного ценообразования и планирования прибыли. А отказ должен быть возмещен-чем? Новым принципом, тесно связанным с прежним но другим, открывающим новые возможности.
А КПРФ не предлагает никакого нового принципа в ценообразовании, она предлагает национализацию и достойную зарплату. По признакам -социальная демагогия. Да, не все могут быть Ломоносовыми, надо быть еще и Зюгановыми.

Заниматься практической революцией никто не позволит просто так. Но ничто не мешает КПРФ заниматься теоретической революцией, кроме тех кто всегда мешает. Но тов. Зюганов заявляет что он собаку схел на судопроизводстве и что его судили аж 1000 раз, ну тогда проблем не должно быть чтобы аргументированно отстаивать новые социалистические принципы в суде.
А диск тем временем отдали кому-то там в РУСО.....

[Иван Александрович]

Я - член КПСС и верующая. Не считаю это подлостью. В моральном кодексе строителя коммуниста нет пункта про атеизм, НЕТ!  Все течет, все меняется.

КПСС позиционировала всегда себя как партия материалистического мировоззрения. Это для невменяемого быдла, что ли писал Ленин свою главную философскую работу "Материализм и эмпириокритцизм"?

Напомню : материализм - это опора на научные основы. Идеализм и поповщина - опора на фантастику, мистику и мракобесие.

Ленина быдло уж очень быстро забыло. Напомню -  про религию как таковую, и отношение к ней, Ленин высказывается совершенно чётко :
"По отношению к партии социалистического пролетариата религия не есть частное дело. Партия наша есть союз сознательных, передовых борцов за освобождение рабочего класса. Такой союз не может и не должен безразлично относиться к бессознательности, темноте или мракобесничеству в виде религиозных верований. Мы требуем полного отделения церкви от государства, чтобы бороться с религиозным туманом чисто идейным и только идейным оружием, нашей прессой, нашим словом. Но мы основали свой союз, РСДРП, между прочим, именно для такой борьбы против всякого религиозного одурачения рабочих. Для нас же идейная борьба не частное, а общепартийное, общепролетарское дело.
Наша программа вся построена на научном и, притом, именно материалистическом мировоззрении. Разъяснение нашей программы необходимо включает поэтому и разъяснение истинных исторических и экономических корней религиозного тумана. Наша пропаганда необходимо включает и пропаганду атеизма;"

http://vilenin.eu/t12/p145

[fesa]

Член КПРФ не поддерживающий её программу - уже не член КПРФ, а подсадная утка.

Это вы о ком, о Марксе?

[fesa]

КПСС позиционировала всегда себя как партия материалистического мировоззрения. Это для невменяемого быдла, что ли писал Ленин свою главную философскую работу "Материализм и эмпириокритцизм"?

Напомню : материализм - это опора на научные основы. Идеализм и поповщина - опора на фантастику, мистику и мракобесие.

Ленина быдло уж очень быстро забыло. Напомню -  про религию как таковую, и отношение к ней, Ленин высказывается совершенно чётко :
"По отношению к партии социалистического пролетариата религия не есть частное дело. Партия наша есть союз сознательных, передовых борцов за освобождение рабочего класса. Такой союз не может и не должен безразлично относиться к бессознательности, темноте или мракобесничеству в виде религиозных верований. Мы требуем полного отделения церкви от государства, чтобы бороться с религиозным туманом чисто идейным и только идейным оружием, нашей прессой, нашим словом. Но мы основали свой союз, РСДРП, между прочим, именно для такой борьбы против всякого религиозного одурачения рабочих. Для нас же идейная борьба не частное, а общепартийное, общепролетарское дело.
Наша программа вся построена на научном и, притом, именно материалистическом мировоззрении. Разъяснение нашей программы необходимо включает поэтому и разъяснение истинных исторических и экономических корней религиозного тумана. Наша пропаганда необходимо включает и пропаганду атеизма;"

http://vilenin.eu/t12/p145

После слов Ленина сразу же хочется вступить в спор с мракобесами и вытащить наган...

Ленин, к его счастью, не дожил до 1932 года, когда Курт Гёдель в Германии доказал свою "Первую теорему о неполноте", которая напрочь разбивает все претензии атеистов на свою научность!

[Михайлова]

Это вы о ком, о Марксе?

Не придуривайтесь. Вы обозвали национализацию ( пункт программы КПРФ) тупорылостью, какой вы после этого член КПРФ?

[Иван Александрович]

Иван АлександровичВ принципе можно согласиться. Но как достичь совершенства чтобы победить инфляцию? Нужен отказ от принципов буржуазного ценообразования и планирования прибыли. А отказ должен быть возмещен-чем? Новым принципом, тесно связанным с прежним но другим, открывающим новые возможности.
А КПРФ не предлагает никакого нового принципа в ценообразовании, она предлагает национализацию и достойную зарплату. По признакам -социальная демагогия. Да, не все могут быть Ломоносовыми, надо быть еще и Зюгановыми.

Надо всего лишь довести дело до логического завершения. А именно , разрешить главное противоречие человечества - общественный характер производства и частный характер присвоения и распределения материальных благ от этого производства. Т.е. устранить эксплуатацию, устранить предпосылки для неотвратимого наёмного труда.
Сделать это можно только в одном случае - предоставив  наёмным людям возможность обладать своей собственностью на средства производства. Напомню - огромное количество средств производства было создано в советское время . Требуется всего лишь оформить эту собственость соответствующим образом. И потом пусть эта собственность существует наравне с государственной, частной и другими видами собственности. Целью этой собственности, в отличие от всех остальных , будет постепеное и планомерное повышение производста товаров для утоления всевозрастающего спроса  простого народа.

Это будет гавань и "остовок безопасности" для людей наёмного труда. А кому не понравится, пусть идёт работать на частника, на горсударство , либо создаёт свой "свечной заводик".
Главное - чтобы эта "угроза" постоянно маячила перед власть имущими.

[fesa]

Иван АлександровичВ принципе можно согласиться. Но как достичь совершенства чтобы победить инфляцию? Нужен отказ от принципов буржуазного ценообразования и планирования прибыли. А отказ должен быть возмещен-чем? Новым принципом, тесно связанным с прежним но другим, открывающим новые возможности.
А КПРФ не предлагает никакого нового принципа в ценообразовании, она предлагает национализацию и достойную зарплату. По признакам -социальная демагогия. Да, не все могут быть Ломоносовыми, надо быть еще и Зюгановыми.

Заниматься практической революцией никто не позволит просто так. Но ничто не мешает КПРФ заниматься теоретической революцией, кроме тех кто всегда мешает. Но тов. Зюганов заявляет что он собаку схел на судопроизводстве и что его судили аж 1000 раз, ну тогда проблем не должно быть чтобы аргументированно отстаивать новые социалистические принципы в суде.
А диск тем временем отдали кому-то там в РУСО.....

Переведите его английский язык. Я переправлю ваш диск в США к нашим товарищам, американским  национал-социалистам. Попробуем зайти с другой стороны.

[fesa]

Не придуривайтесь. Вы обозвали национализацию ( пункт программы КПРФ) тупорылостью, какой вы после этого член КПРФ?

Вы ошиблись, сударыня, я этого не делал...

[Иван Александрович]

После слов Ленина сразу же хочется вступить в спор с мракобесами и вытащить наган...

Ленин, к его счастью, не дожил до 1932 года, когда Курт Гёдель в Германии доказал свою "Первую теорему о неполноте", которая напрочь разбивает все претензии атеистов на свою научность!

Так ты можешь поквитаться с Лениным. Мавзолей открыт для коммунистов и некоммунистов. Если не взорвешь, так хоть своей мочой на него брызни.  +@>


Что касается Гёделя, то логика Гёделя - это всего лишь научный инструмент, используемый наукой для выяснения явлений, полные характеристики которых не могут быть выявлены современными методами исследования.
Более того - благодаря этому инструменту (логике Гёделя), в современной психологии произошёл огромный прорыв  в познании. Например, уже точно выяснено - Бог живёт только в мозгу молящегося:
Вот тут пишут:
http://kp.ru/daily/24276.5/472685/

"Сначала добровольцы должны были истово молиться, обращаясь к Богу. Затем представлять, что они общаются с кем-то из близких друзей. И наконец, просить что-нибудь у Санта Клауса ( у Деда Мороза, по-нашему) к следующему рождеству. Уффе, соответственно, фиксировал, что происходит в мозгу во время каждого "упражнения". И видел в реальном времени, какие области становятся активными, а какие вообще не реагируют.

В итоге, ученый обнаружил: и молитва, и мысленное общение с себе подобными дают схожие картинки мозговой активности. То есть, нет принципиальной разницы разговаривает ли человек с Богом или с другом. В обоих случаях возбуждается так называемая передняя префронтальная кора полушарий большого мозга. Изучена она мало, но предполагается, что тут гнездятся представления о возможных намерениях других людей и память о них...."

[Михайлова]

Вы ошиблись, сударыня, я этого не делал...

Постите, я ошиблась, это И.А. выдал.

[fesa]

Так ты можешь поквитаться с Лениным. Мавзолей открыт для коммунистов и некоммунистов. Если не взорвешь, так хоть своей мочой на него брызни.  +@>


Что касается Гёделя, то логика Гёделя - это всего лишь научный инструмент, используемый наукой для выяснения явлений, полные характеристики которых не могут быть выявлены современными методами исследования.
Более того - благодаря этому инструменту (логике Гёделя), в современной психологии произошёл огромный прорыв  в познании. Например, уже точно выяснено - Бог живёт только в мозгу молящегося:
Вот тут пишут:
http://kp.ru/daily/24276.5/472685/

"Сначала добровольцы должны были истово молиться, обращаясь к Богу. Затем представлять, что они общаются с кем-то из близких друзей. И наконец, просить что-нибудь у Санта Клауса ( у Деда Мороза, по-нашему) к следующему рождеству. Уффе, соответственно, фиксировал, что происходит в мозгу во время каждого "упражнения". И видел в реальном времени, какие области становятся активными, а какие вообще не реагируют.

В итоге, ученый обнаружил: и молитва, и мысленное общение с себе подобными дают схожие картинки мозговой активности. То есть, нет принципиальной разницы разговаривает ли человек с Богом или с другом. В обоих случаях возбуждается так называемая передняя префронтальная кора полушарий большого мозга. Изучена она мало, но предполагается, что тут гнездятся представления о возможных намерениях других людей и память о них...."

Извратить можно всё, что угодно, в т.ч. и теоремы Гёделя... Да, и согласно Гёделю, совершенно невозможно доказать то, что Бог живёт только в мозгах молящихся, ибо для этого нужны мозги немолящихся, кторые даже не знают об этом эксперименте...

[fesa]

Постите, я ошиблась, это И.А. выдал.

Ну и славно, что всё выяснилось.

[Иван Александрович]

Извратить можно всё, что угодно, в т.ч. и теоремы Гёделя...

Единственно, чего не получится - извратить невменяемость  быдла о существовании бога, ибо это невозможно в принципе.
Более того, ты подтверждаешь - теорема создана Гёделем, а не богом. Гёдель, получается , умнее бога. +@>

[SENSONIC]

Михайлова

Государство, в котором существуют сверхрентабельные отрасли и убыточные. Убыточные просто необходимы для жизнедеятельности государства, как с ними быть? Позакрывать, как сделали младореформаторы?

Не может быть такого государства, тем более социалистического.
 Вы по существу утверждаете что труд одних стоит дорого, а других дешево. И это где? В стране равенства и братства?
Рабочие не виноваты в том что собственник (КПСС) не способен так управлять чтобы не было убыточных отраслей.
Или же наоборот, собственник втирает всем что есть мол некие сверхдоходные отрасли при его неумении управлять.
Откуда этот бред?
От партийных идеологов, больше неоткуда.
Я еще помню как в конце 80-х годов пролетариат был вооружен счетами (это такой деревянный прибор) а в США уже вовсю выпускались компьютеры. Помню как в школе запрещали пользоваться калькуляторами, мол это мозгам вредит.

Если в экономике обосновано появление неэффективных отраслей то скажем так в стране дикого капитализма США они должны были вымереть давно. А В СССР их тянут всем миром потому что без них никак.
Что же это за отрасли такие?

Я вот приведу пример. Себестоимость школьного платья для девочек в ССР была - 500 руб, а его продавали по 20 р.

Вы правда думаете что какое-то платье могло стоить 500р по себестоимосчти?  Ну тогдла все бы ходили голыми.
себестоимость 500 а продают за 20. Сумасшедшие.
На самом деле не 500, а 5р. А продавали за 20-то есть накрутили будь зоров!
Вообще-то сразу после капиталистизации цен рентабельность подскочила в целом по промышленности до 38%, а КПСС нас уверяла что всего-то на 3% эффективности мы работаем. Может это они про себя говорили?
И тут вдруг пришел абсолютный придурок Гайдар, начал ломать экономику а она в благодарность показывает 38% рентабельности! Ведь никто не спорит что Гайдар ломал, значит до него рентабельность была вовсе не 38% а более?

Если взять статистические данные то мы увидим что правление Ельцина и Гайдара сопровождалось падением всех показателей вплоть до дефолта!



Значит при коммунистах рентабельность была 38% или более, а Вы гоуворите убыточные отрасли.. ну где за 1992г убыточные?
Я могу и за 1990г привести данные, там самые высокие показатели.