Палестина : хроника арабо-еврейского конфликта

[Zubr-Zubr]

КСТАТИ О ХИВЕ И БУХАРЕ цитата

"... арабская исламская оккупация в современной узбекской историографии воспринимается, как геноцид узбекского народа".

Ленина цитируете?...

[А.Лексей]

>Верно?
= Нет.

>багаж ваших знаний не позволит вам принять участие
= Вы правы: я не считаю себя знатоком ислама и именно поэтому считаю, что мне не следует лезть в раздел "Ислам". А интересуюсь у Вас об исламе здесь. Пока что Вы сообщения от Эока НЕ "разоблачили", просто отрицаете. И при этом пользуетесь стандартными антисоветскими русофобскими штампами.

>И прекрасно помню как себя ведут, как одеваются и какой набор "ценностей" у славянских женщин.
= Я думаю, что Вы рассказываете сказки. Почему мои знакомые студентки и вообще женщины вели и ведут себя совершенно иначе? Может, ВЫ выбрали себе общество падших женщин? Ну тогда всё понятно.
= И социологический опрос о ценностях, кстати, я около 2010-го с ними проводил - в качестве учебного упражнения. Вполне нормальные ответы, Вы удивитесь.

>Вы типичный русский националист, если не сказать нацист.
= Ну вот, начинается кумедия Однажды я в России ответил на вопрос трёх евреев, кто я по национальности. Они зашипели: "Он сказал - русский! Националиссссст! Фашшшшшисссст!" Вы что, тоже из этих?

>А себя вы считаете умным?
= Да.

>Думаете умный человек опустился бы до собирательства фейк-ньюсов из тем Eoka?
= Да, умные люди даже собачье дерьмо исследуют.
= А Эок находит материалы, которые недалеки от правды, и Вы могли бы их опровергнуть, если это ложь, но Вы ленитесь.

>И разве я не попадаю под ваши критерии "обычного мусульманина"? На каком основании вы меня в "э к с т р е м и с т ы" записываете?
= Нет, не попадаете. За Ваше пожелание отрезать головы тем двоим, которые перешли из ислама в христианство. Принципиальной разницы нет - ведь Бог(Аллах) един, не так ли?
= Для сравнения: я ведь не призываю расстрелять девушку, перешедшую ради мужа в ислам.

>За обнажение в общественном месте женщину нужно побивать палками, а не камнями.
= Cпасибо, разъяснили обычаи шариата.

>СССР не называл массовое убийство своих граждан во время Второй мировой войны "геноцидом", но признавал "холокост"
= А на самом деле даже в школе в начале 80-х это называли геноцидом, а слово "холокост" появилось в России только при еврейской власти в 90-е гг.

>оплакивал жертв "геноцида евреев".
= Оплакивал гибель всех , в т.ч. и евреев. Особенно пострадали белорусы - погибли 30%, их и оплакивали больше всех. А % гибели евреев меньше.

>Это обычный ваш уголовный кодекс.
= Не согласен, я прочитал в 2014-м и уголовный, и уголовно-процессуальный кодексы, но такого пункта я там не увидел.

>Знал правду
= Откуда он мог знать?! Это лишь в 2000-е историки и следователи взялись за так называемый холокост.

>промолчал, значит является соучастником фальсификации
= Вы игнорируете научную логику, мыслите по купеческой логике.

>копии этих телеграм со всеми данными даже гуляют тут, на БФ
= Cказки. Я так думаю.

>после 1948 года, когда прошло время и можно было во всем разобраться
= Вы ошибаетесь. СССРу это было вовсе недосуг. Надо было восстанавливать хозяйство и делать ядрёну бомбу. 

>Русский народный?...
= Cкорее всего, почти у всех торговцев мира.

[А.Лексей]

>СССР, который предложил отдать часть своей земли
= Как это - отдать?! Отдал кусок России - Ваш любимый Путин Китаю и Медведев Норвегии. А Сталин ничего не отдал. Выделил евреям административную область в составе России. Вместо Крыма показал им большой и толстый грузинский йух (мужской половой член).

>слугу мирового сионизма  - Сталина
= Комедия.

>почему СССР так подло поступил с Палестиной.
= Давайте разберём Ваши обвинения шаг за шагом. Шаг 1) Какие страны до провозглашения Израиля направляли евреев в Палестину в заметных количествах? Разве СССР? Жду ответа.

>Наименьшим злом для кого?
= Для палестинцев. Безоружных, заметьте, при вооружённых евреях.

>преступник Сталин не разделил бы Палестину,
= Опять у Вас во всём виноват Сталин, причём один Сталин, заметьте!

>а поддержал бы право палестинского народа на самоопределение
=  СССР как раз предложил ЕДИНОЕ государство Палестину; Запад этот проект отверг. Признайте этот факт - это наши с Вами шаги №2 и №3.

>Нужно было создать единое и неделимое арабское государство Палестина
= А что делать с вооружёнными броневиками и самолётами евреями, уже нагло оккупировавшими Палестину? Предложите Ваше решение об этом. Может быть, убить?

>Соседние арабские страны просто ввели бы на территорию Палестины войска и защитили бы арабское население этой страны от еврейских террористов.
= Помнится, что все 6 арабских соседей Палестины прислали всего 20 тыс. солдат вместе взятые, а самозванный Израиль поставил против них 60 тыс. Результат налицо - полный разгром арабов и захват новых территорий.

>если не бы не признание "израиля"
= К началу 1-й войны его признали только США.

>Ленина цитируете?
= Нет, современные сегодняшние новости из Узбекистана. Интересуюсь.

[Zubr-Zubr]

>Верно?
= Нет.

Ну как это нет? Еще скажите, что пол-России не живет в т.н. "гражданских браках" не регистрируя свои отношения с мужчинами, что славянские женщины не ведут блудный образ жизни и не рожают детей от кого попало, что нет в РФ сейчас бума на установление отцовства посредством ДНК-теста.

>багаж ваших знаний не позволит вам принять участие
= Вы правы: я не считаю себя знатоком ислама и именно поэтому считаю, что мне не следует лезть в раздел "Ислам". А интересуюсь у Вас об исламе здесь.

Как-то вы странно "интересуетесь" Исламом задавая вопросы не мусульманину (мне), а исламофобу (Еоку), который честно признается, что он ненавидит Ислам, а значит даже не пытается в своих оценках быть объективным. Где логика?

Пока что Вы сообщения от Эока НЕ "разоблачили", просто отрицаете. И при этом пользуетесь стандартными антисоветскими русофобскими штампами.

Уделять внимание его фейкам значит неуважать себя. Вы обратите внимание, что ни одна его "разоблачающая статья" не подкреплена ссылкой на исламский сайт. То есть это такое себе "сарафанное радио" - что-то где-то услышал, в компании таких же исламофобов, пришел и пересказал. Но делать выводы о религиях можно и нужно только по первоисточникам. Зайти, например, на сайт какой-то мусульманской общины и найти там что-то страшное. Вот такие открытия, если вы их сделаете, и можно обсудить. А писанину Еока должен обсуждать психиатр, а не мусульманин.

[Zubr-Zubr]

= Я думаю, что Вы рассказываете сказки.

Вы прекрасно понимаете, что я говорю правду. Зачем мне что-то выдумывать? В отличии от вас я человек толерантный и ни разу (обратите внимание) в нашем с вами разговоре не призвал ваших женщин следовать нашим традициям, в то время как вы уже ноднократно призвали насадить нашим женщинам вашу культуру.

Почему мои знакомые студентки и вообще женщины вели и ведут себя совершенно иначе?

Как заинтересованное лицо вы скрываете правду. Вы же русский националист, и вам, как я полагаю, самому не нравится падение нравов в современной России, вот вы и пытаетесь эту проблему "замести под ковер".

Может, ВЫ выбрали себе общество падших женщин? Ну тогда всё понятно.

Ну, если вполне приличный вуз это место "падших женщин", то представляю как выглядят менее образованные славянские женщины.

И социологический опрос о ценностях, кстати, я около 2010-го с ними проводил - в качестве учебного упражнения. Вполне нормальные ответы, Вы удивитесь.

Так у христиан и атеистов много противоречий и много лицемерия. Поэтому нет ничего удивительного в том, что у вас на языке одно, а поступки совершенно другие.

[Zubr-Zubr]

>Вы типичный русский националист, если не сказать нацист.
= Ну вот, начинается кумедия Однажды я в России ответил на вопрос трёх евреев, кто я по национальности. Они зашипели: "Он сказал - русский! Националиссссст! Фашшшшшисссст!" Вы что, тоже из этих?

Могу на глупые вопросы не отвечать?

>А себя вы считаете умным?
= Да.

На каком основании?

= Да, умные люди даже собачье дерьмо исследуют.

Так в нем больше ценности и смысла, чем в постах Еока.

= А Эок находит материалы, которые недалеки от правды

Ну вот как вы определили, что они "недалеки от правды"? В мусульманских странах вы, как я понимаю, никогда не были, на мусульманские сайты не заходите, с мусульманами о религии не общаетесь. Детский сад какой-то.

[Zubr-Zubr]

= Нет, не попадаете.

Это еще почему? Читаю ваши критерии и вижу, что я вполне себе им соответствую.

За Ваше пожелание отрезать головы тем двоим, которые перешли из ислама в христианство. Принципиальной разницы нет - ведь Бог(Аллах) един, не так ли?

1. Мое "пожелание" чем-то противоречит Корану и Сунне?

2. Конечно есть. Ислам это Единобожие, которое ведет в Рай, а христианство это многобожие и язычество, которое ведет в Ад.

= Для сравнения: я ведь не призываю расстрелять девушку, перешедшую ради мужа в ислам.

"Перешедшую" откуда? Из атеизма?...

= Cпасибо, разъяснили обычаи шариата.

Пожалуйста.

[Zubr-Zubr]

= А на самом деле даже в школе в начале 80-х это называли геноцидом, а слово "холокост" появилось в России только при еврейской власти в 90-е гг.

Ну вот вы и подтвердили, что в СССР в школах промывали мозги якобы имевшим место "геноцидом евреев". Продолжите настаивать, что СССР не был сионистским проектом?...

= Не согласен, я прочитал в 2014-м и уголовный, и уголовно-процессуальный кодексы, но такого пункта я там не увидел.

Наверное вы прочитали УК в пересказе Еока...

= Cказки. Я так думаю.

В этом и весь вы. Вам главное притянуть аргументы за уши, а не узнать правду.

= Вы ошибаетесь. СССРу это было вовсе недосуг. Надо было восстанавливать хозяйство и делать ядрёну бомбу. 

Тогда зачем он вообще лез во внутренние дела Палестины, если так сильно занят был? Вот и занимался бы своими делами и не совал бы свой еврейский нос во внутренние дела Ближнего Востока.

[Zubr-Zubr]

= Как это - отдать?!

Так, как это планировал Сталин, предложивший евреям строить "израиль" в Крыму, за который умерли миллионы советских граждан. Хорош "патриот" Сталин...

[Zubr-Zubr]

Ваш любимый Путин

Что, простите?...

[Zubr-Zubr]

= Комедия.

Трагедия.

[Zubr-Zubr]

= Давайте разберём Ваши обвинения шаг за шагом. Шаг 1) Какие страны до провозглашения Израиля направляли евреев в Палестину в заметных количествах? Разве СССР? Жду ответа.

Какое это имеет значение? Нелегальная миграция евреев в Палестину не могла служить основанием для раздела этой территории. Потому, что судьбу Палестины мог решать только коренной арабский народ этой страны. Приезжие иностранцы политических прав в Палестине не имели.

[Zubr-Zubr]

>а поддержал бы право палестинского народа на самоопределение
=  СССР как раз предложил ЕДИНОЕ государство Палестину; Запад этот проект отверг.

Так и сам СССР его отверг, проголосовав тремя голосами в ООН за раздел Палестины. Без этих голосов создать "израиль" не получилось бы. Так что не надо снимать с него ответственность за это преступление. Никто его не заставлял прогибаться под мнение Запада и сионистов.

[Zubr-Zubr]

= А что делать с вооружёнными броневиками и самолётами евреями, уже нагло оккупировавшими Палестину? Предложите Ваше решение об этом. Может быть, убить?

>Соседние арабские страны просто ввели бы на территорию Палестины войска и защитили бы арабское население этой страны от еврейских террористов.
= Помнится, что все 6 арабских соседей Палестины прислали всего 20 тыс. солдат вместе взятые, а самозванный Израиль поставил против них 60 тыс. Результат налицо - полный разгром арабов и захват новых территорий.

Еще раз повторю. Без международного признания "израиль" не получал бы международной помощи, в том числе военной, а, следовательно, арабские государства вполне себе справились бы с еврейской проблемой и нашли бы какую-то приемлемую формулу урегулирования конфликта. Но создание Сталиным "израиля" сделало незаконными (с точки зрения многих других государств) нападение на него со стороны соседних с Палестиной стран, которые пытались защитить палестинцев. Сталин сделал так, что защитники палестинцев стали агрессорами, что изменило отношение мира к данной проблеме и к арабским странам. 

[Zubr-Zubr]

= Опять у Вас во всём виноват Сталин, причём один Сталин, заметьте!

Не во всем, а конкретно в сговоре с сионистами и в работе на них.

[Zubr-Zubr]

= Нет, современные сегодняшние новости из Узбекистана. Интересуюсь.

Ссылкой поделиться не хотите? А надо, если вы кого-то цитируете.

[А.Лексей]

>Еще скажите, что пол-России не живет в т.н. "гражданских браках"
= Гораздо меньше. Тем более что основа семьи - любовь, а не брак (чужое слово).

>что славянские женщины не ведут блудный образ жизни
= Подавляющее большинство - Не ведут. Вам не повезло с обществом ...

> и не рожают детей от кого попало,
= Нет, не рожают так.

>что нет в РФ сейчас бума на установление отцовства
= Нет. Ни один из моих знакомых. А вот ВЫ недавно настойчиво это рекламировали

>вы странно "интересуетесь" Исламом задавая вопросы ... (Еоку),
= На самом-то деле я ни одного вопроса об исламе ему не задал. Я их задавал Вам.

>делать выводы о религиях можно и нужно только по первоисточникам.
= Первоисточник - Коран. Я читал его дважды. Теперь интересуюсь у Вас.

>найти там что-то страшное.
= Зачем же сразу на сайт общины? Я ж "кяфир", совсем чужой человек. Вот пока у Вас нашёл страшное - тем отрезать головы, этих побить палкой, этих - камнями ("побивание камнями" правильнее перевести как "забивание камнями до смерти", я читал).

>Вы прекрасно понимаете, что я говорю правду.
= Я прекрасно понимаю, что Вам не повезло с обществом женщин.

>В отличии от вас я человек толерантный
= Оооочень толерантный обозвали ВСЕХ славянских женщин без разбору, по существу, блудницами. Менее терпимый человек, чем я, уже ударил бы Вас по лицу за оскорбление ближних.

>Как заинтересованное лицо вы скрываете правду.
= Нет. Просто Ваш опыт противоречит моему.
 
>Вы же русский националист,
= Это как это ???

>и вам самому не нравится падение нравов
= Вы правы: падение нравов заметно, его внедряют сионисты. Общество же сопротивляется.

>если вполне приличный вуз это место "падших женщин", то представляю как выглядят менее образованные славянские женщины.
= Менее образованные - как ни странно, более нравственны, особенно в деревне. Потому что сионисты уже 30 лет законом ЗАПРЕЩАЮТ идеологическую и воспитательную работу в учебных заведениях.
= Вот в 1941 г. гитлеровцы обнаружили, что 99% русских незамужних - девственницы. Идеология и воспитание были на высоте.

>Так у христиан и атеистов много противоречий и много лицемерия.
= Увы, Вы правы о лицемерах. Ислам не исключение. Сказав "Салам!" , банды чеченцев-мусульман захватывают в заложники сотни беременных женщин (Будённовск) и школьников (Беслан).

>На каком основании?
= На основании испытаний жизнью.

>на мусульманские сайты не заходите
= Никак нет, Зубр, заходил, читал. Писать ничего не стал - я же дилетант в исламе, зачем позориться?

>вижу, что я вполне себе им соответствую.
= А как у Вас начёт фанатизма? Я читал, что ислам и православие учат ПРОЩАТЬ и быть терпимым.

>христианство это многобожие
= А христиане мне говорят, что Бог триЕДИНый, Бог един, просто у него три ипостаси. Верить, нет?

>"Перешедшую" откуда? Из атеизма?...
= Из христианства. Добровольно, по любви к мужу.

[А.Лексей]

>в СССР в школах промывали мозги якобы имевшим место "геноцидом евреев".
= Геноцид был - русских, украинцев, евреев, белорусов, поляков, цыган. Вы это отрицаете?

>Продолжите настаивать, что СССР не был сионистским проектом?.
= Конечно, не был. Это международный, преимущественно русский, проект.

>Наверное вы прочитали УК в пересказе Еока
= Увы, обошёлся без него

>Вам главное притянуть аргументы за уши, а не узнать правду.
= Правда - это что, голословное заявление ? Может, правда, а может, нет. Совокупность фактов говорит пока что, что это - сказки.

Кстати, у меня есть гипотеза, что массовые захоронения в Афганистане - дело рук душманов, "моджахеддинов", с целью жертвами вызвать ненависть мусульман к шурави. Что Вы об этом скажете?

>не совал бы свой еврейский нос
= Cталин - сын грузина и осетинки. Нем верьте сказкам евреев, что он еврей.

>Сталин, предложивший евреям строить "израиль" в Крыму
= В 3-й раз, как для самых умных, повторяю: это не Сталин, а сионисты ТРЕБОВАЛИ себе Крым, но Сталин им отказал.

>Что, простите?
= Ах, не любимый ... так простите, ошибся.

>Нелегальная миграция евреев в Палестину
= Германия, Британия отправляли туда евреев легально (по британским законам).

>Потому, что судьбу Палестины мог решать только коренной арабский народ этой страны.
= По-справедливости Вы почти правы: но и евреи, 6% населения Палестины конца 19-го века, тоже как бы коренные. Хотя ... если копнуть за 2500 лет назад, и они оккупанты ... Но юридически все права там были только у англичан.

>Приезжие иностранцы политических прав в Палестине не имели.
= Юридически, палестинцы там тоже никаких прав не имели - Британия чихала на их мнение и заселяла Палестину евреями. Уж признайте хотя бы это.

>Так и сам СССР его отверг
= Нет, не отверг, а подчинился решению большинства. Его раньше отверг Запад. Выбор решений сузился ...

>Никто его не заставлял прогибаться под мнение Запада и сионистов
= Свобода - осознанная необходимость. Альтернатива - евреи продолжали бы изгонять и убивать арабов со всей Палестины. Это просто наименьшее зло.

>Еще раз повторю. Без международного признания
= Ещё раз повторю. США признали "израиль" через час после самопровозглашения И ТЕМ САМЫМ НАРУШИЛИ РЕЗОЛЮЦИЮ ООН.
Осудите же США, если Вам не препятствует Ваша вера.

>"израиль" не получал бы международной помощи, в том числе военной,
= Поздно пить боржоми, когда арабы безоружны, а евреи вооружены всем ещё ДО провозглашения.

>а, следовательно, арабские государства вполне себе справились бы с еврейской проблемой
= Навряд ли. США бурно помогали "израилю".

>Но создание Сталиным "израиля"
= Опять двадцать пять. Все шишки на Сталина. Совесть хотя бы имейте.

>Сталин сделал так, что защитники палестинцев стали агрессорами
= 1-ю войну спровоцировали Британия и Франция, а арабы поддались эмоциям. Надо было сначала арабскую Палестину провозгласить, а арабы этого не сделали. Есть же такая игра - шахматы... нечего долго объяснять Вам, сами понимаете.

>Ссылкой поделиться не хотите?
= Я не держу архива, извините. Лента новостей большая ...

[Zubr-Zubr]

>Еще скажите, что пол-России не живет в т.н. "гражданских браках"
= Гораздо меньше. Тем более что основа семьи - любовь, а не брак (чужое слово).

Ну вы прямо фантаст. Основа современной российской семьи - прагматизм (проще говоря - деньги), а число т.н. "гражданских браков" уже начинает привышать цисленность официально регистрируемых брачных союзов. Вы почитайте что россияне на БФ пишут.

[Zubr-Zubr]

>что славянские женщины не ведут блудный образ жизни
= Подавляющее большинство - Не ведут. Вам не повезло с обществом ...

Это вам не повезло с обществом. Мы ведь именно ваше обсуждаем.