Автор Тема: Четыре причины атеизма  (Прочитано 102220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вася

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
  • ЭГТР http://www.egtd.narod.ru
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1200 : 30 Октябрь 2007, 14:05:32 »
Научные исследования природы привели к накоплению огромного количества данных, однозначно указывающих на то, что фундаментальные физические постоянные, всеобщие и локальные свойства вселенной невероятно точно настроены таким образом, чтобы обеспечить возможность существования жизни человека.

Эти физические постоянные весьма неплохи и для акулы, например.


Тут есть одна тонкость ....не просто настроена....... она функционирует таким образом что бы поддерживать разу во вселенной. 
Примером тому климат земли....Казалось бы имея достаточное количество метеостанций можно было бы прогнозировать климат Земли с высокой точностью ....однако анализ показал что процессы не имеют формального характера....Климат планеты мыслит......выполняя задачу поддержания органической жизни Земле   -----  ОН РАЗУМЕН !!!!!!!!!! ........Можно сказать что климат планеты это первая разумная цивилизация на земле..... Разумна и Вселенная.(ЭГТР) Разум Вселенной трансформировался в сознании человека как Бог.  Религиозное "сотворение человека" - в этой связи действительно имеет место быть.....
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2007, 14:43:13 от Вася »

Большой Форум

Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1200 : 30 Октябрь 2007, 14:05:32 »
Загрузка...

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1201 : 30 Октябрь 2007, 15:33:18 »
Вася, твои "выводы" неубедительны.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Вася

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
  • ЭГТР http://www.egtd.narod.ru
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1202 : 30 Октябрь 2007, 16:27:22 »
Насчет "Разумного Климата" это не мои выводы.....А всё остальное ...логика.
Посуди сам вычислительных мощностей и данных сейчас уже хватает для расчетов погоды на год вперед......а Где они и даже когда они есть это полная ЛИПА. Да и на неделю ничего путного не получается ...только "С большой долей вероятности........" Типа средней температуры по больнице.
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2007, 22:59:12 от Вася »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1203 : 30 Октябрь 2007, 16:43:45 »
Насчет "Разумного Климата" это не мои выводы.....А всё остальное ...логика.
Посуди сам вычислительных мощностей и данных сейчас уже хватает для расчетов погоды на год вперед......а Где они и даже когда они есть это полная ЛИПА. Да и на неделю ничего путного не получается ...только "С большой долей вероятности........" Типа средней температуры по больнице.

Это не логика.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1204 : 30 Октябрь 2007, 16:56:20 »
Примером тому климат земли....Казалось бы имея достаточное количество метеостанций можно было бы прогнозировать климат Земли с высокой точностью ....
А почему вам так казалось бы ? Гениальная интуиция? Метеорологи считают иначе. Или вы метеоролог-передовик,непризнанный официальной продажной метеорологией?
Цитировать
....Климат планеты мыслит.....
Ну-ну.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1205 : 30 Октябрь 2007, 16:59:15 »
Насчет "Разумного Климата" это не мои выводы.....
А чьи? Может второго непризнанного гения науки Альберта Гора ?
Цитировать
А всё остальное ...логика
Не похоже на логику и близко.

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1206 : 30 Октябрь 2007, 21:51:07 »
Ну и кто же их настраивал, дружище?

Там много интересных вопросов зарытых в очень вторичные физические гипотезы. Лишний раз подтверждающих ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ философскую безграмотность нынешних физиков. Отвечу на последний вопрос.
Постулат .Бытие - бесконечно.
Поэтому на мириад ненастроенных вселенных случайно пришлась одна настроенная. Естественно ,что из ненастроенных жалоб ни от кого не поступало вследствие отсуствия жалобщиков. Один физик сформулировал это так

"Мы являемся свидетелями тех или иных процессов потому что иные процессы происходят без свидетелей."

Т.о. необходимость гипотезы Бога в этом вопросе преодолена.

Шепотом. Пашутка, здеся вооще все вопросы связаны с так называемом "наблюдателем", который по факту всегда - человек, а не всезнающий всевед. Поэтому зачастую БЕЗРАЗЛИЧНО как устроен мир, если он не может отразиться в довольно убогой головке в виде нехитрых понятий.
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2007, 21:55:12 от эдя псковский »
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн Вася

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
  • ЭГТР http://www.egtd.narod.ru
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1207 : 31 Октябрь 2007, 11:29:52 »
Метеорологи считают иначе.
Цитировать

Не все конечно......Да и с логикой у всех поразному....

Оффлайн Брат2

  • Член клуба «голубая устрица»
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-200
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1208 : 31 Октябрь 2007, 18:19:04 »
Интересно, если бы было мириад автомобильных свалок и помоек и над ними пронеслось мириад ураганов, получился бы хотя бы один боинг?

Оффлайн Брат2

  • Член клуба «голубая устрица»
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1747
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-200
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1209 : 31 Октябрь 2007, 18:30:41 »
Очень много философических инженеров фантазируют о бесконечности и даже ни разом не знакомы со вторым началом термодинамики – законом увеличивающейся энтропии, согласно которого любая система в условиях безграничности стремится к упрощению. Т.е. за мириады лет вселенная должна пройти от сложного к простому и никак не наоборот, в противном случае надо признать, что вселенная ограничена и ничем иным, как наблюдателем.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1210 : 31 Октябрь 2007, 19:17:44 »
Не знаешь ты братец, какую муйню пишешь. Счастливый...   ./.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Ком

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1486
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +199/-299
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1211 : 01 Ноябрь 2007, 07:10:18 »
 Брат2
Цитировать
за мириады лет вселенная должна пройти от сложного к простому и никак не наоборот
Ну, и....? Не кажется ли Вам, что вывод напрашивается сам собой, если признать, что законы термодинамики не менялись за бесконечно большое время и в бесконечном пространстве ?
ТО ЧТО МЫ СЕГОДНЯ  ИМЕЕМ И ЕСТЬ "ПРОСТОЕ"  :)
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков".
Альфред Нобель

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1212 : 01 Ноябрь 2007, 07:21:36 »
Интересно, если бы было мириад автомобильных свалок и помоек и над ними пронеслось мириад ураганов, получился бы хотя бы один боинг?

При последовательном закреплении изменений, необходимых для возникновения "Боинга", вполне... Экая ты дубина, Братец.   +@>

Благодарю, за поддержку дарвинизма.    *`:    ./.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн эдя псковский

  • Философический
  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2252/-2752
  • Пол: Мужской
  • ...цветет медовый вереск, а меда мы не пьем...
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1213 : 01 Ноябрь 2007, 12:07:47 »
Интересно, если бы было мириад автомобильных свалок и помоек и над ними пронеслось мириад ураганов, получился бы хотя бы один боинг?
Не защищай меня Экономов в простой вероятностной задачке.
Мой ответ прост - получился бы. Ибо шанс такой сборки больше нуля. Таким образом, предел произведения бесконечных попыток на отличную от нуля вероятность так же стремится к бесконечности. Т.е. сборка обязательно произойдет причем неограниченное количество раз.
Любопытно другое.
 Даже если вероятность сборки равна нулю, то предел не будет равен нулю ,а будет НЕОПРЕДЕЛЕН.

Т.о. даже на уровне примитивной математики действует ФАКТОР ФИЗИЧЕСКОГО ВРЕМЕНИ, его фундаментальное свойство - если долго мучиться, что нить получится. Количество времени ВСЕГДА переходит в качество. Поэтому ничто ВСЕГДА превратится в НЕЧТО. Это такой же закон природы как и закон Ньютона.

В термодинамике время - координата. Но все знают, что время - цепь событий. Время - не координата. Поэтому термодинамика ОГРАНИЧЕНА, как и любое приближение. Винер же указал ,как вода течет вверх. Демоны Максвела существуют.
И потом. Как бы ни было мала энергия билиардных шаров СОБЫТИЯ И СОУДАРЕНИЯ, ИХ СОЧЕТАНИЯ не теряют своего богатства. А то, что это происходит медленней видит только внешний наблюдатель. Но кто ему поверит!? +@> И это милок уже теория информации, а не тупая термодинамика.
Швейк величайший сокрушитель империй. Книга о нем - Библия Маленького Человека.

Оффлайн Veni@min

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 153
  • Рейтинг: +18/-46
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1214 : 01 Ноябрь 2007, 12:45:53 »
Ещё раз подтверждается старая истина,
что любые факты можно согласовать с любой теорией, если принять некоторые новые допущения.
Но интересно, почему так ХОЧЕТСЯ дарвинистам доказать свою гипотезу?
Это уже - к психоаналитикам.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1215 : 01 Ноябрь 2007, 18:02:07 »
Ещё раз подтверждается старая истина,
что любые факты можно согласовать с любой теорией, если принять некоторые новые допущения.
Но интересно, почему так ХОЧЕТСЯ дарвинистам доказать свою гипотезу?
Это уже - к психоаналитикам.

Без ля-ля, будь любезен. Всё давно доказано.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1216 : 01 Ноябрь 2007, 18:05:35 »
Интересно, если бы было мириад автомобильных свалок и помоек и над ними пронеслось мириад ураганов, получился бы хотя бы один боинг?
Не защищай меня Экономов в простой вероятностной задачке.
Мой ответ прост - получился бы. Ибо шанс такой сборки больше нуля. Таким образом, предел произведения...

Я тебя не защищал, а показал схему сборки.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн bobinnick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Страна: uz
  • Рейтинг: +203/-93
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1217 : 02 Ноябрь 2007, 08:08:34 »
Цитата: Ком
ТО ЧТО МЫ СЕГОДНЯ  ИМЕЕМ И ЕСТЬ "ПРОСТОЕ"
Я бы это «ПРОСТОЕ» взял бы в тройные кавычки.

Цитата: Veni@min
Ещё раз подтверждается старая истина,
что любые факты можно согласовать с любой теорией, если принять некоторые новые допущения.
Во-первых: это не истина, хотя скептицизм и софизм древнее такой религии как христианство.

Во-вторых:
Цитировать
Но интересно, почему так ХОЧЕТСЯ дарвинистам доказать свою гипотезу?
Это уже - к психоаналитикам.
К психоаналитику надо обратиться вам! Потому что дарвинисты уже давно не доказывают и НЕ ХОТЯТ доказывать эволюционную теорию, которая подтверждается многочисленными наблюдениями за живой природой, экспериментами и анализом всех известных на сегодняшний день данных. Это нынешние религиозные дяди, разум которых не выше разума той девочки подростка, которая подала в суд на Дарвина,  ХОЧЕТСЯ опровергнуть теорию эволюции живых организмов. Видите ли у них вызывает раздражение уже сама мысль, что человек произошел от животного, а не является созданием божьим. «Идиоты» - как выразился персонаж Папанова в известном фильме.
Нечего бояться богов.
Нечего бояться смерти.
Можно переносить страдания.
Можно достичь счастья.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1218 : 02 Ноябрь 2007, 08:31:26 »
Цитата: Ком
ТО ЧТО МЫ СЕГОДНЯ  ИМЕЕМ И ЕСТЬ "ПРОСТОЕ"
Я бы это «ПРОСТОЕ» взял бы в тройные кавычки.

Цитата: Veni@min
Ещё раз подтверждается старая истина,
что любые факты можно согласовать с любой теорией, если принять некоторые новые допущения.
Во-первых: это не истина, хотя скептицизм и софизм древнее такой религии как христианство.

Во-вторых:
Цитировать
Но интересно, почему так ХОЧЕТСЯ дарвинистам доказать свою гипотезу?
Это уже - к психоаналитикам.
К психоаналитику надо обратиться вам! Потому что дарвинисты уже давно не доказывают и НЕ ХОТЯТ доказывать эволюционную теорию, которая подтверждается многочисленными наблюдениями за живой природой, экспериментами и анализом всех известных на сегодняшний день данных. Это нынешние религиозные дяди, разум которых не выше разума той девочки подростка, которая подала в суд на Дарвина,  ХОЧЕТСЯ опровергнуть теорию эволюции живых организмов. Видите ли у них вызывает раздражение уже сама мысль, что человек произошел от животного, а не является созданием божьим. «Идиоты» - как выразился персонаж Папанова в известном фильме.

Микроэволюция и макроэволюция.

Двинемся дальше по, как я ее называю, “Алабамской вклейке”:

Словом “эволюция” называют различные виды изменений. Эволюцией называют изменения, которых происходят только в рамках данного конкретного биологического вида. (Белая моль, например, может “эволюционировать” в моль серую.) Эти виды изменений, которые могут наблюдаться и описываться, являются, по сути, микроэволюцией. Название эволюции может также прилагаться к изменением от одного вида живых существ к другому, например: от рептилий - к птицам. Этот процесс, который нигде не наблюдается, называют макроэволюцией. Вот эту макроэволюцию можно считать только теорией, но не фактом. 

Размусоливание о различиях между микроэволюцией и макроэволюцией стало любимым коньком креационистов. Но на самом деле здесь большой и принципиальной разницы нет. Макроэволюция является ни чем иным, как микроэволюцией, раздвинутой своими рамками на значительно более продолжительное время.

Позволю себе заметить, что моль, о которой говорится в “Алабамской вклейке, - это знаменитая перечная моль (peppered moth, Biston betularia), которую изучил мой коллега Бернард Кеттевэлл (Bernard Kettlewell). Это прекрасная иллюстрация того, как в условиях Научно-технической Революции (НТР), когда деревья стали черными от загрязнения, перечная моль бледной окраски была съедена птицами, поскольку она, моль, четко выделялась на фоне почерневшего дерева. Через несколько лет Научно-технической Революции в индустриальных районах Англии вместо перечной моли бледного окраса доминирующее место заняла моль этого же вида, но уже черной окраски. Но если вы в Англии посетите места, где нет загрязнения деревьев, то увидите, что там и сейчас в изобилии живет и размножается перечная моль традиционного бледного окраса. Позволю себе еще раз заметить, что все это тщательно исследовано, доказано и подробно задокументировано.

Вот вам факт, который является одним из многих примеров подлинного естественного отбора в действии. У нас нет естественной привилегии наблюдать всю цепь все видов естественного отбора. Продолжительность человеческой жизни для такого наблюдения слишком коротка. Научно-технический Прогресс, к каким бы, к сожалению, отрицательные последствия он не приводил, дал нам счастливую возможность своими глазами наблюдать биологические изменения живых существ под влиянием естественного отбора.

Для изучения других примеров естественного отбора я рекомендую вам обратится к книге Дж. Вайнера “ Клюв зяблика” (The Beak of the Finch by J. Weiner). Он описывает работу Питера и Роузмэри Грантов (Peter and Rosemary Grant) по изучению галапагоских зябликов. Эти зяблики воодушевили работы Чарльза Дарвина больше, чем какие бы то ни было другие живые организмы. Изучение Грантами зябликов галапагоских островов приложимо к эволюционным изменениям близких к ним популяций, на примере которых видно, как год за годом изменение климата драматически сказывается на изменение пропорций физической структуры их клюва. Еще раз повторю, что научная деятельность Дарвина органически связана с его увлеченного изучения галапагоских зябликов в той же мере, в какой этому содействовало и его увлечение результатами искусственного отбора в домашних условиях.

(Дулуман Е.К. "Виднейший биолог современности -
Ричард Довкинс против богословия в школе"  Отрывок)

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Вася

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +21/-15
  • ЭГТР http://www.egtd.narod.ru
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1219 : 02 Ноябрь 2007, 08:37:14 »
Как Вы объясните тот факт, что генетические изменения в человеке происходят гораздо быстрее, чем это предполагают случайные мутации и естественный отбор Дарвиновской теории. В тоже время для дикой среды это гораздо ближе к теории. Разум имеет Божественное начало, а Бог это и есть Разум. Его недостаток (разума) порождает веру, мифы, религии и ....научные теории, избыток порождает Бога.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2007, 09:10:54 от Вася »

Большой Форум

Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #1219 : 02 Ноябрь 2007, 08:37:14 »
Loading...