Автор Тема: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?  (Прочитано 136373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #420 : 18 Январь 2010, 12:23:44 »
Никогда не поверю в подобное шоу... Скорее всего, в реальных событиях было всё не так. А для народа сочинили байку, которая объясняла ему, почему именно православие.
Такие "судьбоносные повороты" не делаются на публике....тут другое.
Не верьте.Тоже имеете право.Но если,как сказал Диоген,пол Киева было православных уже и именно Православие тогда подходило под планы Владимира,то тогда надобность в выборах вообще не просматривается особо.Назначили и всё.И с чего бы придумывать потом про выборы?Ну заявили,что Православие приняли без всяких выборов даже,т.к. все или большинство понимали истинность данной Веры.Впрочем,есть свидетельства,которые можно оспаривать,но это как-то заметно голословно получается и на уровне собственных догадок,а может и пристрастий.

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #420 : 18 Январь 2010, 12:23:44 »
Загрузка...

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #421 : 18 Январь 2010, 12:23:58 »
Так и есть, но получается, что христианские общины существовали на Руси еще до крещения Ольги и Владимира.
И их было немерянно...
Просто Владимир "совершил государственный акт". Государство стало христианским, а не "общественные организации".
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #422 : 18 Январь 2010, 12:25:08 »
Так и есть, но получается, что христианские общины существовали на Руси еще до крещения Ольги и Владимира.
А я про что..?
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #423 : 18 Январь 2010, 12:25:39 »
Не верьте.Тоже имеете право.Но если,как сказал Диоген,пол Киева было православных уже и именно Православие тогда подходило под планы Владимира,то тогда надобность в выборах вообще не просматривается особо.Назначили и всё.И с чего бы придумывать потом про выборы?Ну заявили,что Православие приняли без всяких выборов даже,т.к. все или большинство понимали истинность данной Веры.Впрочем,есть свидетельства,которые можно оспаривать,но это как-то заметно голословно получается и на уровне собственных догадок,а может и пристрастий.
В Киеве может и прокатило бы... а рядом древляне, то ли союзники, то ли фиг поймёшь. Велесу поклонялись...вот и имитация "демократии". Типа мы сами все и выбрали...древляне, за нами.
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #424 : 18 Январь 2010, 12:27:01 »
Ага..Покажи как чел может жить не вылезая из шубы..И та была не ув сех..Раздеваться нужно иногда..
Это любой с/х житель знает кроме тебя.. >.
Спасибо,что просветил ценнейшими сведениями.А то я так всю зиму из шубы не вылезая хожу и даже в бане не снимаю.Не знал,что её снимать периодически надо.

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #425 : 18 Январь 2010, 12:28:36 »
В Киеве может и прокатило бы... а рядом древляне, то ли союзники, то ли фиг поймёшь. Велесу поклонялись...вот и имитация "демократии". Типа мы сами все и выбрали...древляне, за нами.
Тоже как-то слабовато.Не греет.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #426 : 18 Январь 2010, 12:28:48 »
Не верьте.Тоже имеете право.Но если,как сказал Диоген,пол Киева было православных уже и именно Православие тогда подходило под планы Владимира,то тогда надобность в выборах вообще не просматривается особо.Назначили и всё.И с чего бы придумывать потом про выборы?Ну заявили,что Православие приняли без всяких выборов даже,т.к. все или большинство понимали истинность данной Веры.Впрочем,есть свидетельства,которые можно оспаривать,но это как-то заметно голословно получается и на уровне собственных догадок,а может и пристрастий.
Написано в повести временных лет..Предположительно в 11 веке..Хм ..Сами понимаете что тогда другие были преоритеты и легенды..Мы вот спорим что произошло 70 лет назад..А тут два века..Кстати других мнениев и не осталось.. :#*
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #427 : 18 Январь 2010, 12:29:20 »
противостояние православия и католицизма...? и это в Киеве, и в Х веке... >.?
Кстати и такая версия существует.
А.Бушков опровергает официальную версию крещения Ольги по «византийскому обряду» в Константинополе Константином Багрянородным, и выдвигает свою версию крещения ее по «латинскому обряду».
Аргументы его следующие. «Поездка Ольги в Константинополь действительно имела место. Сомневаться в этом не приходится по одной-единственной, но чрезвычайно веской причине: существует официальное описание приема Ольги при дворе, «De Сeremoniis Aulae Bizantinae», - и труд этот принадлежит авторитетнейшему свидетелю, самому византийскому императору Константину VII Багрянородному. В самом деле, в 957 г. император со всем почетом принимал киевскую княгиню. Вот только стать ее крестным отцом никак не мог – поскольку пишет черным по белому, что Ольга уже была христианкой! И в свите княгини находился ее духовник!».


Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #428 : 18 Январь 2010, 12:30:23 »
Спасибо,что просветил ценнейшими сведениями.А то я так всю зиму из шубы не вылезая хожу и даже в бане не снимаю.Не знал,что её снимать периодически надо.
Вот и я про тоже..Плюсовая температура ему..Сам в такой походи.. :#*
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #429 : 18 Январь 2010, 12:31:22 »
Тоже как-то слабовато.Не греет.
Что слабовато?
Почитайте, почему Ольга древлян отымела... Причин ..две. Одна бытовая, другая...которая "слабая". :)
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #430 : 18 Январь 2010, 12:34:29 »
Кстати и такая версия существует.
А.Бушков опровергает официальную версию крещения Ольги по «византийскому обряду» в Константинополе Константином Багрянородным, и выдвигает свою версию крещения ее по «латинскому обряду».
Аргументы его следующие. «Поездка Ольги в Константинополь действительно имела место. Сомневаться в этом не приходится по одной-единственной, но чрезвычайно веской причине: существует официальное описание приема Ольги при дворе, «De Сeremoniis Aulae Bizantinae», - и труд этот принадлежит авторитетнейшему свидетелю, самому византийскому императору Константину VII Багрянородному. В самом деле, в 957 г. император со всем почетом принимал киевскую княгиню. Вот только стать ее крестным отцом никак не мог – поскольку пишет черным по белому, что Ольга уже была христианкой! И в свите княгини находился ее духовник!».
Есть такая версия...но дело в том, что наши документы уничтожены, а ТАМ....частично сохранились. В любом случае, Ольга не смогла бы стать даже "сестрой"....Императору. По большому счёту, это не важно. Важно другое...
долой Идолов и да Здравствует Иисус.
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #431 : 18 Январь 2010, 12:34:40 »
Кстати и такая версия существует.
А.Бушков опровергает официальную версию крещения Ольги по «византийскому обряду» в Константинополе Константином Багрянородным, и выдвигает свою версию крещения ее по «латинскому обряду».
Аргументы его следующие. «Поездка Ольги в Константинополь действительно имела место. Сомневаться в этом не приходится по одной-единственной, но чрезвычайно веской причине: существует официальное описание приема Ольги при дворе, «De Сeremoniis Aulae Bizantinae», - и труд этот принадлежит авторитетнейшему свидетелю, самому византийскому императору Константину VII Багрянородному. В самом деле, в 957 г. император со всем почетом принимал киевскую княгиню. Вот только стать ее крестным отцом никак не мог – поскольку пишет черным по белому, что Ольга уже была христианкой! И в свите княгини находился ее духовник!».


Ой не надо..Уже до официального раскола был раскол в отношениях..И все гребли под себя..
А в чем проблема что Ольга была хрестианкой если православные церкви быои уже до ее рождения..ТАМ и приняла веру..А может крестили при рождении..Что тоже бывало..Факт в том что церкви были и что то делали..А значит и крестили..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #432 : 18 Январь 2010, 12:51:18 »
противостояние православия и католицизма...? и это в Киеве, и в Х веке... >.?
В 959 году русская княгиня Ольга послала Оттону I просьбу прислать на Русь епископа для проповеди христианства. В 961 году Адальберт был отправлен в Киев, но по причине враждебного отношения к христианству сына Ольги Святослава и части знати был вынужден уехать, а некоторые из его спутников были убиты.
"В сем году возвратился назад Адальберт, поставленный в епископы Ругам, ибо не успел ни в чем том, за чем был послан, и видел свои старания напрасными; на обратном пути некоторые из его спутников были убиты, сам же он с великим трудом едва спасся».


Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #433 : 18 Январь 2010, 13:14:25 »
Аскольд значит крестился, а Дир почему то не захотел, хотя на Константинопольское чудо вроде вместе смотрели...

 ::) и я об этом подумала...странно, видать Дир и почудесней видел чудеса!

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #434 : 18 Январь 2010, 13:15:02 »
Вот и я про тоже..Плюсовая температура ему..Сам в такой походи.. :#*
А я в какой хожу-то?Тут,кстати,и до Ладоги недалеко.Так что я,практически,в том районе и проживаю.В историческом.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #435 : 18 Январь 2010, 13:21:43 »
Для тех, кто так и не понял, что есть Россия и чем она отличается от Европы. Простиет, что с комментами.

Территория России составляет 17.075.260 кв. км и в основном лежит севернее 55° с.ш.
Примерно 85% территории непригодны для постоянного комфортного проживания населения т.к. вечная мерзлота (районы Сибири и Дальнего Востока) занимает 60% территории России, болота и заболоченные земли почти 22%, реки и озера около 4%. Еще часть земель являются периодически затапливаемыми, часть занята под горы и леса, немного под овраги, часть под пустыни и солончаки. По отчету Госкомстата за 2005 год, в России обрабатывается или используется в сельском хозяйстве 2,2 млн кв. км, из них под пашню всего 1,2 млн, под поселениями всех типов в стране занято 0,2 млн кв. км, под промышленные сооружения и под военные цели 0,2 млн, под прочее 0,1 млн.
Для счастливой жизни у россиян остается 2,7 млн кв. км. Это всего 15% территории.
Средние температуры января, по разным регионам, от 0 до -50 °C, июля от 1 до 25 °C; осадков от 150 до 2000 мм в год.

По данным ученых-почвоведов, в России водной эрозии подвержено 17,8% площади сельскохозяйственных угодий, ветровой эрозии - 8,4%, переувлажненные и заболоченные земли занимают 12,3% площадей, а засоленные, солонцеватые земли - 20,1%. Земель, не подверженных всем этим напастям, в России всего 0,91 млн кв. км.
Сельскохозяйственный сезон на большей части территории России составляет 2-3 месяца (в Европе или США 8-9 месяцев). Среднегодовая урожайность зерновых в России (на нечерноземах) – около 17 центнеров, в Германии, Франции и Великобритании (на нечерноземах) – 70 центнеров с гектара, в Швеции – 60, в Ирландии – 85, на Украине (на черноземах) – всего 24.

А есть ещё Милов, Паршев и прочие, кто реально смотрят на вещи и понимают Суть процессов.
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн Шляпник

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8986
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +679/-720
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #436 : 18 Январь 2010, 13:24:29 »
Что слабовато?
Почитайте, почему Ольга древлян отымела... Причин ..две. Одна бытовая, другая...которая "слабая". :)
Бытовая,по-моему,поувесистее.Определённо.Игорь ведь не крестить древлян ходил,как и Ольга впоследствии.Или я чего-то недопонял?

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #437 : 18 Январь 2010, 13:27:51 »
Бытовая,по-моему,поувесистее.Определённо.Игорь ведь не крестить древлян ходил,как и Ольга впоследствии.Или я чего-то недопонял?
Да нет, частично правы.... Только вот какая штука....других наказывали и уходили, а до древлян докапались и они одни из первых приняли христианство.
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #438 : 18 Январь 2010, 13:29:15 »
::) и я об этом подумала...странно, видать Дир и почудесней видел чудеса!
А может тянули палочку кому чудеса видеть..? ./.
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #439 : 18 Январь 2010, 13:33:21 »
А я в какой хожу-то?Тут,кстати,и до Ладоги недалеко.Так что я,практически,в том районе и проживаю.В историческом.
При +1 градус дома и на работе..? Сказки в другим вешай на уши..Родимец.. }[+
Кстати тогда на работе имели -30 гр..Но это для тебя мелочи..Для тебя вообще булочки ростут на деревьях как бананы..Теоретик.. "@$
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #439 : 18 Январь 2010, 13:33:21 »
Loading...