Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Системный глобальный кризис  (Прочитано 28553 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #260 : 20 Октябрь 2010, 15:45:43 »
Неужели ты Прон не видишь, как капитализм сейчас в Европе начинает разрушать социальную защиту людей и возвращать общество в капитализм 19 века? Ну как скажи почему вчера 3 миллиона французов вышли на улицы городов? Разве не по этой причине?

Не, не вижу.  Впрочем в Европе давно уже нет  того капитализма который видели Макс с Энгельсом.

Здесь давно уже социальное общество с человеческим лицом.

Вопрос к тем трём миллионам. Насколько я знаю французы протестуют против повышения пенсионного возраста до 62 лет.
 Лентяи наверно, немцы вон пашут до 65 лет и никаких протестов.

У них же там сейчас социалисты у власти.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Большой Форум

Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #260 : 20 Октябрь 2010, 15:45:43 »
Загрузка...

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #261 : 20 Октябрь 2010, 15:54:32 »
Не, не вижу.  Впрочем в Европе давно уже нет  того капитализма который видели Макс с Энгельсом.

Здесь давно уже социальное общество с человеческим лицом.

Вопрос к тем трём миллионам. Насколько я знаю французы протестуют против повышения пенсионного возраста до 62 лет.
 Лентяи наверно, немцы вон пашут до 65 лет и никаких протестов.

У них же там сейчас социалисты у власти.
Увеличение пенсионного возраста, это только один из многих шагов по сознательному разрешению капиталистических проблем за счёт народа, а не капиталистов. Дальше последует снижение пенсий и зарплат, рост безработицы. То есть разрушение той социализации общества, которая достигнута долгой борьбой трудящихся за свои права. Так, что ждите исчезновение "человеческого лица" капитализма и превращение его в отвратительную харю.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #262 : 20 Октябрь 2010, 16:10:01 »
Увеличение пенсионного возраста, это только один из многих шагов по сознательному разрешению капиталистических проблем за счёт народа, а не капиталистов. Дальше последует снижение пенсий и зарплат, рост безработицы. То есть разрушение той социализации общества, которая достигнута долгой борьбой трудящихся за свои права. Так, что ждите исчезновение "человеческого лица" капитализма и превращение его в отвратительную харю.

Какая ж ты отвратительная харя, всё видишь в негативном свете.

 Внутренние органы проверил??

Что за хамство, вообще, прон? Забанить тебя? смотри, предупреждать не буду.

Так ить как аукниться, - так и откликнется.

Что, про капиталистическую отвратительную харю можно, а про коммунистическую отвратительную харю уже нельзя??

Где справедливость?? Где свобода слова, я вас спрашиваю??

одно дело мнение о состоянии системы, и другое наезд на участника.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2010, 22:27:32 от lpz »
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #263 : 20 Октябрь 2010, 17:01:48 »
Какая ж ты отвратительная харя, всё видишь в негативном свете.

 Внутренние органы проверил??
Моя физиономия - мои проблемы. Я говорю, что капитализм. как крайне агрессивное общество всегда имеет отвратительную харю. Он только когда нужно надевает маску доброжелательности. Ты в этом скоро убедишься.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #264 : 21 Октябрь 2010, 00:29:34 »
Потусторонние учению Маркса талмудисты и догматики от религии «марксизм-ленинизм» с пеной у рта доказывают, будто так называемая социальная сфера (семейные отношения, здравоохранение, образование и пр.) лежит вне сферы материального производства, что у них, как правило, тождественно тому, что так называемая социальная сфера лежит вне сферы экономики потому, что социальная сфера, дескать, не относится к материальному производству. И на этом основании эти потусторонние талмудисты и догматики, приводя не относящиеся к существу дела цитаты из работ классиков, утверждают и с пеной у рта доказывают, будто бы труд, совершающийся в этой – социальной – сфере не есть производительный труд, во-первых, и не есть труд, который создает стоимости, во-вторых.

Но что есть так называемая социальная сфера с точки зрения производственных отношений?
Так называемая социальная сфера есть совокупность общественных отношений, материальным базисом которых являются, прежде всего, производственные отношения потребления. Ибо семейные отношения, здравоохранение, образование и все прочие подразделения общественного процесса производства и воспроизводства, входящие в так называемую социальную сферу общества, есть процесс непосредственного производства и воспроизводства самого человека и его способности к труду, в отличие от сферы производства, которая есть процесс непосредственного производства и воспроизводством средств к жизни – предметов потребления и средств труда, посредством применения которых, в конечном итоге, производится все, что необходимо для производства предметов потребления и сами эти предметы потребления.

Производственные отношения потребления, будучи материальной основой и содержанием процесса непосредственного производства и воспроизводства общественных индивидуумов и их способности к труду (семейные отношения, здравоохранение, образование и все прочие подразделения процесса производства и воспроизводства общества, в своей совокупности образующие так называемую социальную сферу общества), есть органический и неотъемлемый момент процесса материального производства и воспроизводства общества в целом.

Карл Маркс «Введение (Из экономических рукописей 1857-58гг.)» начинает следующим краеугольным методологическим положением:
Цитировать
Предмет исследования — это прежде всего материальное производство. Индивидуумы, производящие в обществе, — а следовательно общественно-определенное производство индивидуумов, — таков, естественно, исходный пункт. …Таким образом, если речь идет о производстве, то всегда о производстве на определенной ступени общественного развития — о производстве общественных индивидуумов.
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.12, с.709-710.

А в ставшей первым результатом этих исследований = в первой опубликованной и созданной на основании этого работе «К Критике политической экономии» Маркс вполне ясно указывает на следующее:
Цитировать
Я рассматриваю систему буржуазной экономики в следующем порядке: капитал, земельная собственность, наемный труд, государство, внешняя торговля, мировой рынок. …Общее введение, которое я было набросал, я опускаю… Однако некоторые замечания о ходе моих собственных политико-экономических занятий представляются мне здесь уместными. …

Общий результат, к которому я пришел и который послужил затем руководящей нитью в моих дальнейших исследованиях, может быть кратко сформулирован следующим образом. В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения — производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще.

Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.13, с.7-9.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2010, 00:44:20 от Василиев Владимир »

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #265 : 21 Октябрь 2010, 00:35:48 »
Так чем же в действительности являются и о чем свидетельствуют утверждения тех, кто, именуя самое себя «марксистами-ленинцами», утверждает, будто бы в условиях экономической общественной формации так называемая социальная сфера общества не относится к сфере производства, а равно и не относится будто бы социальная сфера к экономической структуре общества = к экономике?

Эти и все основанные на них утверждения, согласно свидетельству К.Маркса, суть утверждения классической политической экономии = утверждения буржуазной экономической науки конца 18-го – первой половины 19-го столетия, которые как раз и критикуются Марксом как иллюзорные = идеологические = ложные представления:
Цитировать
[Согласно представлениям буржуазных политэкономов] производство якобы определяется всеобщими законами природы, распределение — общественной случайностью, оно может поэтому влиять на производство более или менее благоприятно; обмен находится между ними обоими как формально общественное движение, а заключительный акт — потребление, которое рассматривается не только как конечный пункт, но также и как конечная цель, лежит, собственно, вне экономики, за исключением того, что оно, в свою очередь, оказывает обратное воздействие на исходный пункт и вновь дает начало всему процессу. Противники политико-экономов, — будь то противники из среды этой самой науки или вне ее, — упрекающие их в варварском разрывании на части единого целого, либо стоят с ними на одной и той же почве, либо ниже их.
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.12, с.715.

Ибо, согласно учению Маркса, в действительности:
Цитировать
Индивидуум производит предмет и через его потребление возвращается опять к самому себе, но уже как производящий и воспроизводящий себя самого индивидуум. Потребление выступает, таким образом, как момент производства.
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.12, с.720.

Потребление есть непосредственно также и производство, подобно тому как в природе потребление химических элементов и веществ есть производство растения. Что, например, в процессе питания, представляющем собой одну из форм потребления, человек производит свое собственное тело, — это совершенно ясно; но это же приложимо и ко всякому другому виду потребления, который с той или другой стороны, каждый в своем роде, производит человека. Это — потребительное производство.
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.12, с.716.

Результат, к которому мы пришли, заключается не в том, что производство, распределение, обмен и потребление идентичны, а в том, что все они образуют собой части целого, различия внутри единства. Производство господствует как над самим собой во всей противоположности своих определений, так и над другими моментами. С него каждый раз начинается процесс снова. Что обмен и потребление не могут иметь господствующего значения — это ясно само собой. То же самое относится к распределению как к распределению продуктов. В качестве же распределения факторов производства оно само есть момент производства. Определенное производство обусловливает, таким образом, определенное потребление, распределение, обмен и определенные отношения этих различных моментов друг к другу. Конечно, и производство в его односторонней форме определяется, со своей стороны, другими моментами. Например, когда расширяется рынок, т.е. сфера обмена, возрастают размеры производства и становится глубже его дифференциация. С изменением распределения изменяется производство, например с концентрацией капитала, с различным распределением населения между городом и деревней и т.д. Наконец, нужды потребления определяют производство. Между различными моментами имеет место взаимодействие. Это бывает во всяком органическом целом.
Маркс К., Энгельс Ф. Соч., 2-е изд., т.12, с.725-726.

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #266 : 21 Октябрь 2010, 00:38:28 »
Из органической целостности ансамбля производственных отношений следует, в том числе, что возникновение структурных диспропорций в развитии национальной или мировой экономики вообще и диспропорций между уровнем развития сферы производства и обращения, с одной стороны, и уровнем развития социальной сферы, с другой, в частности, является тенденцией к тому, что может разразиться структурный кризис соответственно национальной или (и) мировой (глобальной) экономики. Чем глубже и выше по своей амплитуде такие диспропорции, тем, во-первых, вероятнее, что экономический кризис разразится, и, во-вторых, тем глубже и фундаментальнее такой кризис, когда он неизбежно разражается, ибо это структурный кризис всей экономики.

Однако о специфике современного глобального кризиса на этой стадии рассмотрения говорить еще рано. А посему вернемся к социальной сфере. Из нашего рассмотрения с необходимостью следует, что семейные отношения, здравоохранение, образование и все прочие подразделения общественного процесса производства и воспроизводства, входящие в так называемую социальную сферу общества и относящиеся к процессу непосредственного производства и воспроизводства общественных индивидуумов и их способности к труду (рабочей силы), в условиях развитого товарного производства вообще и в условиях товарного производства, ставшего тотальным, то есть преобразовавшим все общественные отношения соответствующего общества в отношения производства, распределения, обмена и потребления товаров (превратив в товары даже и то, что не имеет стоимости как честь, совесть, убеждения, голоса на выборах и т.д. и т.п.), в особенности, непосредственно входят в экономическую структуру общества, будучи неотъемлемым органическим элементом этой экономической структуры.

То есть общественные отношения производства и воспроизводства общественных индивидуумов и их способности к труду (рабочей силы) в условиях экономической общественной формации вообще и в условиях капиталистического способа производства, в особенности, составляют относительно самостоятельный сектор всякой национальной и мировой экономики, во-первых. Из истории развития наиболее развитых национальных экономик, в особенности, и мировой экономики вообще очевидно, что этот сектор экономики получает все большее и большее развитие, поглощая все большие массы труда и выйдя на первое место по числу занятых в наиболее развитых национальных экономиках, во-вторых.

Труд, совершаемый в этом секторе экономики каждым конкретным работником, является общественно необходимым и производительным трудом лишь только в той мере, в какой соответствующий труд:
а)  непосредственно участвует в производстве и воспроизводстве способности к труду общественных индивидуумов (совокупной рабочей силы) данной – национально-государственно обособившейся – части рода человеческого, в частности, и совокупной рабочей силы рода человеческого вообще;
б) способность к труду (рабочая сила) общественных индивидуумов, в создании меновой и потребительной стоимостей которой своим производительным трудом непосредственно участвовали соответствующие работники социальной сферы, из потенциальной превратилась в актуальную и осуществившую самое себя способность к труду (рабочую силу) посредством овеществления в средствах к жизни (предметах потребления и (или) средствах труда);
в) эти средства к жизни, произведенные осуществившей самое себя способностью к труду (рабочей силой) и воплощающие в себе [также и] стоимость этой способности к труду (рабочей силы), получили общественное признание в качестве потребительных стоимостей, во-первых, посредством их приобретения на рынке в качестве товаров для потребительного производства или производительного потребления и, следовательно, во-вторых, посредством самого процесса потребления этих средств к жизни теми, кто их присвоил посредством обмена и потребления.


Ясно, что в массовом, масштабном неисполнении этих условий общественной необходимости и производительности труда в социальном секторе экономики, вышедшем на первое место по числу занятых в наиболее развитых национальных экономиках мира, в разрывах и диспропорциях между этим сектором производства и воспроизводства способности к труду (рабочей силу), с одной стороны, и сектором производства и обращения товаров, с другой, кроется возможность экономического кризиса, который в силу этого, когда и как только разражается, является кризисом структурным по самому своему существу, хотя на поверхности общественной жизни он может предстать в качестве торгового, финансового, промышленного или аграрного кризиса, либо в качестве системного кризиса.

(продолжение в следующих сообщениях)
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2010, 01:02:28 от Василиев Владимир »

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #267 : 21 Октябрь 2010, 00:49:50 »
Моя физиономия - мои проблемы. Я говорю, что капитализм. как крайне агрессивное общество всегда имеет отвратительную харю. Он только когда нужно надевает маску доброжелательности. Ты в этом скоро убедишься.

Да сегодня вот убедился. Зашёл в дом Советов, Rathaus, по нашему, говорю:"Wir brauchen gelbe Sacken.

Bitte, говорит мне дежурная и протягивает два рулона пластиковых пакетов, чтобы мне было куда мусор складывать.

Так что лицо власти в Германии по прежнему человеческое, хоть во Франции на самом деле бастую и жгут машины. У них оказывается сейчас правые у власти. И Саркози понял, что ему второй срок не светит, поэтому и пошёл вобанк.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #268 : 21 Октябрь 2010, 01:31:19 »
Да сегодня вот убедился. Зашёл в дом Советов, Rathaus, по нашему, говорю:"Wir brauchen gelbe Sacken.

Bitte, говорит мне дежурная и протягивает два рулона пластиковых пакетов, чтобы мне было куда мусор складывать.

Так что лицо власти в Германии по прежнему человеческое, хоть во Франции на самом деле бастую и жгут машины. У них оказывается сейчас правые у власти. И Саркози понял, что ему второй срок не светит, поэтому и пошёл вобанк.
Да, похоже, что Германия рухнет от кризиса одной из последних. Но всё равно этого не избежать. Раз пришла пора капитализму умирать, он умрёт, можешь не сомневаться. Природа никогда не шутит. И, кстати, тебе улыбалась уже во многом социалистическая часть Германии, так как хорошая социальная защита людей, это есть социалистический элемент.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #269 : 21 Октябрь 2010, 08:16:13 »
Тот капитализм с человеческим лицом?! был вынужденным ответом на возникновение государства пролетариата.
Нынче нет того государства и нет нужды свой оскал скрывать капиталу.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16534
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #270 : 21 Октябрь 2010, 08:22:35 »
Тот капитализм с человеческим лицом?! был вынужденным ответом на возникновение государства пролетариата.
Нынче нет того государства и нет нужды свой оскал скрывать капиталу.
Это самовосхваление коммунистов и приписывание себе даже кап заслуг.
Вы уверены, что именно поэтому?
Государства пролетариата и не было. Где в СССР был пролетариат? Это колхозники чтоль?
Так они у власти и не были.

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #271 : 21 Октябрь 2010, 09:12:41 »
Уверен.
Потому как до 20-х годов на западе хреновато жили.
Вот ты живешь в эстонии.
А знаешь как вас называли в Белоруссии в 30-х?

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #272 : 21 Октябрь 2010, 12:55:34 »
Это самовосхваление коммунистов и приписывание себе даже кап заслуг.
Вы уверены, что именно поэтому?
Государства пролетариата и не было. Где в СССР был пролетариат? Это колхозники чтоль?
Так они у власти и не были.
А при чем здесь коммунисты? В этой фразе ничего про коммунизм не говориться, так что и приписывать нечего. А вот то что люди тратили свои средства на себя и на свою страну это нормально. Ненормально как раз обратное.

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #273 : 21 Октябрь 2010, 12:57:00 »
Итак, вернемся к обсуждаемой теме посредством рассмотрения второй части сформулированной мною здесь политэкономической задачки, которая (вторая ее часть) звучит так:

Цитировать:

А врач или фельдшер участвует ли в создании стоимости, когда лично сам в 1916 году лечит, прививает, осматривает, делает операции, совершает иные процедуры вот этому самому крестьянину, для того, чтобы он смог впрячь этого же самого (которого лечил коновал) коня или вола в грабли и погонять его, дабы заготовить, например, сено, которое он затем продал на базаре или государству для его нужд, или же не участвует в создании стоимости такого товара этот врач или фельдшер?


Ответив на этот вопрос, мы в действительности вернемся наконец к тому, на чем остановились, рассматривая специфику нынешнего системного глобального кризиса материального базиса и надстройки современного нам буржуазного общества, которое, согласно учению К.Маркса, завершает всю прешествующую историю рода человеческого, которая в действительности не есть подлинная история общества и человека как человека, но есть всего лишь предыстория общества и человека (см.: соответствующую цитату из работы Маркса "К критике политической экономии", которая приведена мною здесь ранее).

Итак, сначала - ответ, а затем - его обоснование. Медицинский персонал участвует в создании стоимости товарной продукции крестьянина-единоличника в указанном мною случае постольку, поскольку этот медицинский персонал своим конкретным трудом, имеющим также и меновую стоимость, участвует в воспроизводстве способности к труду (рабочей силы) этого конкретного крестьянина-единоличника. В силу этого медицинский персонал участвует в создании стоимости указанных товаров опосредованно, а не непосредственно.

В отличие от ветеринарного персонала, который непосредственно участвует в создании стоимости товарной сельхозпродукции во всех тех случаях, когда соответствующие животные выращиваются (производятся) на продажу, а не для использования в качестве средств производства, и опосредованно участвует в создании стоимости в последнем случае, медицинский персонал может участвовать в создании стоимости только опосредованно. Аналогично медицинскому персоналу в создании стоимости участвуют и все прочие работники так называемой социальной сферы.

Но вот как именно участвует, какова доля (величина) стоимости товарной продукции, которая создается работниками социальной сферы (здравоохранение, образование и пр.), и каким способом определяется эта доля, - выяснение и уяснение всего этого как раз и составит необходимую часть научной базы, без которой не только уяснение глубины и специфики нынешнего глобального кризиса невозможно, но и невозможно адекватное понимание учения Маркса вообще и учения о неизбежности завершения предыстории рода человеческого и начала его подлинной истории, в особенности.

Обоснование моего ответа - в следующих сообщениях.

Перед нашими очами очередное филистерское мудрствование вульгарной политической экономии в лице Васильева Владимира, преподносимое нам в качестве истины в последней инстанции и направленное на запутывание вопроса о том, кто в капиталистическом обществе является непосредственным производителем всех потребительных стоимостей.

Это мудрствование вульгарной политической экономии направлено на то, чтобы убедить читателя в том, что все агенты капиталистического общественного производства являются производителями потребительных стоимостей и, таким образом, изобразить всех любителей синекур полезными для общества людьми. И чтобы запутать читателя вульгарная политическая экономия ссылается на Маркса и тут же излагает свои неверные и к тому же противоречивые рассуждения. Вот смотрите. В приведённом рассуждении Васильева Владимира говорится о том,
«что ветеринарный персонал… непосредственно участвует в создании стоимости товарной сельхозпродукции во всех тех случаях, когда соответствующие животные выращиваются (производятся) на продажу, а не для использования в качестве средств производства, и опосредованно участвует в создании стоимости в последнем случае»
В другом, более раннем своём рассуждении он говорит прямо противоположное:
Указанный мною в этой задачке ветеринар (коновал) участвует в производстве стоимости, причем участвует двояко: непосредственно участвует в производстве и воспроизводстве стоимости рабочего скота как средства производства, во-первых, и чрез это ОПОСРЕДОВАННО участвует в производстве стоимости той товарной продукции, которую для продажи производит крестьянини-единоличник с использованием этого рабочего скота, во-вторых.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #274 : 21 Октябрь 2010, 12:57:19 »
Здесь, как всякий может видеть, мракобес уже «доказывает», что:
…ветеринар (коновал) своим трудом непосредственно участвует как в производстве, так и в вопроизводстве (ремонте = восстановлении потребительной стоимости, а чрез это и в создании меновой стоимости или стоимости) средства производства - рабочего скота.

В силу этого указанный труд ветеринара (коновала) есть непосредственно производительный и общественно необходимый труд, входящий в систему разделения труда…

Если бы ветеринар действительно непосредственно участвовал в производстве потребительной стоимости – скота, то он участвовал бы в производстве этой самой стоимости и в том случае, когда скот производится для продажи и когда он производится как средство производства. Но на самом деле ветеринар не производит никакой потребительной стоимости; он лишь лечит (ремонтирует) находящуюся в частной собственности крестьянина или капиталиста уже имеющуюся налицо потребительную стоимость – скот.

Согласно представленному «учению» филистера Васильева Владимира «труд ветеринара (коновала)», состоящий в лечении «(ремонте = восстановлении потребительной стоимости)» скота есть НЕПОСРЕДСТВЕННО производительный… труд», создающий «потребительные стоимости, а через это и меновые стоимости в виде средств производства – рабочего скота». Следовательно, этот «производительный» труд ветеринара (лечение = ремонт = восстановление потребительной стоимости») целиком входит в стоимость «средств производства – рабочего скота». Отсюда следует: чем больше требуется этого «производительного» труда-лечения для выздоровления (= «ремонта = восстановления средств производства») рабочего скота, тем дороже стоимость этого рабочего скота (средств производства), а иначе: чем менее здоровым и более болезненным оказывается скот («средство производства»), тем выше его стоимость и стоимость производимых с его помощью товаров. Представьте картину: вульгарный филистер Васильев Владимир доставляет на рынок скот, назначает за него соответствующую издержкам производства высокую цену и на вопрос покупателя, почему его товар так дорого стоит? – отвечает: скотина очень болезненная, на её лечение было потрачено много денег. Много ли этот вульгарный экономист сможет продать такого дорого и не очень хорошего качества товара?  Очевидно, что нет. Вот, до каких глупостей договаривается, вульгарна политическая экономия в своём желании превзойти науку марксизма-ленинизма и запутать читателя.

Разбирать дальнейший бред вульгарного филистера Владимира Васильева, сводящийся к доказыванию, что врачи, акушеры, медсёстры и прочие медработники, облегчающие роды рожéницам, непосредственно производят стоимость – младенцев как будущие средства производства, нет надобности. Всякий здравомыслящий человек видит, что это – ересь.


медицинский персонал может участвовать в создании стоимости только опосредованно. Аналогично медицинскому персоналу в создании стоимости участвуют и все прочие работники так называемой социальной сферы.


Из этого вульгарного учения филистера следует, что аналогично медицинскому персоналу рабовладельцы и феодалы как руководители процессом производства участвовали, а промышленные капиталисты, торговцы, землевладельцы, банкиры и прочие непроизводительно трудящиеся граждане сейчас тоже опосредовано участвуют в создании стоимости. Налицо явная попытка вульгарной политической экономии оправдать капитализм.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2010, 12:59:09 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #275 : 21 Октябрь 2010, 14:08:07 »
Чтобы показать, что не только ветеринары и наёмные работники социальной сферы, но непроизводительно трудящиеся на фабриках и заводах наёмные работники (инженеры, техники и т. д.) не производят никакой стоимости, приведу разъяснения Маркса, в которых это убедительно доказано.

Реакционер Васильев Владимир утверждает, что лечащий скот ветеринар является непосредственным производителем потребительных стоимостей – скота, используемого и в качестве пищи и средств производства всевозможных сельскохозяйственных потребительных стоимостей. В частности он заявляет:
…ветеринар (коновал) своим трудом непосредственно участвует как в производстве, так и в вопроизводстве (ремонте = восстановлении потребительной стоимости, а чрез это и в создании меновой стоимости или стоимости) средства производства - рабочего скота.

В силу этого указанный труд ветеринара (коновала) есть непосредственно производительный и общественно необходимый труд, входящий в систему разделения труда…

Здесь Реакционер Васильев изображает ветеринара в качестве «ремонтника» средств производства – рабочего скота, который в силу этого становления средством производства уже превращается в постоянный капитал. Постоянный капитал – рабочие строения, машины, сырьё и пр. вспомогательные материалы – подразделяется, в свою очередь, на основной капитал и оборотный капитал. Останавливаться здесь на объяснении различий между этими составляющими постоянного капитала нет возможности. Всякий, кому это интересно может прочитать эти объяснения из первоисточников, в частности у Маркса во втором томе «Капитала», в восьмой главе «Основной и оборотный капитал».   

Скот, используемый в качестве средств производства, напр., как тяговая сила (аналог: машина), является основным капиталом.

«Основной капитал вызывает особые издержки на сохранение. Сохранение осуществляется отчасти самым процессом труда, основной капитал подвергается порче, если он не функционирует в процессе труда (см. кн. I, глава VI и глава XIII: снашивание машин, вытекающее из неупотребления). Поэтому английский закон считает прямо причинением вреда (waste) тот случай, когда арендованные участки земли не возделываются обычным в стране способом ( W. A. Holdsworth, Barrister at Law:  «The Law of Landlord and Tenant». London 1857, стр. 96). Это сохранение, вытекающее из употребления в процессе труда, представляет собой безвозмездный дар, который приносит природа живого труда. Такая сохраняющая сила труда имеет двоякий характер. С одной стороны, труд сохраняет стоимость материалов труда, перенося её на продукт; с другой стороны, поскольку он не переносит на продукт стоимости средств труда, он, тем не менее, сохраняет и их стоимость, сохраняя их потребительную стоимость, заставляя их функционировать в процессе производства.   

Однако основной капитал для поддержания в исправности требует и прямых затрат труда. Машины необходимо время от времени чистить. Здесь дело сводится к дополнительному труду, без которого они сделаются непригодными к употреблению; к простому предотвращению вредных стихийных влияний, которые неотделимы от процесса производства, следовательно, к сохранению машин в состоянии работоспособности в буквальном значении этих слов. Как само собой разумеется, нормальная продолжительность существования основного капитала определяется в расчёте на то, что найдут себе осуществление те условия, при которых он может нормально функционировать на протяжении этого времени, совершенно так же, как, принимая, что человек живёт в среднем 30 лет, предполагают, что он моется. Следовательно, речь идёт здесь не о том, чтобы возместить  труд, заключающийся в машине, – дело заключается в постоянном добавочном труде, который становится необходимым вследствие её употребления. Речь идёт здесь не о той работе, которую совершает машина, но о том труде, который прилагается к машине, по отношению к которому она не агент производства, а сырой материал. Капитал, затрачиваемый на этот труд, – хотя этот капитал не входит в тот процесс труда, которому собственно обязан продукт своим происхождением, – относится к оборотному капиталу. В производстве приходится постоянно затрачивать такой труд, а потому и его стоимость должна постоянно возмещаться стоимостью продукта. Затрачиваемый на этот труд капитал относится к той части оборотного капитала, которая должна покрыть общие дополнительные издержки и подлежит распределению на вновь созданную стоимость в соответствии с годовым средним расчётом.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #276 : 21 Октябрь 2010, 14:08:44 »
Мы видели, что в промышленности в собственном смысле этот труд чистки выполняется рабочими бесплатно, в перерыве, но именно по этой причине очень часто и во время самого процесса производства, в чём лежит источник большинства несчастных случаев. Этот труд не оплачивается в цене продукта. В этом смысле потребитель получает его бесплатно. С другой стороны, капиталист сберегает таким образом издержки по сохранению своей машины. Рабочий расплачивается своим собственным горбом, и в этом заключается одна из тех тайн самосохранения капитала, которые в сущности обосновывают юридическое притязание рабочего на машину и превращает его в совладельца машины даже с точки зрения буржуазного права. Однако в различных отраслях производства, где машины приходится для чистки удалять из процесса производства и потому чистка не может совершаться между прочим, – так обстоит дело, например, с локомотивами, – этот ТРУД СОХРАНЕНИЯ относится к текущим издержкам, то есть СОСТАВЛЯЕТ ЭЛЕМЕНТ ОБОРОТНОГО КАПИТАЛА. После, самое большее, трёхдневной работы локомотив необходимо отправить в депо и подвергнуть там чистке; чтобы не попортить котёл при промывке, его необходимо предварительно охладить (R. C., № 17823).
   
Собственно ремонт или починочные работы требуют таких затрат капитала и труда, которые не содержатся в первоначально авансированном капитале и, следовательно, не могут быть – во всяком случае не всегда могут быть – возмещены и покрыты из такого источника, как постепенное возмещение стоимости основного капитала. Если, напр., стоимость основного капитала = 10000 ф. ст., а общая продолжительность его существования = 10 годам, то эти 10000 ф. ст., целиком превратившись по истечении 10 лет в деньги, возмещают лишь стоимость первоначально вложенного капитала, но не возмещают капитала или труда, вновь добавленного за это время в ремонтных работах. Это – дополнительная часть стоимости, она авансируется также не разом, а в зависимости от потребностей, и наступление различных моментов её авансирования случайно по самой природе дела. Всякий основной капитал требует подобных позднейших, частичных, добавочных затрат капитала на средства труда и рабочую силу.

Повреждения, которым подвержены отдельные части машин и т. д., по природе дела случайны, а потому так же случайны и вызываемые ими ремонты. Однако из их числа два сорта ремонтных работ, которые имеют более или менее постоянный характер и приходятся на различные периоды жизни основного капитала: болезни детства и несравненно более многочисленные болезни возраста, вышедшего за пределы средней продолжительности жизни. Какой бы совершенной конструкции машина, напр., ни вступила в процесс производства, при её употреблении на практике обнаруживаются недостатки, которые приходится исправлять дополнительным трудом. С другой стороны, чем более выходит она за пределы своего среднего возраста, следовательно, чем более возрастает нормальное снашивание, и чем больше используется и старчески слабеет материал, из которого она сделана, тем многочисленнее и значительнее становятся ремонтные работы, необходимые для того чтобы поддержать существование машины до истечения средней продолжительности жизни; совершенно так же, как старому человеку, чтобы не умереть преждевременно, приходится больше расходовать на медицинскую помощь, чем человеку, полному юношеских сил. Следовательно, несмотря на случайный характер ремонтных работ, они распределяются неравномерно между различными периодами существования основного капитала.

Как из этого, так равно и вообще из случайного характера ремонтных работ, требуемых машиной, вытекает следующее:

С одной стороны, действительный расход на рабочую силу и средства труда для ремонтных работ случаен, как случайны и самые обстоятельства, которые вызывают необходимость в этом ремонте; размеры необходимого ремонта неравномерно распределяются между различными периодами жизни основного капитала. С другой стороны, при определении средней продолжительности жизни основного капитала предполагается, что он постоянно поддерживается в активном состоянии – отчасти посредством чистки (сюда относится и поддержание чистоты в помещениях), отчасти посредством починок, выполняемых каждый раз, когда это требуется. Перенесение стоимости, связанное со снашиванием основного капитала, рассчитывается по средней продолжительности его существования, но этот средний период в свою очередь рассчитан на то, что всё время будет авансироваться дополнительный капитал, необходимый на его поддержание.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2010, 14:14:47 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #277 : 21 Октябрь 2010, 14:09:12 »
С другой стороны, не менее ясно, что эта стоимость, присоединяемая благодаря дополнительной затрате капитала и труда, не может входить в цену товаров одновременно с тем, как производится эта затрата. Если у прядильщика, напр., на этой неделе сломалось колесо или порвался ремень, он не может за текущую неделю продавать свою пряжу дороже, чем продавал на прошлой неделе. Общие издержки прядения нисколько не изменились вследствие этого несчастного случая на отдельной фабрике. Здесь, как и вообще при определении стоимости, решает средняя величина. Опыт указывает среднее количество таких несчастных случаев и средний размер работ по содержанию и ремонту, необходимых в течение среднего периода существования основного капитала, вложенного в определённую отрасль производства. Этот средний расход распределяется на средний период существования и соответствующими частями присоединяется к цене продукта, следовательно, возмещается посредством продажи последнего.  

Дополнительный капитал, который возмещается таким образом, относится к ОБОРОТНОМУ КАПИТАЛУ, хотя соответствующие затраты имеют нерегулярный характер. Так как в высшей степени важно немедленно исправлять всякое повреждение машин, то при каждой сравнительно крупной фабрике наряду с собственно фабричными рабочими существует особый персонал инженеров, столяров, механиков, слесарей и т. д. Их заработная плата составляет часть переменного капитала, и стоимость их труда распределяется на продукт. С другой стороны, необходимые расходы на средства производства определяются по среднему расчёту и в соответствии с ним всё время входят в продукт как часть стоимости последнего, хотя фактически они авансируются в нерегулярные сроки, а потому в нерегулярные сроки входят в продукт, соответственно в основной капитал. Этот капитал, затрачиваемый собственно на ремонт, в некоторых отношениях составляет капитал особого рода: его нельзя отнести ни к оборотному, ни к основному капиталу, но всё же можно более причислить к первому, так как он принадлежит к категории текущих затрат.

Способ ведения книг, конечно, ничего не изменяет в действительном соотношении вещей, относительно которых ведутся эти книги. Но важно отметить, что во многих отраслях производства издержкам по ремонту и действительному снашиванию  основного капитала обыкновенно ведётся общий подсчёт следующим образом. Пусть авансированный капитал – 10000 ф. ст., продолжительность его существования – 15 лет; ежегодное снашивание при этом условии – 666⅔ ф. ст. Но вместо этого снашивание рассчитывают всего на 10 лет, т. е. к цене производимых товаров ежегодно надбавляют на снашивание основного капитала 1000 ф. ст. вместо 666⅔; т. е. на ремонтные работы и т. д. создаётся резерв в размере 333⅓ ф. ст. (числа 10 и 15 взяты лишь для примера). Такой способ расчёта, разумеется, не препятствует тому, что основной капитал и затрачиваемый на ремонт дополнительный капитал составляют различные категории. На основе такого рода подсчётов принимается, напр., минимальная надбавка к издержкам, предназначаемая на сохранение и возмещение пароходов, составляет 15% в год, следовательно, время воспроизводства = 6⅔ лет. В 60-х годах (19 столетия – авт.) правление английской Peninsular and Oriental Cº исчисляло ежегодные расходы на этот предмет в 16%, что соответствует времени воспроизводства в 6⅓ лет. На железных дорогах средняя продолжительность локомотива 10 лет, но, принимая в расчёт ремонт, снашивание определяется в 12½%, что сводит продолжительность существования к 8 годам. Для пассажирских и товарных вагонов снашивание исчисляется в 9%, следовательно, продолжительность жизни определятся в 111/9 лет.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #278 : 21 Октябрь 2010, 14:09:36 »
Законодательство, касающееся контрактов о найме домов и других объектов, которые представляют для их собственников основной капитал и сдаются ими как таковой, везде признаёт различие между нормальным снашиванием, которое обусловливается временем, естественными влияниями и, наконец, нормальным использованием, и между случайным ремонтом, который время от времени требуется на протяжении нормальной продолжительности существования дома и нормального пользования им. Как общее правило, ремонт первого рода ложится на собственника, второго рода – на нанимателя. Ремонтные работы разделяются, далее, на обычные и капитальные. Последние представляют собою частичное возобновление основного капитала в его натуральной форме и тоже падают на собственника, если только контракт прямо не требует противоположного. Так, напр., согласно английскому праву:

«Наниматель обязан лишь содержать постройки из года в го в состоянии непроницаемости для ветра и дождя, поскольку это возможно без капитального ремонта; и вообще он обязан озаботиться лишь о таких починках, которые можно назвать обычными. Но даже и в это области приходится принимать во внимание степень новизны и общее состояние соответствующих частей здания в тот момент, когда наниматель принял их: он не обязан ни заменять старый и сношенный материал новым, ни возмещать неизбежное обесценивание, возникающее как результат времени и регулярного использования» (Holdsworth: «Law of Landlord and Tenant», стр. 90, 91).

Как от возмещения снашивания, так и от работ по сохранению и ремонту совершенно отлично СТРАХОВАНИЕ, которое распространяется на разрушения, производимые явлениями природы, пожаром, наводнениями и т. д. Оно должно покрываться из прибавочной стоимости и представляет вычет из неё. Или, рассматривая дело с точки зрения всего общества, необходимо, чтобы всегда имело место добавочное производство, т. е. производство в более широких размерах, чем требуется для простого возмещения и воспроизводства существующего богатства; оно, если совсем оставить в стороне увеличение населения, необходимо для того, чтобы располагать средствами производства на покрытие того экстраординарного разрушения, которое вызывается случайностями и силами природы.

На практике лишь ничтожная часть капитала, необходимого для возмещения, заключается в денежном резервном фонде. Важнейшую часть представляет расширение размеров самого производства, расширение, которое отчасти является действительным расширением, отчасти же, – в отраслях производства, в которых производится основной капитал, – необходимым условием нормальной величины производства. Так, напр., машиностроительная фабрика строится с расчётом на то, что, с одной стороны, фабрики, принадлежащие её покупателям, будут ежегодно расширяться и что, с другой стороны, часть фабрик постоянно будет требовать полного или частичного воспроизводства.

При определении как снашивания, так и издержек по ремонту в соответствии с общественной средней нормой неизбежно оказываются большие различия даже для равновеликих капиталов, вложенных, вообще говоря, при одних и тех же условиях в одну и ту же отрасль производства. На практике у одного капиталиста машина и т. д. существует долее среднего периода, у другого – не так долго. Издержки ремонта у одного выше средней величины, у другого ниже и т. д. Но надбавка к цене товаров, определяемая снашиванием и издержками ремонта, одна и та же: она определяется по средней величине. Таким образом, благодаря этой надбавке к цене один получает больше, чем он в действительности дополнительно затратил, другой – меньше. Это, как и все другие обстоятельства, – которые, несмотря на одинаковую эксплуатацию рабочей силы, делают различной прибыль различных капиталистов в одной и той же отрасли производства, – способствует тому, чтобы затруднить понимание истинной природы прибавочной стоимости.

Граница между собственно ремонтом и возмещением, между издержками сохранения и издержками возобновления более или менее условна» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 2, Л., 1950 г., стр. 169-174).
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #279 : 21 Октябрь 2010, 14:25:09 »
«На фабриках закупщик и продавец часто являются даже двумя особыми лицами. При товарном производстве обращение столь же необходимо, как и само производство, следовательно, и агенты обращения столь же необходимы, как агенты производства. Процесс воспроизводства включает в себя обе функции капитала, а следовательно и необходимость представительства этих функций самим ли капиталистом, наёмным ли рабочим, агентом капиталиста. Однако это вовсе не основание для того чтобы смешивать агентов обращения с агентами производства, а равно для того чтобы смешивать функции товарного и денежного капитала с функциями производительного капитала. Агенты обращения должны быть оплачены агентами производства. Если же капиталисты, покупающие друг у друга и продающие один другому, не создают этим актом ни продуктов, ни стоимости, то это нисколько не изменяется от того, что размеры их дела дают им возможность, или принуждают их, перекладывать на других функции купли-продажи. В некоторых предприятиях закупщики и продавцы оплачиваются тантьемами, долями в прибыли» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 2, Л., 1950 г., стр. 123-124).

ИЗДЕРЖКИ ОБРАЩЕНИЯ
1. чистые издержки обращения
1. время купли и продажи

Торговые сделки, которые совершаются между покупателем и продавцом в сфере обращения, требуют время, чтобы договориться. Ибо «здесь происходит борьба, в которой каждая сторона стремится нанести ущерб другой; друг против друга стоят дельцы, а «when greek meets greek then comes the tug of war» [«когда грек встречается с греком, происходит боевая схватка»]. Изменение состояния (в сторону ускорения сделок по купле-продаже между агентами обращения – авт.) стоит времени и рабочей силы, но не для того чтобы создать стоимость, а для того чтобы совершить превращение стоимости из одной формы в другую (т. е. превратить товар в деньги и деньги в товар – авт.). Дело нисколько не изменится от взаимных стараний присвоить себе при этом случае излишнее количество стоимости. Труд этот, злонамеренно преувеличенный обеими сторонами, точно так же НЕ СОЗДАЁТ СТОИМОСТИ, как труд, затраченный на ведение судебного процесса, не увеличивает стоимости объекта тяжбы.

Роль этого труда, являющегося необходимым моментом капиталистического процесса производства в его целом, причём последний заключает в себе и обращение или заключается в нём, – роль этого труда такая же, как, напр., роль работы, совершающейся при горении какого-нибудь вещества, которое употребляется, чтобы произвести теплоту. Чтобы употребить, напр., уголь как топливо, я должен соединить его с кислородом и при этом перевести его из твёрдого состояния в газообразное (так как в углекислом газе, результате горения, уголь находится в виде газа), следовательно, я должен произвести изменение физической формы существования или физического состояния. Новому соединению должно предшествовать отделение молекул углерода, соединённых в одно твёрдое тело, и распадение самих молекул углерода на их отдельные атомы. Всё это стоит известной затраты энергии, которая, таким образом, не превращается в теплоту, а отнимается от неё. Поэтому, если товаровладельцы не капиталисты, а самостоятельные непосредственные производители, то время, употребляемое ими на куплю и продажу, представляет ВЫЧЕТ из их рабочего времени. Вот почему они всегда старались (как в древности, так и в средние века) приурочивать такого рода операции к праздничным дням.

Размеры, которых превращение товаров достигает в руках капиталистов, конечно, не могут превратить этого труда, НЕ СОЗДАЮЩЕГО СТОИМОСТИ, опосредствующего лишь перемену формы стоимости, в труд, производящий стоимость. Чудо такого пресуществления труда столь же мало может совершиться и от перенесения, т. е. от того, что промышленные капиталисты, вместо того чтобы самим совершать эту «работу горения», превращают её в исключительное занятие оплачиваемых ими третьих лиц. Конечно, эти третьи лица не предоставят в их распоряжение своей рабочей силы ради красивых глаз. Во всяком случае, для сборщика ренты, служащего у какого-нибудь землевладельца, или для служащего банка безразлично, что их труд ни на грош НЕ УВЕЛИЧИВАЕТ величины стоимости ни ренты, ни слитков золота, мешками переносимых в другой банк.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Большой Форум

Re: Системный глобальный кризис
« Ответ #279 : 21 Октябрь 2010, 14:25:09 »
Loading...