Автор Тема: О проблемах фундаментальной физики  (Прочитано 43386 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2040 : 20 Июнь 2021, 15:37:42 »
 >G
Нет,.я.просто.построил.предварительную.численную.модель.эксперимента.
Не.утверждаю,.что.она.подтвердится.в.опытах.

Но.ты.ведь.тоже.выводишь.результат.из.численных.построений.

И.я.считаю.глупым.повторять.этот.эксперимент.в.миллионах.разных.начальных.условий.

К.тому.же,.одновременность,.фиксируемая.ухом---субъективна,.один.услышит,.другой---нет.

Если.же.фиксировать.ее.приборами,.нужно.договориться.о.схеме.фиксации.

Поэтому.задача.некорректна.
Задача тут более, чем корректна. Некоректно здесь - С ВАШЕЙ стороны! - требование априорности, которое ВЫ САМИ же отвергаете, как оказывается, при первом же (не)удобном случае.

Кстати, по случаю :) укажу здесь следующее: в этом опыте НЕВОЗМОЖНО предсказать, где окажутся упавшие монеты. Потому что именно на это будут влиять все те факторы, которые Александ записывает в "начальные условия". Однако одновременность их падения вполне четко является результатом эксперимента.

Примерно так же, к слову, гарантированным результатом является рвота, если стакан водки пить непрерывными мелкими глоточками - однако невозможно предсказать, на каком именно глотоке это наступит :)

Большой Форум

Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2040 : 20 Июнь 2021, 15:37:42 »
Загрузка...

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2041 : 20 Июнь 2021, 15:46:00 »
Нет,.Куликов,.ты.не.понимаешь.моих.логических.построений,.я.не.понимаю.твоих.
Я.тебе.указываю.на.твои.логические.несуразицы,.ты.мои.доводы.полностью.отвергаешь.и.просто.повторяешь
ранее.тобой.сказанное.

Дальнейший.разговор.двух.глухих.не.имеет.смысла.

Володя.вон.уже.дошел.до.крайнего.предела---отвергает.азы.из.учебников.и.от.меня.требует
их.доказательств.

Ищите.других,.хорошо.понимающих.оппонентов,.мабуть.найдете.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2021, 15:47:57 от alexand »

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2042 : 20 Июнь 2021, 15:47:48 »
Куликов,.я.считаю.образцом.построения.физической.теории.книгу.Лорентца,.Теория.электронов.

Она.стала.классической.и.там.есть.все---математические.построения,.введение.новых.гипотетических
материальных.объектов,.учет.экспериментального.опыта.

Ее.польза.для.науки.никем.не.оспаривается.

Вот.у.кого.поучитесь.с.Андреем.работе.физика-теоретика.
Вы в курсе, что в этой самой теории имелись ошибки, которые исправил буквально через пару лет ее опубликования Пуанкаре?

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48795
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2043 : 20 Июнь 2021, 15:51:12 »
Володя.вон.уже.дошел.до.крайнего.предела---отвергает.азы.из.учебников.и.от.меня.требует
их.доказательств.

Мастер передёргивания.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2044 : 20 Июнь 2021, 15:52:21 »
Нет,.Куликов,.ты.не.понимаешь.моих.логических.построений,.я.не.понимаю.твоих.
Я.тебе.указываю.на.твои.логические.несуразицы,.ты.мои.доводы.полностью.отвергаешь.и.просто.повторяешь
ранее.тобой.сказанное.
Я прекрасно понимаю ВАШИ логические построения!
Настолько прекрасно, что косяки ВАШЕЙ логики для меня являются ОЧЕВИДНЫМИ.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2045 : 20 Июнь 2021, 15:53:07 »
Вы в курсе, что в этой самой теории имелись ошибки, которые исправил буквально через пару лет ее опубликования Пуанкаре?
Возможно.мелкие.ошибки.и.были,.но.эта.теория.до.сих.пор.считается.классической,
ибо.она.ввела.в.науку.понятие.об.электронах.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2046 : 20 Июнь 2021, 15:57:10 »
Я прекрасно понимаю ВАШИ логические построения!
Настолько прекрасно, что косяки ВАШЕЙ логики для меня являются ОЧЕВИДНЫМИ.
Э.бьен,.Дьё.ну.прэзервэ.де.нотр.ву.э.дэвор.ле.лю.

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2047 : 20 Июнь 2021, 15:59:00 »
Мастер передёргивания.
Позволю себе вмочить пятака в вашу дискуссию :)
Нуклонов, строго говоря, имеется ОДИН.
В зависимости от изоспина это будет либо протон, либо нейтрон.

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2048 : 20 Июнь 2021, 16:06:08 »
Возможно.мелкие.ошибки.и.были,.но.эта.теория.до.сих.пор.считается.классической,
ибо.она.ввела.в.науку.понятие.об.электронах.
Ну, это оказалась настолько гениальная теория, что предсказала существование электронов на пару-тройку лет раньше, чем была создана сама :)
Причем предсказал это даже не автор этой теории :)

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2049 : 20 Июнь 2021, 16:07:01 »
Позволю себе вмочить пятака в вашу дискуссию :)
Нуклонов, строго говоря, имеется ОДИН.
В зависимости от изоспина это будет либо протон, либо нейтрон.
Нутак.тоже.можно.сказать.

Только.эти.два.(один).сильно.отличаются.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2050 : 20 Июнь 2021, 16:29:55 »
На деле экспериментальная проверка ОСНОВАНА на идеализме.
А вот выдвижение гипотез, даже если хоть в малейшей степени связано с идеализмом, даст ЧЕПУХУ. Идеалистическая гипотеза (то есть, хоть в малейшей степени не связанная с данными материального мира) как раз и являет собой

На деле все намного проще: человек в процессе исследования (изучения) миря является идеалистом, а в процессе переделки этого мира под свои задачи он является идеалистом.

Другими словами, человек в процессе познания базируется на материалистических данных, а в процессе переустройства мира человек базируется на сложившихся у него в голове идеалистических положениях.

 (") *`:

Мда, у вас и понятия материализма с идеализмом   - альтернативные.


Я обрисовал какую-то невероятную, уму непостижимую картину человеческой деятельности?

Вы просто написали хрень, с точки зрения использованных понятий философии.  :)

Сформулируйте, что такое, по-вашему, идеализм и материализм.

Вы полагаете, что теория - идеализм?
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2021, 16:32:48 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн BJIaquMup

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48795
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +658/-1746
  • Пол: Мужской
  • Oшызденeвший НумерОЛУX
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2051 : 20 Июнь 2021, 16:39:40 »
Позволю себе вмочить пятака в вашу дискуссию :)
Нуклонов, строго говоря, имеется ОДИН.
В зависимости от изоспина это будет либо протон, либо нейтрон.
Таки да. Потому они там и пишутся в ПэДэГэ значком N.

Изотопический спин - мудрое слово. Там только у нейтронов в составе кварк d вместо кварка u. А так - да.
"Собрание звероящеров постановило не признавать эволюцию".

В.А.Шендерович

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2052 : 20 Июнь 2021, 16:54:19 »
Ну.слава.(КПСС).тебе.Господи!.На.одном.нуклоне.сошлись.
Нет.значь,.29.нуклонов-резонансов,.как.учили.нас.альт-ученые.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2021, 16:58:32 от alexand »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2053 : 20 Июнь 2021, 16:58:00 »
Товарищ Шура, их не так уж и много, резонансов. Например, нуклонов, не считая протона с нейтроном открыто всего 29 штук.
29,.грил,.+2.

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2054 : 20 Июнь 2021, 17:23:47 »
Сформулируйте, что такое, по-вашему, идеализм и материализм.
Да ровно то же, что указано в словарях:
ИДЕАЛИ́ЗМ, -а, м. 1. Философское направление, утверждающее, в противоположность материализму, первичность духа, сознания и вторичность материи, идеальность мира и зависимость его существования от сознания людей.
МАТЕРИАЛИЗМ-а, м. 1. Философское направление, утверждающее, в противоположность идеализму, первичность материи и вторичность сознания, материальность мира, независимость его существования от сознания людей и его познаваемость.
(словарь Ожегова-Шведовой)
Вы полагаете, что теория - идеализм?
А вы способны установить независимость ТЕОРИИ от сознания людей? :)

А вот НЕзависимость некоторых теорий от материального мира даже тут на форуме можно проследить по теориям некоторых Геллеров, Александов и им подобных :)
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2021, 17:26:11 от Kulikov2000 »

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2055 : 20 Июнь 2021, 17:45:46 »
Куличков,.яштоль.пру.про.3-мерное.время?

У.тття.идеализм,.а.не.у.меня.

Твое."доказательство"---такого.типа:
"У.кошки.4.ноги,.позади.её.длинный.хвост",.поэтому.время.3-мерное.
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2021, 17:51:17 от alexand »

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2056 : 20 Июнь 2021, 17:46:25 »
Изотопический спин - мудрое слово. Там только у нейтронов в составе кварк d вместо кварка u. А так - да.
Дык u- и d-кварки друг от друга тем же изоспином и отличаются :)
При этом входят в одно поколение кварков - в других поколениях изоспины кварков, если я правильно помню, равны нулю.

К слову, примечательно, что разность электрического заряда у кварков одного поколения соответствует разнице этого заряда у лептонов одного поколения:
2/3-(-1/3)=1-0.
Напоминаю, что я рассматриваю кварк-лептонные поколения как результат различной ориентации собственного момента импульса по отношению к линейной скорости.
Что существенно для слабого взаимодействия, которому подвержены и лептоны, и кварки.

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2057 : 20 Июнь 2021, 17:52:26 »
Куличков,.яштоль.пру.про.3-мерное.время?

У.тття.идеализм,.а.не.у.меня.
Ma.théorie.est.idéalistique.comme.touts.les.autres.théories.

Так понятнее? :)

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2058 : 20 Июнь 2021, 17:55:45 »
>GЗадача тут более, чем корректна. Некоректно здесь - С ВАШЕЙ стороны! - требование априорности, которое ВЫ САМИ же отвергаете, как оказывается, при первом же (не)удобном случае.

Кстати, по случаю :) укажу здесь следующее: в этом опыте НЕВОЗМОЖНО предсказать, где окажутся упавшие монеты. Потому что именно на это будут влиять все те факторы, которые Александ записывает в "начальные условия". Однако одновременность их падения вполне четко является результатом эксперимента.

Примерно так же, к слову, гарантированным результатом является рвота, если стакан водки пить непрерывными мелкими глоточками - однако невозможно предсказать, на каком именно глотоке это наступит :)
Это.не.задача,.а.умственное.извращение.

Задачи.решаются.путем.вычислений.

Здесь.же.мы.имеем.назойливое.предложение.провести.собственный.эксперимент
и.навязчивое.утверждение,.что.монеты.всегда,.в.любых.начальных.условиях,.упадут.одновременно,
т.е.так.как.требует.субъект.(субъективный.идеализм.таскателя.этой."задачи")..
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2021, 17:58:12 от alexand »

Оффлайн Kulikov2000

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1758
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +6/-8
Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2059 : 20 Июнь 2021, 18:06:17 »
Напоминаю, что я рассматриваю кварк-лептонные поколения как результат различной ориентации собственного момента импульса по отношению к линейной скорости.
Что существенно для слабого взаимодействия, которому подвержены и лептоны, и кварки.
Это я к тому вспомнил, что ароматы кварков я склоняюсь рассматривать, как заряды поля Хиггса, в СМ отвечающего за "овеществление" частиц.
Точнее, как суперпозицию таковых "зарядов".
Если к имеющимся шести кварковым ароматам добавить три "лептонных" (е-, мю- и тау-ароматы), то их получится всего девять, что позволяет представить "заряд Хиггса" (аромат?) как (n;m), где n и m могут принимать значения -1, 0, +1.
Вот как-то так :)
Как минимум, интересно девки пляшут :)

Впрочем, ароматов с лептонными получится не 9, а 12 (я про нейтрино забыл), но мысля-то была интересная :):):)
« Последнее редактирование: 20 Июнь 2021, 18:08:09 от Kulikov2000 »

Большой Форум

Re: О проблемах фундаментальной физики
« Ответ #2059 : 20 Июнь 2021, 18:06:17 »
Loading...