О проблемах фундаментальной физики

[AndreyS]

Андрей---изучение.материального.мира.в.науке.подразумевается.как.само.собой.разумеющееся.

Ну.изучай,.например,.методы.лечения.болезней.человека.через.детальную.генетику.или.через.заклинания.
Или.борись.с.молниями.через.детальное.изучение.электричества,.а.можешь---через.молитвы.

Разница.очевидна.и.бесспорна.

В.материалистическом.подходе.идет.детальное.углубление.в.материю,.а.в.калдунском.подходе
методом.тыка.испытываются.разные.ударившие.в.башку.методы.колдовства.

Александр, ты почему-то путаешь колдунство и идеализм. Колдунство, как ты его описал, никак не совместимо с научным методом. Идеализм же может быть полностью совместим с научным методом, с выдвижением гипотез, экспериментальной проверкой и т.п.

[alexand]

Александр, ты почему-то путаешь колдунство и идеализм. Колдунство, как ты его описал, никак не совместимо с научным методом. Идеализм же может быть полностью совместим с научным методом, с выдвижением гипотез, экспериментальной проверкой и т.п.

Ну.любая.религия---это.идеализм.и.калдунство
Бог---это.объект.идеализма..Молитвы.и.псалмы---разновидность.калдунства.

В.субъективном.идеализме.можно.бесконечно.колдовать,.испытывая.действие.различных
псалмов.и.молитв.
Ведь.молитв.можно.придумать.бесконечное.множество.и.каждую.можно.петь.с.разными
бесконечными.интонациями.
И.можешь.назвать.это.научным.методом---выдвижением.гипотез,.экспериментальной.проверкой
и.тдтп.

Постулировал.одну.молитву,.попел,.проверил.экспериментально.
Видишь---не.прет.
Постулировал.другую,.третью,.надцатую.и.так---ad.infinitum.

[sgi1981]

В.субъективном.идеализме.можно.бесконечно.колдовать,.испытывая.действие.различных
псалмов.и.молитв.
Ведь.молитв.можно.придумать.бесконечное.множество.и.каждую.можно.петь.с.разными
бесконечными.интонациями.
И.можешь.назвать.это.научным.методом---выдвижением.гипотез,.экспериментальной.проверкой
и.тдтп.

Постулировал.одну.молитву,.попел,.проверил.экспериментально.
Видишь---не.прет.
Постулировал.другую,.третью,.надцатую.и.так---ad.infinitum.

Религия - это альтернатива идеализму, в отличие от идеализма, бесполезная для естественной науки.

[AndreyS]

В.субъективном.идеализме.можно.бесконечно.колдовать,.испытывая.действие.различных
псалмов.и.молитв.
Ведь.молитв.можно.придумать.бесконечное.множество.и.каждую.можно.петь.с.разными
бесконечными.интонациями.
И.можешь.назвать.это.научным.методом---выдвижением.гипотез,.экспериментальной.проверкой
и.тдтп.

Тут остается только констатировать, что Александр не знает что такое субъективный идеализм, и знать не хочет. Он придумал для себя какую-то картину, не имеющую отношения к действительности, и менять ее не хочет. Ну ок, в чем-то переубеждать тут бессмысленно.

[alexand]

Религия - это альтернатива идеализму, в отличие от идеализма, бесполезная для науки.

Приведи.примеры.полезного.для.науки.идеализма.

[AndreyS]

Религия - это альтернатива идеализму, в отличие от идеализма, бесполезная для науки.

Не совсем. Религия, в принципе, совместима и с реализмом и с идеализмом.
Например, говорим что Бог внематериален, человеческая душа внематериальна, остальное материально - и вот у нас и материализм (считающий что все что мы видим материально), и религия.

[alexand]

Тут остается только констатировать, что Александр не знает что такое субъективный идеализм, и знать не хочет. Он придумал для себя какую-то картину, не имеющую отношения к действительности, и менять ее не хочет. Ну ок, в чем-то переубеждать тут бессмысленно.

Да.ты.еще.не.дал.свою.картину.субъективного.идеализма.

Какитут.переубеждения,.если.еще.убеждения.не.начались?

Уже.сотни.лт.говорится,.что.субъективный.идеализм---это.солипсизм.

[AndreyS]

Приведи.примеры.полезного.для.науки.идеализма.

Приведи примеры полезного для науки материализма.

[AndreyS]

Да.ты.еще.не.дал.свою.картину.субъективного.идеализма.

Я описывал свою теорию. Александр идеи теории не понял. Возможно, слишком сложное описание, и можно было бы дать упрощенное, не знаю.

Уже.сотни.лт.говорится,.что.субъективный.идеализм---это.солипсизм.

Глупость и заведомо неверное утверждение.

[alexand]

Не совсем. Религия, в принципе, совместима и с реализмом и с идеализмом.
Например, говорим что Бог внематериален, человеческая душа внематериальна, остальное материально - и вот у нас и материализм (считающий что все что мы видим материально), и религия.

Ты.не.знаешь.азбучных.понятий.философии.

В.объективном.идеализме.всегда.сочеталась.Материя.и.Бог,.Идеальный.Дух.
Поэтому.он.и.называется.объективным.

В.субъективном.идеализме.материи.не.существует,.а.есть.только.Идеальный.Дух.самого.философа-солипсиста.

Вроде.в.теор.физике.ты.разобрался,.а.здесь.в.Колобке.путаешься.

[alexand]

Приведи примеры полезного для науки материализма.

Да.бери.любую.науку,.там.глубоко,.детально.и.подробно.исследуется.материя
и.ее.строение.

Молекулы,.атомы,.частицы,.кварки,.их.сочетания,.их.взаимодействие.

[sgi1981]

Да.бери.любую.науку,.там.глубоко,.детально.и.подробно.исследуется.материя
и.ее.строение.

Материализм - философия для колхозников, для предпочитающих атомы Демокрита. Я бы не посчитал базирующееся на материализме наукой.

Молекулы,.атомы,.частицы,.кварки,.их.сочетания,.их.взаимодействие.

Это всё перечисленное состоит из точек пространства.

[AndreyS]

Да.бери.любую.науку,.там.глубоко,.детально.и.подробно.исследуется.материя
и.ее.строение.

Молекулы,.атомы,.частицы,.кварки,.их.сочетания,.их.взаимодействие.

И? Где, в каких научных теориях, утверждается, что наблюдаемая материя, молекулы и т.п., существуют объективно и независимо от наблюдателя?
Сам же отвечу на этот вопрос - ни в одной. И причем тогда тут материализм, если его в науке нет, и научные теории не опираются на материализм?

Солипсизм - одна из ветвей субъективного идеализма. Но в субъективном идеализме полно других ветвей, отличных от солипсизма.
Религия проще всего сочетается с объективным идеализмом, но, как я привел пример, она и с материализмом хорошо сочетается.
Кстати, по той же схеме и колдунство можно сочетать с материализмом.

[AndreyS]

Это всё перечисленное состоит из точек пространства.

Это скорее относится к спору субстантивалистов и реляционистов, а не про идеализм и реализм.
Кстати, там же рядом презентизм, десентеризм и еще несколько. Если познакомитесь с этим, будете удивлены, сколь разнообразные взгляды есть в науке и философии.

[sgi1981]

Религия проще всего сочетается с объективным идеализмом, но, как я привел пример, она и с материализмом хорошо сочетается.

Религия не нужна, нужен социализм, подобный тому что в Китае.

[AndreyS]

Религия не нужна, нужен социализм, подобный тому что в Китае.

С этим в другой форум, тут все таки про науку пишем.

[alexand]

Это скорее относится к спору субстантивалистов и реляционистов, а не про идеализм и реализм.
Кстати, там же рядом презентизм, десентеризм и еще несколько. Если познакомитесь с этим, будете удивлены, сколь разнообразные взгляды есть в науке и философии.

С.т.зрения.психологической.мотивации,.для.субъективного.идеалиста,.солипсиста,
высшую.ценность,.значимость.имеют.его.внутренние.ощущения.

Внешний.мир.он.считает.просто.частью.своих.внутренних.ощущений
и.думает,.что.внешним.миром.он.может.крутить,.как.угодно.ему.

[sgi1981]

С этим в другой форум, тут все таки про науку пишем.

Ok. Я могу молча смотреть, что тут пишут про взгляды на науку.

[BJIaquMup]

Что-то оказаться в сравнении на одной стороне с безграмотным Куликовым мне не нравится.
И что за альт-ученые? Тут принят термин "альт". Типично он означает того, кто выдвигает какие-то типа новые идеи, которые либо являются пересказом старых идей, давно отвергнутых физикой, типа эфира, либо просто какой-то дуростью. Например, Дубровский, что на основном форуме доказывал, что закон сохранения энергии не выполняется на основе уравнений Ньютона, с элементарными ошибками в "доказательствах".
Куликов относится к третьему виду, альты от науч-попа. Научную литературу он осилить не может, и придумывает какие-то идеи на основе чтения научно-популярной литературы. Такие тоже довольно распространены.

Я отношусь к третьему виду.  В которой Куликов.   

[BJIaquMup]

Ok. Я могу молча смотреть, что тут пишут про взгляды на науку.

Открой тему про Китай. С удовольствием приму участие.