Парадокс трех часов. Вариант парадокса близнецов.

[severe]

Если справа и слева единицы времени из разных ИСО, то пишите в формуле знак ≡. Как 1мин≡60сек
Ну если только в этом проблема, то извините, я уж брал формулы в основном из учебников за прошлый век. А там ПЛ записаны через "=".
Как я понял других ошибок у меня Вы не нашли. Или еще поищите?

Других не нашёл. Если в формуле слева и справа единицы времени не совпадают как у релятивистов, так и у Вас, то формулы неверные, если в них стоит знак \( = \). Чтобы формулы оказались верными при том, что в них единицы времени справа и слева не совпадают, то в них должен стоять знак \( \equiv \). Исправьте Ваши формулы, чтобы они оказались верными. И тогда мы посмотрим, к каким выводам Вы придёте.
Прикрываться тем, что у релятивистов формулы неверные, не есть гуд. Не пеняйте на релятивистов, запишите свои формулы, чтобы они были верными, то есть со знаком \( \equiv \), тогда только мы и увидим выводы из Ваших формул

[severe]

У Александра45 нет математических ошибок в формулах.

Конечно, нет, если не расставлять размерности физических величин, фигурирующих в формулах Проверка формул на размерность справа и слева уже стала неактуальной? С чего бы?

[severe]

Релятивисты не хотят решать релятивистскую задачу, как должны быть рассинхронизированы покоящиеся друг относительно друга часы А и В в покоящейся ИСО, чтобы они оказались синхронизированы в движущейся со скоростью v ИСО. На нет и суда нет

[Александр45]

Релятивисты не хотят решать релятивистскую задачу, как должны быть рассинхронизированы покоящиеся друг относительно друга часы А и В в покоящейся ИСО, чтобы они оказались синхронизированы в движущейся со скоростью v ИСО. На нет и суда нет

А можно посмотреть, где им эта задача была поставлена, а они отказались ее решать.
И какое отношение эта задача к данной теме?

[severe]

А можно посмотреть, где им эта задача была поставлена, а они отказались ее решать.
И какое отношение эта задача к данной теме?

Здесь и сейчас. Прямое.
Если в покоящейся ИСО часы синхронны, и в движущейся ИСО часы синхронны, то после принятия движущейся за покоящуюся и наоборот в покоящейся ИСО часы несинхронны, и в движущейся ИСО часы несинхронны. В этом суть относительности одновременности. Гениальная мысль оказалась полным пшиком.

[severe]

Парадокс трёх часов ещё не каждый поймёт. А вот парадокс, имеющий к нему прямое отношение, лежит как на ладони.
Пусть в покоящейся ИСО S часы синхронны и в движущейся ИСО S' часы синхронны, тогда в покоящейся ИСО S' часы несинхронны, и в движущейся ИСО S часы несинхронны.
Очевиднейшая галиматья!

[severe]

А сама формула это и есть формула релятивистского замедления времени \(\Delta t=\Delta t_0(1-V^2/c^2)^{0.5}\). Эта формула служит в СТО перехода для от единиц времени по часам А к единицам времени по часам С. Поэтому естественно, что  справа и слева в формуле единицы времени из разных ИСО.

Напишите в явном виде связь единиц времени из разных ИСО \( 1 сек'\equiv f(V) сек \). Релятивисты этого сделать не могут, как и расставить размерности в своей формуле замедления времени.

[Иван Горин]

Конечно, нет, если не расставлять размерности физических величин, фигурирующих в формулах Проверка формул на размерность справа и слева уже стала неактуальной? С чего бы?

Во всех  формулах Александра45 размерности в правой и левой частях совпадают!

[severe]

Во всех  формулах Александра45 размерности в правой и левой частях совпадают!

Если совпадают, то одна секунда в движущейся ИСО до принятия её за покоящуюся не короче и не длиннее одной секунды в покоящейся ИСО до принятия её за движущуюся.
Но, глядя на анимации Милянцева, мы видим, что одна секунда в движущейся ИСО до принятия её за покоящуюся в гамма раз длиннее одной секунды в покоящейся ИСО до принятия её за движущуюся, где гамма - прямой фактор Лоренца, больший единицы. Опять противоречие!

[Иван Горин]

Если совпадают, то одна секунда в движущейся ИСО до принятия её за покоящуюся не короче и не длиннее одной секунды в покоящейся ИСО до принятия её за движущуюся.
Но, глядя на анимации Милянцева, мы видим, что одна секунда в движущейся ИСО до принятия её за покоящуюся в гамма раз длиннее одной секунды в покоящейся ИСО до принятия её за движущуюся, где гамма - прямой фактор Лоренца, больший единицы. Опять противоречие!

Север, разберись с понятием "размерность физических величин"

[severe]

Север, разберись с понятием "размерность физических величин"

Пытаюсь. Но релятивисты не ставят размерности в формуле замедления времени. Когда смилостивятся и поставят, тогда проще будет разобраться с понятием "размерность физических величин в релятивистских формулах".
Я уже не говорю о том, что у релятивистов в движущейся ИСО до принятия её за покоящуюся цена деления продольной оси координат меньше цены деления поперечных осей координат. Как это согласуется с корректной процедурой измерения, о которой релятивисты постоянно говорят, это отдельный интересный вопрос.
Если численное значение длины стержня при его повороте не изменяется, то он испытывает деформацию. Если же численное значение длины стержня при его повороте изменяется, то он не испытывает деформации.
С этими несуразностями надо что-то делать. А Вы какого мнения?

[Александр45]

Парадокс трёх часов ещё не каждый поймёт. А вот парадокс, имеющий к нему прямое отношение, лежит как на ладони.
Пусть в покоящейся ИСО S часы синхронны и в движущейся ИСО S' часы синхронны, тогда в покоящейся ИСО S' часы несинхронны, и в движущейся ИСО S часы несинхронны.
Очевиднейшая галиматья!

Вы уж постарайтесь понять задачи поставленные в этой теме.
А для более легких тем откройте свою тему.
Тем более в этой теме задачи по синхронизации разноместных часов не ставится.

В этой теме измеряется только собственное время трех часов и для этого никакой синхронизации не надо.

[Александр45]

Цитата: Александр45 от 05 Апрель 2021, 18:25:25
А сама формула это и есть формула релятивистского замедления времени \(\Delta t=\Delta t_0(1-V^2/c^2)^{0.5}\). Эта формула служит в СТО перехода для от единиц времени по часам А к единицам времени по часам С. Поэтому естественно, что  справа и слева в формуле единицы времени из разных ИСО.

Напишите в явном виде связь единиц времени из разных ИСО 1сек′≡f(V)сек. Релятивисты этого сделать не могут, как и расставить размерности в своей формуле замедления времени.

То есть Вы забраковали формулу релятивистского замедления времени по одному только признаку, что время в движущейся ИСО идет медленнее (секунды длиннее) чем в неподвижной.

[severe]

Вы уж постарайтесь понять задачи поставленные в этой теме.
А для более легких тем откройте свою тему.
Тем более в этой теме задачи по синхронизации разноместных часов не ставится.

В этой теме измеряется только собственное время трех часов и для этого никакой синхронизации не надо.

ОК. Только поставьте размерности в формуле замедления времени, умоляю на коленях!

[Александр45]

Цитата: Александр45 от Сегодня в 16:15:58
Вы уж постарайтесь понять задачи поставленные в этой теме.
А для более легких тем откройте свою тему.
Тем более в этой теме задачи по синхронизации разноместных часов не ставится.

В этой теме измеряется только собственное время трех часов и для этого никакой синхронизации не надо.

ОК. Только поставьте размерности в формуле замедления времени, умоляю на коленях!

Я критикую СТО с ее формулами и их физическим смыслом. Вы же пытаетесь увести меня в сторону от темы. Вы наверное не различаете значения терминов "размерность" и "единица измерения".
\(\Delta t=\Delta t_0(1-V^2/c^2)^{0.5}\),  (\(время = время × безразмерная\)).
Как видите с физической точки зрения с размерностью ошибок не обнаружено.

[Александр45]

Цитата: Александр45 от Сегодня в 09:11:48
А можно посмотреть, где им эта задача была поставлена, а они отказались ее решать.
И какое отношение эта задача к данной теме?

Здесь и сейчас. Прямое.
Если в покоящейся ИСО часы синхронны, и в движущейся ИСО часы синхронны, то после принятия движущейся за покоящуюся и наоборот в покоящейся ИСО часы несинхронны, и в движущейся ИСО часы несинхронны. В этом суть относительности одновременности. Гениальная мысль оказалась полным пшиком

Точнее выражайте свои мысли. Я догадываюсь что такое ОО. Но у Вас никак не пойму. Какие часы синхронны в покоящейся ИСО и какие часы синхронны в движущейся ИСО? Т.е. собственные часы этих ИСО или часы движущиеся в этих ИСО? А может одни и те же часы, но рассматриваются в этих двух ИСО?
А против ОО и противоречивости СТО я не возражаю. Пшиком называть это еще очень мягко.

Потом я никак не пойму, как это отнести к содержанию темы?

[severe]

ОК. Только поставьте размерности в формуле замедления времени, умоляю на коленях!
Я критикую СТО с ее формулами и их физическим смыслом. Вы же пытаетесь увести меня в сторону от темы. Вы наверное не различаете значения терминов "размерность" и "единица измерения".
\(\Delta t=\Delta t_0(1-V^2/c^2)^{0.5}\),  (\(время = время × безразмерная\)).
Как видите с физической точки зрения с размерностью ошибок не обнаружено.

Ясно, секунда равна секунде, умноженной на безразмерное.
Просьбу выполнить можете? Расставить размерности в формуле замедления времени. Или это для Вас так сложно?

[severe]

Здесь и сейчас. Прямое.
Если в покоящейся ИСО часы синхронны, и в движущейся ИСО часы синхронны, то после принятия движущейся за покоящуюся и наоборот в покоящейся ИСО часы несинхронны, и в движущейся ИСО часы несинхронны. В этом суть относительности одновременности. Гениальная мысль оказалась полным пшиком
Точнее выражайте свои мысли. Я догадываюсь что такое ОО. Но у Вас никак не пойму. Какие часы синхронны в покоящейся ИСО и какие часы синхронны в движущейся ИСО? Т.е. собственные часы этих ИСО или часы движущиеся в этих ИСО? А может одни и те же часы, но рассматриваются в этих двух ИСО?
А против ОО и противоречивости СТО я не возражаю. Пшиком называть это еще очень мягко.

Потом я никак не пойму, как это отнести к содержанию темы?

Собственные часы этих ИСО. Никак это не отнести к содержанию темы, в этом Вы меня уже убедили. Сорян.

[severe]

И ещё убедительная просьба не употреблять для антиподов однокоренные слова, дабы не усугублять итак затруднительное понимание, о чём собственно речь. Говорить подвижный и неподвижный, это тоже самое, что и говорить покоящийся и непокоящийся. Призываю писать покоящийся и движущийся, чтобы не вносить дополнительную путаницу в и так запутанный вопрос.

[Иван Горин]

Ясно, секунда равна секунде, умноженной на безразмерное.
Просьбу выполнить можете? Расставить размерности в формуле замедления времени. Или это для Вас так сложно?

Нет, не секунда равна секунде при рассуждениях о размерности.
Размерность времени T.
Получаем в левой и правой частях одинаковую размерность T=T.
А единицей измерения времени является секунда.
Почитай здесь о размерностях физических величин.
Например размерность скорости dim v=LT^-1, а единица измерения скорости м/сек.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D1%8B