Без шуток

[Ystyrgar]

Форум никому платить не будет.

Как знать. Но не нам с Вами - однозначно.

Нормальные люди отсюда  уходят быстрее, чем появляются.

Разумеется. Нормального человека, как правило, легко смутить и трудно разозлить. Поэтому самое оптимальное решение - просто уйти.

Ограничение сообщений заставит думать над своим сообщением, как и плата за него.

Вы переоцениваете значение форумного  общения. Проще читать книжку и не платить никому.

Шкала и плата могут быть сложными. И админ сможет поймать тех кто за деньги гадит на форуме.

Как раз плата и снимает всякую ответственность. Я заплатил - так что будьте любезны. Или я буду жаловаться о незаконном отъеме финансов и т.п.. Ни одному здравомыслящему руководителю такой менингит не нужен.

[Bambur]

Вы переоцениваете значение форумного  общения. Проще читать книжку и не платить никому.

Как раз плата и снимает всякую ответственность. Я заплатил - так что будьте любезны. Или я буду жаловаться о незаконном отъеме финансов и т.п.. Ни одному здравомыслящему руководителю такой менингит не нужен.

Надо знать что читать, я например давно перестал читать книги которым менее 50 лет.
Никакой ответственности плата не снимает. Несёшь чушь-плата выше. Механизм рабочий и эффективный. Возможно админ преследует другие цели и рейтинги растут в зависимости от кликов, но это в ущерб качеству.

[Ystyrgar]

Философия - наука, метод всех наук.

Так метод всех наук, или наука?

И материя и пространство определены как для философии, так и для физики.

Определены совершенно по-разному. Наука стремится обнаружить в идеале некое формальное соответствие теории, а философия ответить на вопрос: что это такое?

Например, образно говоря, Вы сидите в лесу. Цель науки - просто найти Вас в этом лесу, согласно теоретическому предсказанию: Ltlekz49 бродит именно здесь. Цель философии - понять, зачем Вы вообще в этот лес пошли, пошли-ли в действительности, а если так, то желаете-ли быть обнаруженным, или некогда выйдите сами?

[Гришин Станислав Григорьевич]

... нет свойств без материи этими свойствами обладающей...

Есть. Время без материи, но обладает свойством непрерывности.
Физическое пространство (пустое) - тоже. И ещё оно - односвязно.

[Ystyrgar]

Никакой ответственности плата не снимает.

Плата здесь - это договор купли-продажи, где товаром является место для публикации. И если сделка состоялась, такое место становится личной собственностью участника, распоряжаться которым он имеет право исключительно по своему усмотрению. Например, нести чушь. И никакой Админ выгнать его, или удалить сообщение права уже не имеет. Ибо чревато весьма.

Несёшь чушь-плата выше.

Кто будет определять, что чушь, а что - нет?
Для кого-то чушь - эфирная гипотеза, для другого - отрицание таковой и СТО.

А самое главное, кроме совсем уж конченных психов, никто не будет платить. Ибо просто не за что - выгод никаких, а потери вполне реальные.

Механизм рабочий и эффективный. Возможно админ преследует другие цели и рейтинги растут в зависимости от кликов, но это в ущерб качеству.

Плата может взиматься только за вхождение в авторитетный круг, причем при полном соответствии таковому вновь прибывшего. Отсюда наличие закрытых форумов. Хотите сделать из БФ "закрытую студию"? Тогда Вам здесь места не окажется, равно как и мне.

Гораздо проще создать ядро заинтересованных лиц, которые будут поддерживать контент на уровне своими общими, организованными усилиями, тем самым формируя благоприятную среду и для себя, и для вновь прибывших. Произойдет четкое расслоение - бармалеи останутся жить в своей Африке, кидаясь друг в друга какашками, как и прежде; а нормальные люди - совместно заниматься приятными и полезными делами, тем поднимая авторитет всего форума.

[Ystyrgar]

Пытаешься?

Да, пытаюсь, ибо пока не понят.

Я ▫ задал прямой вопрос, что он измеряет рулеткой и часами, неужто свои мозги?
Вот и ты попробуй ответить на этот простой вопрос.

Да, свои мозги. У кого они есть, те способны снять данные и рулетки, и часов, и даже Вашей физиономии, если нужно выяснить, насколько Вы правдивы. Но это вовсе не означает, что доска определяет длину, часы - время, а на Вашем лбу загорается надпись "правда/ложь" - в зависимости от ситуации, контролируя Вашу правдивость или лживость.

[Bambur]

Плата здесь - это договор купли-продажи, где товаром является место для публикации. И если сделка состоялась, такое место становится личной собственностью участника, распоряжаться которым он имеет право исключительно по своему усмотрению. Например, нести чушь. И никакой Админ выгнать его, или удалить сообщение права уже не имеет. Ибо чревато весьма.
Кто будет определять, что чушь, а что - нет?
Для кого-то чушь - эфирная гипотеза, для другого - отрицание таковой и СТО.

А самое главное, кроме совсем уж конченных психов, никто не будет платить. Ибо просто не за что - выгод никаких, а потери вполне реальные.
Плата может взиматься только за вхождение в авторитетный круг, причем при полном соответствии таковому вновь прибывшего. Отсюда наличие закрытых форумов. Хотите сделать из БФ "закрытую студию"? Тогда Вам здесь места не окажется, равно как и мне.

Гораздо проще создать ядро заинтересованных лиц, которые будут поддерживать контент на уровне своими общими, организованными усилиями, тем самым формируя благоприятную среду и для себя, и для вновь прибывших. Произойдет четкое расслоение - бармалеи останутся жить в своей Африке, кидаясь друг в друга какашками, как и прежде; а нормальные люди - совместно заниматься приятными и полезными делами, тем поднимая авторитет всего форума.

Плата минимальная. Рупь за пост. И ещё количество сообщений ограничить, по крайней мере в науке. Модераторы и будут решать. Вылез из раздела - штраф или ограничение. Это реализуемо, но да ладно. Я не настаиваю.
Общение через терпение отморозков превращается в чепуху, они налетают группой и несут свою чушь. Я и ушел с форума после того как ко мне zero прилип со своей теорией.

[▫]

Так метод всех наук, или наука?
Наука стремится обнаружить в идеале некое формальное соответствие теории

Скорее, это стремление блудливых теоретиков от науки, а не Науки

Например, образно говоря, Вы сидите в лесу. Цель науки - просто найти Вас в этом лесу, согласно теоретическому предсказанию

Цель Науки - изучение явлений, сбор данных, выявление закономерностей, связей..
Теоретическими предсказаниями, в основном, занимаются теоретики - гадалки от науки

[Ltlekz49]

Ни в коем случае. Более того - вообще ни одна модель не является апостериорной, поскольку ничему естественному не соответствует. Другое дело, что ключевые утверждения ее должны основываться на хорошей эмпирике - это да. Но то ведь основания, а то - модель.
.

Модель, которая "ничему естественному не соответствует" просто бесполезна, и таких моделей никто никогда не использует, разве что писатели фэнтези. Но им любой бред позволен.
И твой пример с тараканами как раз показывает путь построения модели на основе наблюдений и опыта, которая отражает реальность, т.е. соответствует чему то реальному.

[Ltlekz49]

Хорошо. Давай разбираться.
Забавная формулировка. Вот если бы ты ограничился первой половиной: "нет свойств без материи..." - тогда это было бы чисто материалистическое, научно применимое утверждение.
Но окончание свело все в абсурд: "...[материи] этими свойствами обладающей".

Нет вкуса клубники без клубники - нормально. Ибо фальсифицируемо.

А вот:
"...этим вкусом обладающей" - уже осточертевший всем petitio principii: доказательство через доказываемое. Ибо, разумеется, что исключительно вот таким вкусом будет обладать только ЭТА клубника, со всеми ее уникальными оттенками, собственно ее и характеризующими, как клубнику. То есть доказали ягоду через ягоду. А надо было выяснить, каким боком здесь вкус.
Так потому что твой эфир, как Гocподь Бог - хорошо объясняет бытие, но ни хрена не предсказывает. Замени эти два слова, почитай, что получилось - вместе посмеемся.

Смешной ты однако.
Свойства действительно неотделимы от материи, этими свойствами обладающей, и какое ты здесь видишь petitio principii непонятно.
Физика не цыганка, она должна объяснять законы движения материи и устройства природы, а не предсказаниями заниматься.
Да, на основании известного можно кое что предсказать, но это делает человек, а не известный закон природы или теория.

[Ltlekz49]

Ясное дело, что когда у меня некое свойство материи, оно принадлежит материи, а не фиге с маслом. Я пример с шахматами приводил: если игра развернута, фигуры стоят - есть пространство игры. И это пространство ВСЕГДА вторично по отношению к любой фигуре, к любой комбинации.
Но из этого не следует, что игра зависима от фигур или конкретных комбинаций. Она ими лишь актуализируется (реализуется как степень возможности), но не определяется с точки зрения бытия -  фигуры при утрате всегда можно заменить. И здесь уже мы видим зависимость обратного порядка: пространство игры формирует ее объектные элементы.

Эти твои шахматы вообще ни о чём.

Поймите, Ltlekz49: собственно в физику и расчеты я не лезу - упаси бог. Меня возмущают лишь абсурдные заключения, которые вы из этого совершаете. И проблема здесь, как выясняется, в повальном незнании (игнорировании?) самых общих основ. И пишу это я вовсе не в упрек, а к сведенью.

А я никому и не предлагаю что либо сосчитать, ибо это не физика а физические задачи, т.е. прикладное использование законов движения материи.
В моих сообщениях почти нет формул, и совсем нет задач.

[Ltlekz49]

Не можешь понять, запомни
Рулеткой измеряют длину, ширину, высоту предметов, расстояния между ними
Любые часы, хоть солнечные, хоть атомные, измеряют длину пробега движущейся детали, то есть, механизм часов показывает пройденное движущейся деталью расстояние

Значит в твоей голове нет мозгов, в которых, как ты утверждал содержатся пространство и время.
Печально это.

[Ltlekz49]

Так метод всех наук, или наука?

И то и другое.
Научный метод - результат философского осмысления связи человека с природой.
Ленинская формулировка материи, как объективной реальности данной нам в ощущениях, указывает именно на взаимодействие материи с нашими органами чувств, в том числе и при помощи измерительных приборов, и на то, что органы чувств созданы эволюцией именно для создания правильного представления об окружающей реальности, позволяющей человеку как биологическому существу выживать в этой реальности.

Определены совершенно по-разному. Наука стремится обнаружить в идеале некое формальное соответствие теории, а философия ответить на вопрос: что это такое?

Наука стремится установить не формальные, а вполне реальные законы движения материи.
Ньютон делал именно это.
Современная лженаука впаривает человечеству нереальные представления о природе.

Например, образно говоря, Вы сидите в лесу. Цель науки - просто найти Вас в этом лесу, согласно теоретическому предсказанию: Ltlekz49 бродит именно здесь. Цель философии - понять, зачем Вы вообще в этот лес пошли, пошли-ли в действительности, а если так, то желаете-ли быть обнаруженным, или некогда выйдите сами?

НЕ, это лишь словоблудие не имеющее отношения ни к физике, ни к философии..

[Ltlekz49]

Есть. Время без материя, но обладает свойством непрерывности.
Физическое пространство (пустое) - тоже. И ещё оно - односвязно.

Время - мера движения материи, т.е. мера главного свойства материи двигаться.
Пространство - мера геометрических свойств материи, её размеров, формы, положения и движения.
И как мера, пространство столь же непрерывно и безгранично, как непрерывен и безграничен эфир, и как мера геометрических свойств пространство обязательно эвклидово и неспособно кривляться.

[Ltlekz49]

Гораздо проще создать ядро заинтересованных лиц, которые будут поддерживать контент на уровне своими общими, организованными усилиями, тем самым формируя благоприятную среду и для себя, и для вновь прибывших. Произойдет четкое расслоение - бармалеи останутся жить в своей Африке, кидаясь друг в друга какашками, как и прежде; а нормальные люди - совместно заниматься приятными и полезными делами, тем поднимая авторитет всего форума.

А вот хренушки.
Такие как Вашкевич или Геллер разрушат вашу идиллию с молчаливой поддержкой администрации форума.

[Ltlekz49]

Да, пытаюсь, ибо пока не понят.
Да, свои мозги. У кого они есть, те способны снять данные и рулетки, и часов, и даже Вашей физиономии, если нужно выяснить, насколько Вы правдивы. Но это вовсе не означает, что доска определяет длину, часы - время, а на Вашем лбу загорается надпись "правда/ложь" - в зависимости от ситуации, контролируя Вашу правдивость или лживость.

Значит, как и у алекса, мозгов у тебя нет.
Доска не определяет длину, она имеет такое свойство, называемое длиной.
А определяет (=измеряет) длину рулетка, в своих единицах измерения, то ли в сантиметрах, то ли в дюймах.

[Ystyrgar]

Скорее, это стремление блудливых теоретиков от науки, а не Науки

Не, лучше так: НАУКИ!

Цель Науки - изучение явлений, сбор данных, выявление закономерностей, связей..

Все живые существа с более-менее развитой нервной системой, занимаются "изучением явлений, сбором даных, выявляют закономерности и связи".

Ученые всего мира аплодируют Вам стоя за столь глобальное расширение их штата.

Теоретическими предсказаниями, в основном, занимаются теоретики - гадалки от науки

Все, довольно глупостей.
Читайте, чем занимается наука и не портите чушь.

[Ltlekz49]

Не, лучше так: НАУКИ!
Все живые существа с более-менее развитой нервной системой, занимаются "изучением явлений, сбором даных, выявляют закономерности и связи".

Ученые всего мира аплодируют Вам стоя за столь глобальное расширение их штата.
Все, довольно глупостей.
Читайте, чем занимается наука и не портите чушь.

У животных нет способа передачи своих знаний потомкам.
Ньютон, живший более 300 лет тому назад, оставил нам свои знания, да не все потомки оказались способными понять его.

[Ystyrgar]

Модель, которая "ничему естественному не соответствует" просто бесполезна, и таких моделей никто никогда не использует

Все, хватит пустого базара. Садитесь всей своей дружной компанией не очень юных Ленинцев, открывайте dic.academic.ru и изучайте предмет.

Есть ко-мне вопросы - предлагайте тематику обсуждения, создадим отдельную тему и все детально обсудим. А то, как я погляжу, эта сказка без конца требует особого прочтения, а эта тема чуток о другом.

[Ystyrgar]

Смешной ты однако.
Свойства действительно неотделимы от материи, этими свойствами обладающей, и какое ты здесь видишь petitio principii непонятно.

Бери философский словарь под редакцией Фролова, например, и внимательно гляди, что такое "круг в доказательстве" и сопричастные ему логические ошибки. Если у тебя вместо глаз не две фиги - легко все найдешь. На счет поймешь-ли - не знаю.  Дети на клубнике понимают, ты - нет...

Физика не цыганка, она должна объяснять законы движения материи и устройства природы, а не предсказаниями заниматься.

Основы научной методологии тебе в помощь. Раздел "Цели и задачи науки".

Да, на основании известного можно кое что предсказать, но это делает человек, а не известный закон природы или теория.

А это просто [нецензурное]! Не обижайся, но всю эту хрень я иначе пока назвать не могу.