Фанаты коммунистической идеи, угомонитесь !

[asart]

Хроника постов.
Ответ #4326 : 30 Октября 2007, 18:08:24  - Самир . Лучшее - уже есть. Но только некоторым неудачникам оно не по душе - увы. Так бывает всегда.
  Ответ #4331 : 30 Октября 2007, 19:15:07  - asart. Не могли ли Вы выразить количество неудачников и счастливчиков в математическом отображении ... хоть в процентах , хоть в числах по отношению ко всему населению России .
 Ответ #4332 : 30 Октября 2007, 19:25:38 - Самир .
Более половины россиян (69%) частично или полностью довольны своей жизнью.
 Ответ #4335 : 30 Октября 2007, 20:01:38 - asart.
 Масштаб русской нищеты просто поражает. Оказывается, каждый третий россиянин находится за чертой бедности ,  то есть имеет доходы ниже прожиточного минимума. А 8 - 12 процентов просто голодают и не могут себе позволить даже самых дешевых продуктов!
У большинства же российских семей -85 процентов - главный источник дохода -заработная плата. И не приходится в этой ситуации удивляться тому, что более половины российских детей сегодня живут за чертой бедности - это тоже результат занижения оплаты труда. Наемные работники совершенно неравноправны в своих отношениях с работодателями.
Вопрос. Не могли ли Вы выразить количество неудачников и счастливчиков в математическом отображении ... хоть в процентах , хоть в числах по отношению ко всему населению России . .
Уточнение . Стало ли лучше 85% россиян или они просто неудачники ?
Самир . Вопрос возник из-за Вашего утверждения , что  только некоторым неудачникам
не повезло после смены государственного строя в России .

[MrMister]

Вот критик Л.А. Аннинский жалеет неразумный русский народ: «Мы, русские люд и, не можем переключиться на постиндустриальное общество... Мы — не народ работников... Мы не приспособлены для того типа жизни, в который человечество вошло в конце XX века и собирается жить в XXI... Наше неумение отойти от края пропасти фатально...У нас агрессивный, непредсказуемый, шатающийся, чудовищно озлобленный народ... Мы невероятно много пьем»

Как и в начале XX в., элитарная интеллигенция утверждает, разумеется, что вырождению подверглось именно «простонародье».

И тогда и сейчас были западники и почвенники -не новость. Были и другие течения среди интеллигенции, разные направления мысли.
Что хотел сказать Кара-Мурза ? Вот этот отрывок показывает :

Идеологизированная русофобия маскировалась под науку, в ней широко применялась «генетическая» фразеология. Гуманитарии «доказывали», будто в результате революции, войн и репрессий произошло генетическое вырождение большинства населения СССР, и оно по своим «качествам» опустилось до уровня «человек биологический».

Путём нехитрых манипуляций сознанием читателя,подтасовок,игры терминами,понятиями,определениями и понятиями он хочет доказать :

Любой почвенник и патриот России должен воспринимать коммунизм положительно. Как часть русской цивилизации,как нечто что русские в большинстве восприняли  положительно.
Тот кто воспринимает коммунизм отрицательно не является патриотом России. А является русофобом и про-западником,элитным интеллигентом оторванным от народа.

Но это не соответствует действительности.

[А. Ю. Экономов]

Мистер, текст не содержит скрытых толкований. Впрочем, как хочешь, болей и далее...

[MrMister]

Хорошо,признаешь что те кто не считает коммунистическую идею реалистичной и соответственно полезной, могут быть патриотами?

[А. Ю. Экономов]

Хорошо,признаешь что те кто не считает коммунистическую идею реалистичной и соответственно полезной, могут быть патриотами?

Я никому не отказываю в праве, называться как угодно. Многие называли себя коммунистами... Чубайс, называет себя патриотом...  +@>

[MrMister]

Идеологизированная русофобия маскировалась под науку, в ней широко применялась «генетическая» фразеология. Гуманитарии «доказывали», будто в результате революции, войн и репрессий произошло генетическое вырождение большинства населения СССР, и оно по своим «качествам» опустилось до уровня «человек биологический».

Что хотят приписать революции,в чем заключается по мнению тех кто говорит подобное вырождение?
Очевидно что они подразумевают глупость и лень населения.
Но эти качества в основном не являются врожденными,а определяются социальной средой(по крайней мере в рамках одной нации).

Поэтому мы видим что 20 век послужил скорее наоборот совершенствованию народа.
Та глупость которая была у части населения в 17м,у тех кто поверил в обещанию коммунизма,того что у всех будет поровну итп -это у большинства прошло.
И помогла этому сама советская реальность.
В 90х МММ неплохо дабавил науки. И показал в очередной раз что надо полагаться на свой труд и сообразительность,а не на чьи-то обещания многого и сразу.
Люди стали РЕАЛИСТИЧНЕЕ.
Поэтому сегодня не особо верят агитаторам за коммунизм. Казалось бы вон как Мухин складно обещает, а "глупый народ" не торопится его поддерживать.

[MrMister]

Я никому не отказываю в праве, называться как угодно. Многие называли себя коммунистами... Чубайс, называет себя патриотом...

Речь не о названиях,а о сути. Но понятно было что ты пошутишь,а не ответишь по сути.

[А. Ю. Экономов]

И происходяшее в Росссии, от большого реализма народа. Дурак ты, Мистер.

[maxxam]

Кстати
На следующий день, после открытия выставки, 26.10 в теледебатах представители партий вновь закономерно - и ожидаемо!, - подняли вопрос о "репрессиях в СССР".

На сей раз Явлинский говорил уже о "нескольких миллионах", а А.К.Исаев - о 12,5 миллионах (цифра появилась в последнем "исследовании" Мемориала). Но, помятуя о своем все же историческом образовании, Андрей Исаев не стал выводить за скобки и белые армии и белые контрразведки, также чинившие жестокие произвол и репрессии.

И хотя цифры Мемориала несколько (в 2,5 раза) выше документально подтвержденных и установленных, они однозначно свидетельствуют об отмирании мифа о "сотнях и десятках миллионов" репрессированных в СССР, о значительном переломе в общественном сознании.

А ведь главное назначение любого исследования - "все понять!", сделать выводы, извлечь уроки на будущее.

А вот этого, как раз, нередко и недостает сегодня, когда внимание общества искуственно, "благодаря" СМИ, привлекается, ПЕРЕКЛЮЧАЕТСЯ на не особенно острые и актуальные ТЕМЫ, и даже не ЖИЗНЕННЫЕ проблемы, когда внимание концентрируется лишь на отдельных вопросах, аспектах тех драматиченских событий, игнорируя слишком многие реалии того драматического времени.....

[MrMister]

И происходяшее в Росссии, от большого реализма народа. Дурак ты, Мистер.

Твои ответы стали совсем короткими по типу "сам дурак".
В России есть и негативные и позитивные процессы. Причем в разных сферах. Если брать вопрос политической организации общества и социального устройства - то да,повторяю что народ поумнел и стал реалистичнее.(по некоторым другим вопросам не обязательно)
Многих неустраивают отдельные моменты сегодняшнего экономического устройства в России. Но дело в том что альтернативы этому в виде коммунизма они не видят.
В этом и есть реализм. Выбирают не то что очень хорошо,а то что относительно лучше и реалистичнее.
А внести поправки в экономический курс правительства у населения возможности нет. Поэтому глупо обвинять его в этом.

[А. Ю. Экономов]

Кстати
На следующий день, после открытия выставки, 26.10 в теледебатах представители партий вновь закономерно - и ожидаемо!, - подняли вопрос о "репрессиях в СССР".

На сей раз Явлинский говорил уже о "нескольких миллионах", а А.К.Исаев - о 12,5 миллионах (цифра появилась в последнем "исследовании" Мемориала). Но, помятуя...

Всё очень просто... Миф отработал  и выполнил то, что было необходимо сволоте, теперь можно побыть и "объективными".

Прислонения к тёплой стенке, все эти ребятки давно заслужили.

[А. Ю. Экономов]

И происходяшее в Росссии, от большого реализма народа. Дурак ты, Мистер.

Твои ответы стали совсем короткими по типу "сам дурак".
В России есть и негативные и позитивные процессы. Причем в разных сферах. Если брать вопрос политической организации общества и социального устройства - то да,повторяю что народ поумнел и стал реалистичнее.(по некоторым другим вопросам не обязательно)
Многих неустраивают отдельные моменты сегодняшнего экономического устройства в России. Но дело в том что альтернативы этому в виде коммунизма они не видят.
В этом и есть реализм. Выбирают не то что очень хорошо,а то что относительно лучше и реалистичнее.
А внести поправки в экономический курс правительства у населения возможности нет. Поэтому глупо обвинять его в этом.

Беспомощный какой-то "реализм".  Ты, явно не соображаешь, что сам себя и разоблачаешь.

[MrMister]

Беспомощный какой-то "реализм".  Ты, явно не соображаешь, что сам себя и разоблачаешь.

Отчасти согласен насчет  "беспомощный реализм".
Это реалистичный реализм. Он касается реальных действий и показывает вполне "помощность" населения, когда это касается его умения работать и зарабатывать,принимать взвешенные экономические решения для себя там где это нужно - это всё в рамках той системы которая есть.
А там где население может мало что сделать -например повлиять на власть,ход мировых событий итп - там да наблюдается некая "беспомощность",но вполне осознанная.
Но то что население не хочет идти за коммунистическими лозунгами -это просто факт. Пониимают что это завтра же и ударит по их кошельку,будут ненужные передряги и метания по новой,кто-то опять под это дело хапнет -но явно не народ.

[А. Ю. Экономов]

Беспомощный какой-то "реализм".  Ты, явно не соображаешь, что сам себя и разоблачаешь.

Отчасти согласен насчет  "беспомощный реализм".
Это реалистичный реализм. Он касается реальных действий и показывает вполне "помощность" населения, когда это касается его умения работать и зарабатывать,принимать взвешенные экономические решения для себя там где это нужно - это всё в рамках той системы которая есть.
А там где население может мало что сделать -например повлиять на власть,ход мировых событий итп - там да наблюдается некая "беспомощность",но вполне осознанная.
Но то что население не хочет идти за коммунистическими лозунгами -это просто факт. Пониимают что это завтра же и ударит по их кошельку,будут ненужные передряги и метания по новой,кто-то опять под это дело хапнет -но явно не народ.

Иди ты к ядреням, вместе с тем самым "умным" народом, который так и не понял, что отдал средства производства в частные руки. Придурки.

[MrMister]

народом, который так и не понял, что отдал средства производства в частные руки.

Ну вот триста страниц намотали про одно и тоже и опять приплыли - "народ отдал",а КПСС,гб и цру в это время карасей на пруду ловили.
Экономов иы злишься,значит ты неправ.

[А. Ю. Экономов]

народом, который так и не понял, что отдал средства производства в частные руки.

Ну вот триста страниц намотали про одно и тоже и опять приплыли - "народ отдал",а КПСС,гб и цру в это время карасей на пруду ловили.
Экономов иы злишься,значит ты неправ.

Своё мнение об упомянутой тобой сволочи, я неоднократно высказывал, но деятельность мрази, скудоумия населения не отменяет.  И ещё, не пристёгивай меня к т.н. коммунистам.  Кстати, я не злюсь, но само выражение - "злишься, значит не прав", обозначает также - "не злишься, значит прав".   

[Июльский]

  Ну, для некоторых "логиков", чтобы не обижались на неверие в их "подлинность".

Вон камушки не могли вытащить у знакомой...Денег у нее не было...Сволочи...

Камушки-то - где были?

   У этого ответа Самира, только рожи с ухмылкой в конце не хватает.
   Это ответ ВРАЧА? Это ответ САМОЙ НАСТОЯЩЕЙ СВОЛОЧИ, выдающй себя за врача.
   Что и требовалось доказать.

 Бездоказательно .

   Наглядно. Ни один ВРАЧ не позволит себе такого.

[Июльский]

Без интеллигенции - народа НЕТ.

   Жалко, что НАРОДЫ  этого не знали до появления интеллигенции. Даже не подозревали, придурки, что они как НАРОД  просто не существуют. +@> +@> +@>

Это что... Вот как они без компартии могли жить и работать - вот это загадка...

   Компартия не такая дурная была и не заявляла, что без неё - народа НЕТ. +@>

[Июльский]

В Китае есть элементы советского НЭПа, но никак не уступка частной собственности на средства производства. Исключение только для Гонконга

А филиалы большинства японских,европейских фирм производящие продукцию в Китае? Их станки,оборудование находятся не в собственности этих фирм, например Макита,Сони итп,или в собственности китайского государства?

да и то на условиях почти изоляции от остального народа

Из-за этого в Гонконге более аморальное общество, выше преступность, ниже уровень жизни чем у остальных китайцев?

То же самое и в СССР было - выполнило свою задачу и отошло

А потом опять пришло. Природа людей неизменна. Для кого-то важнее духовные ценности,для кого-то материальные -люди разные.
Были в СССР условия для обогащения тех кто хотел обогатиться ? Да,были. Все знали что надо вступить в партию, занять должность зав-складом или зав-базой например и зарабатывать огромные суммы - ничего не производя, не оказывая никакой реальной пользы обществу,а просто перераспределяя товары своим.
Так что лучше ? Может лучше та система,где подобным людям скажут - хочешь заработать -зарабатывай,но при этом приноси хоть какую пользу обществу -открывай производство,выпускай нужные людям товары, плати налоги и социальные взносы итп ?
Ну и относительно советской системы был вопрос -а могли ли люди,заработавшие миллионы их полностью легализовать ? Нет,система не позволяла. Вот и одно из основных условий для разрушения системы.
Это элементарная логика,закон жизни. А вы хотите опять внедрить советский проект ? А зачем ? Если неизбежно всё будет опять также ?

   1. Все это под жесточайшим контролем государства, как и в СССР, когда концессии были разрешены.

   2. Аморальность и преступность в Гонконге уже начинает сокращаться именно из-за государственной политики. А экономика осталась, её не тронули, но опять-таки поставили под контроль.

   3.  Кто "все знали"? Мы Николай Вторый? Или несколько по иному надо говорить?

   Неизбежно только умирание капитализма, который сам же себя и сожрет (только он может еще и все человечество с собой прихватить) - закон исторического развития общества.
   

[Самир]

  Ну, для некоторых "логиков", чтобы не обижались на неверие в их "подлинность".

Вон камушки не могли вытащить у знакомой...Денег у нее не было...Сволочи...

Камушки-то - где были?

   У этого ответа Самира, только рожи с ухмылкой в конце не хватает.
   Это ответ ВРАЧА? Это ответ САМОЙ НАСТОЯЩЕЙ СВОЛОЧИ, выдающй себя за врача.
   Что и требовалось доказать.

 Бездоказательно .

   Наглядно. Ни один ВРАЧ не позволит себе такого.

Дурак. Я спросил - где были камни, так как бывает мочекаменная, желчекаменная болезнь.
Бывают разные проявления этих болезней. Бывают разные ситуации - когда хирургическое вмешательство необходимо, и когда операция - плановая.
Часто встречается такая ситуация: человеку бы неплохо провести лапароскопическую литотрипсию, но это - не обязательно.

А, да что с тобой, придурком, разговаривать...