Критическая политэкономия, - прибавочная стоимость, частная собственность

[Артем Луч]

Тебе повторить третий раз? Ту мач даже для троечника.

В России до сих пор никакого капитализма нет. Нет нормального рынка труда и рабочей силы. Руководители России о капитализме наслышаны лишь из м-л источников времен СССР.

Да-да, и в британии более ранних веков тоже был "неправильный капитализм";

по мнению буржуазного обывателя, - только капиталистические метрополии являются *облико морале* капитализма, - а периферии неправильные (притом недоумки, не понимая, как работает система, полагают, что периферию с помощью общественных надстроек, а не базиса, тоже повсеместно можно сделать метрополиями).

[Добрыня Никитич]

Или где это видано, чтобы рачительный хозяин ставил скоту золотое корыто?.. 

Народ на БФ так и не ответил на один мой интересный вопрос. Вот покойный Задорнов, безусловно гениальный человек десятки раз повторил, что российский народ - это офуительно талантливый и гениальный народ, а живет так, как будто его на помойке пальцем делали. В чем любой незакомплексованный м-л должен согласиться. А вот почему так, гений даже ни разу не поставил вопрос.

А я поставил. Почему?

Ответ прямо касается твоей темы.

[Добрыня Никитич]

Да-да, и в британии более ранних веков тоже был "неправильный капитализм";

по мнению буржуазного обывателя, - только капиталистические метрополии являются *облико морале* капитализма, - а периферии неправильные (притом недоумки, не понимая, как работает система, полагают, что периферию с помощью общественных надстроек, а не базиса, тоже повсеместно можно сделать метрополиями).

В ранней Британии было намного лучше, там люди до того не жили в так называемом социализме. Известно, что переучивать кого-то много сложнее, чем учить с чистого листа. Российский народ социализмом испортили на века.

[Артем Луч]

Народ на БФ так и не ответил на один мой интересный вопрос. Вот покойный Задорнов, безусловно гениальный человек десятки раз повторил, что российский народ - это офуительно талантливый и гениальный народ, а живет так, как будто его на помойке пальцем делали. В чем любой незакомплексованный м-л должен согласиться. А вот почему так, гений даже ни разу не поставил вопрос.

А я поставил. Почему?

Ответ прямо касается твоей темы.

Так и я вопрошаю, почему воз и ныне там?

Более того, понимая систему, я утверждаю, - воз и будет там, и с Задорновым и без Задорнова (который в своих выступлениях лишь талантливо выражал данную ему действительность).

[Добрыня Никитич]

по мнению буржуазного обывателя, - только капиталистические метрополии являются *облико морале* капитализма, - а периферии неправильные (притом недоумки, не понимая, как работает система, полагают, что периферию с помощью общественных надстроек, а не базиса, тоже повсеместно можно сделать метрополиями).

Тебе бы избавиться от м-л галиматьи и терминов. А то ты на простейшие вопросы плетешь никчемный флуд. Буржуазия, классы, эксплуатация, классовая борьба и пр. термины должны изчезнуть. На все вопросы ты должен отвечать своими, а не м-л устами. Только так можно вылезти из м-л мусорной ямы.

[Добрыня Никитич]

Так и я вопрошаю, почему воз и ныне там?

Более того, понимая систему, я утверждаю, - воз и будет там, и с Задорновым и без Задорнова (который в своих выступлениях лишь талантливо выражал данную ему действительность).

Не совсем так о надежде. Можно привести ряд стран, в которых народ был еще в более глубокой жопе, чем российский, но всего за десятки лет изменился до неузнаваемости в лучшую сторону.

[Артем Луч]

Тебе бы избавиться от м-л галиматьи и терминов. А то ты на простейшие вопросы плетешь ничемный флуд. Буржуазия, классы, эксплуатация, классовая борьба и пр. термины должны изчезнуть. На все вопросы ты должен отвечать своими, а не м-л устами. Только так можно вылезти из м-л мусорной ямы.

Я так не считаю.

Я лучше будут ставить правильные и рельефные вопросы (а как известно, правильная постановка уже есть половина решения), и справедливо требовать на них ответа.

Таков путь.

как говорил Сократ, - истина рождается в споре;

здесь же истина уже известна, вопрос, как ее донести до обывателя.. 

[Артем Луч]

Известно, что переучивать кого-то много сложнее, чем учить с чистого листа.

Верно, поэтому ставя правильные вопросы, - я очищаю ваши *листы*, вашу галиматью и обывательские представления.

Вы обязаны отстаивать свое слово и свои убеждения ответом на вопросы.

[Добрыня Никитич]

Я так не считаю.

Я лучше будут ставить правильные и рельефные вопросы (а как известно, правильная постановка уже есть половина решения), и справедливо требовать на них ответа.

Таков путь.

как говорил Сократ, - истина рождается в споре;

здесь же истина уже известна, вопрос, как ее донести до обывателя.. 

Это тебе кажется, что вводя галиматийные м-л термины, ты чего-то проясняешь "обывателям". На самом деле лишь запутываешь вопросы.

Обывателю, т.е. простому человеку, который не заканчивал курсы ВПШ, насрать на классы, эксплуатацию, пролетариат, классовую борьбу и пр. Он все объясняет с точки зрения здравого смысла, бредни К. Маркса ему не нужны.

[Артем Луч]

Это тебе кажется, что вводя галиматийные м-л термины, ты чего-то проясняешь "обывателям". На самом деле лишь запутываешь вопросы.

Обывателю, т.е. простому человеку, который не заканчивал курсы ВПШ, насрать на классы, эксплуатацию, пролетариат, классовую борьбу и пр. Он все объясняет с точки зрения здравого смысла, бредни К. Маркса ему не нужны.

Я не "ввожу термины", а ставлю вопросы, - это принципиальная позиция, но ты даже этого не смог адекватно понять.. 

И да, то, как обыватель *объясняет* - является уделом не его, а пропаганды, - и воспроизводится в массе.

Замечу, даже сегодня ты ответил далеко не на все поставленные мною вопросы.

Отвечай, отстаивай свои убеждения.. 

[Артем Луч]

Вот например, возьмем того же Дядю Беню, у которого прибавочная стоимость - это неоплаченный труд.

Вопрос, - если это понимание верно (а оно верно лишь ограниченно, и именно в этом принципиальная ошибка как Бени, так и прочих левых)l

вопрос, - почему вся коллизия не разрешается *полной оплатой труда* (соответственно их постановке о неоплаченном труде)?

Если бы все сводилось только к "полной оплате труда", - это было бы самым легким делом в мире!

Почему под сомнение ставится сама категория стоимости?

[Дядя Беня]

Понятное дело что я этого щенка буду справедливо тереть, а он в свою очередь будет обречен скулить

Что тебе, убогому, остается делать? Только уничтожать мои комментарии, в которых я издеваюсь над твоей непроходимой  глупостью и пещерной необразованностью. Даже Брынька с горемыкиндом умнее тебя, вываливающего горы цитат из Маркса, смысла которых ты не понимаешь вообще. 

[Артем Луч]

Поэтому, чтобы у Бени было моральное право на дальнейшие утверждения о том, что прибавочная стоимость это неоплаченный труд, - он обязан ответить на выше поставленные вопросы, и баста.

[Дядя Беня]

Я лучше будут ставить правильные и рельефные вопросы (а как известно, правильная постановка уже есть половина решения), и справедливо требовать на них ответа.

Лучше купи с пенсии учебник по обществоведению, в нем ты найдешь все ответы на свои вопросы, а здесь тебя никто не обязан обучать азам политэкономии.

[Артем Луч]

Лучше купи с пенсии учебник по обществоведению, в нем ты найдешь все ответы на свои вопросы, а здесь тебя никто не обязан обучать азам политэкономии.

Хотел бы пошутить, что то что ты читал - там я писал, - но там слишком вульгарное изложение (под давлением власти).

Факт остается фактом, - Беня не может выйти за рамки декламированных утверждений, он не способен ответить на выше поставленные вопросы.

[dhs]

Если бы все сводилось только к "полной оплате труда", - это было бы самым легким делом в мире!

и как это может оказаться "самым легким делом в мире"???

[Добрыня Никитич]

Хотел бы пошутить, что то что ты читал - там я писал, - но там слишком вульгарное изложение (под давлением власти).

Факт остается фактом, - Беня не может выйти за рамки декламированных утверждений, он не способен ответить на выше поставленные вопросы.

Вспоминаю ранние дискуссии на эту тему. Ни один из м-л персонажей не смог ответить на вопрос: сколько нужно заплатить работнику, чтобы исчезла "эксплуатация" его труда?

[Дядя Беня]

Вспоминаю ранние дискуссии на эту тему. Ни один из м-л персонажей не смог ответить на вопрос: сколько нужно заплатить работнику, чтобы исчезла "эксплуатация" его труда?

Когда я перестану содержать тебя, старого маразматика, отчисляя налоги в бюджет и страховые взносы в Пенсионный фонд, тогда и прекратится экспуатация тобой моего труда.

[Добрыня Никитич]

Когда я перестану содержать тебя, старого маразматика, отчисляя налоги в бюджет и страховые взносы в Пенсионный фонд, тогда и прекратится экспуатация тобой моего труда.

Жид, как всегда, ответил по-жидовски, т.е не ответил.

[Дядя Беня]

Жид, как всегда, ответил по-жидовски, т.е не ответил.

Найми себе переводчика с русского на русский, может быть он объяснит тебе, что я написал.