Гравитация и время

[н-Стожар]

а покажи ссылку на блог?

[Здравосмысл]

Давайте ,давайте!Жмите дальше. Но загляните в неоконченную статью в моём блоге.Там я со скоростью и течением времени разобрался!А вы чегой то не очень! +@> +@> +@> $ $ $

Трудно дать определение времени, а книгу про время написать можно. Ценность определения в его краткости и точности. У меня не получается. Много раз пытался. Череп у меня короток, не вмещает он время никак. Помогите!!! У времени не может быть скорости. Скорость течения времени это все равно что длина краткости, ширина узости. Физики могут так обозначит какие то величины, но кто его знает, что они имеют ввиду.

[Remo Williams]

Надо использовать бритву Оккама. Если по теории относительности 10 лет космонавта равны 100 годам на Земле. то. следовательно, его биологические процессы (кстати, что насчет самой ракеты, не заржавеет ли она от старости, или металл тоже гнить перестает?) замедляются в 10 раз. То есть что, он слово "Блин" произносит как "ББББллллллииииииинннн?" И в туалет ходит по часу? Или как? А если нет, то он вернется на Землю таким же стариком, как и встречающая жена? Или любовница? Тогда какая же здеь относительность? Время понятие абстрактное, выдуманное просто для удобства, и отображает просто процессы, происходящие в природе. Наблюдатель на Земле просто не МОЖЕТ знать, что происходит с космонавтом, который является просто котом Шродингера на этот момент. В этом и заключается противоречие между Энштейном и квановой физикой, которую он, кстати, не понимал и третировал. Если бы все можно было объяснить математикой, то давным-давно уже вывели бы Единую Теорию Поля. Ученые до сих пор не могут понять как "работает" гравитация. То есть процессы-то они описывают, отклонения от орбиты, или еще что, но ПОЧЕМУ это происходит - они не знают. И с черными дырами то же самое - Хоукингс 20 лет говорил одно, а теперь - совершенно другое. Пусть физики объяснят в чем я неправ.

[н-Стожар]

ну например время - универсальная метрическая характеристика,неразрывно связанная с геометрией пространства(так называемый континиум).

[Remo Williams]

ну например время - универсальная метрическая характеристика,неразрывно связанная с геометрией пространства(так называемый континиум).

Спасибо, но опять - "от головы." А как насчет космонавта? Замедляются ли биологические процессы (да и другие тоже)? Да или нет?

[н-Стожар]

По солнечной системе нет,а дальше измерители ("Пионер") не вылетали.Правда у него писали м/с больше намного оказалось.

[Remo Williams]

По солнечной системе нет,а дальше измерители ("Пионер") не вылетали.Правда у него писали м/с больше намного оказалось.

То есть теория относительности может быть верна. А может и нет. Если Вы математик, - я-то сам умом не вырос, - то знаете лучше меня что под любое решение можно "подогнать" свою систему координат. Как с геометрией Лобачевского. То есть паралелльные не пересекаются, но если мы рассмотрим  в перспективе..."Подогнал" под себя.

[н-Стожар]

я когда учился .сразу ответ задачи смотрел, а потом думал,какое должно быть решение,чтоб он получился - самый быстрый путь.
Нужна информация от того,кто имеет правильный ответ .А они обычно хотят .чтоб решали не от ответа, а от прямой последовательности формул.Эта аналогия применима и к ОТО.
Есть подтверждение приближенной применимости ОТО. На орбите были эксперименты,вроде о микроразнице времени писали.
Однако не может ли в солнечной быть микронелинейная геометрия пространства?соответственно и время на орбите и время у пионера другое.это по ответу рещение.

[Remo Williams]

я когда учился .сразу ответ задачи смотрел, а потом думал,какое должно быть решение,чтоб он получился - самый быстрый путь.
Нужна информация от того,кто имеет правильный ответ .А они обычно хотят .чтоб решали не от ответа, а от прямой последовательности формул.Эта аналогия применима и к ОТО.
Есть подтверждение приближенной применимости ОТО. На орбите были эксперименты,вроде о микроразнице времени писали.
Однако не может ли в солнечной быть микронелинейная геометрия пространства?соответственно и время на орбите и время у пионера другое.это по ответу рещение.

Правильно, Вы это намного проще обьяснили - подогнать решение под ответ. (Хм, старею и глупею на глазах у Эйнштейна можно сказать.) Но связь времени с природными процессами (если она и есть,) остается по прежнему нерешенной, пока Вы не признаете время просто абстрактной величиной, никак с теми же процессами несвязанной.

[н-Стожар]

это интересно.есть мудрый совет искать (гибкую)истину между крайностями.мне спать пора -светает, на нашем поясе 5:17.хотя метоболизм позволяет четырьмя часами обходится,однако хитрый мозг на дню свои два часа добирает.

[Remo Williams]

это интересно.есть мудрый совет искать (гибкую)истину между крайностями.мне спать пора -светает, на нашем поясе 5:17.хотя метоболизм позволяет четырьмя часами обходится,однако хитрый мозг на дню свои два часа добирает.

Удачи, и до встречи, приятно поговорить с умным человеком. Вы, наверное, где-то за Уралом, или в Сибири.

[asoizic]

сколько раз повторять, время это то что стягитвает материю , не давая ей превратиться в пространство, время это плотность или осознанное пространство самое пустотное из всех осознанных некой единицей материи, иначе она перейдет в иное пространство где пустотность выше и там будет время, плоскотное сознание не дает осознать простейшие и очевидные вещи, время это то что держит некоего субьекта вселенной в себе не давая ему стать обьектом вещью или пространством частью

[Bairon]

Вот думал отвечать или не отвечать. Что ни фраза у Allow, то кусок западной агитки, причем еще вырванный из контекста. "Германия буквально поднялась" - во-первых, какая Германия? Во-вторых, как поднялась? Ну хоть что-то можно было бы сказать? Собственно это всем известно, кроме Allow. Я родился в начале 50-х в семье офицера, прошедшего всю войну. С голоду не пух и не подох. Наоборот очень много приятных воспоминаний, хотя жили на заставе в Казахстане под Алма-Атой. Все умные люди сидели в тюряге?  Когда же это Королев сумел стать генеральным конструктором и с соратниками создать ракетный щит и спутник запустить  и т.д.?  Вы почитайте хоть немного.   
У вас просто сознание состоит из отдельных кусочков, не связанных друг с другом, в каждый из которых вбит какой-то миф о СССР, причем самого дурного толка. У вас мысль как ошалелая скачет от 30-х к 60-м а от них Керенскому и обратно, а потом сразу в настоящее. Вы хоть попытайтесь свои мысли связать в нечто единое. Может у Вас и прояснится в голове. Это поможет и Вам и в физических теориях разобраться. И перестаньте всех поливать грязью живших в те времена. Многие из тех, кого Вы так мило называете зомби, обеспечили Вам эту возможность болтать всякую ахинею. Обеспечили своей жизнью и своим трудом.   

шерутимову. Не хорошо подзуживать бредящих. 

Что за пафосные слова, мысли! Вы видать далеко от реальности жили с начала 50 годов, да и сейчас живете!  я к примеру, хорошо понимаю Allow, и мне понятно почему он связывает 30  годы с 60 годами, потому как они разные акты одного сценария. Видать разум ваш спит глубоко и на совсем.

[Bairon]

время это синтез, но того кто не поменял свое место в пространстве, время это плотность это сознание человека, время это сила тяжести или гравитация

Что за абракадабра?! Вы бы еще цвет и запах прицепили.
Время - субъективная мера длительности процессов. И все, время не имеет физической сущности и не участвует ни в каких физических процессах.

[Remo Williams]

Что за абракадабра?! Вы бы еще цвет и запах прицепили.
Время - субъективная мера длительности процессов. И все, время не имеет физической сущности и не участвует ни в каких физических процессах.

Совершенно верно.

[Боцман]

Что за абракадабра?! Вы бы еще цвет и запах прицепили.
Время - субъективная мера длительности процессов. И все, время не имеет физической сущности и не участвует ни в каких физических процессах.

Пыжится что то сказать грузинец! +@> +@> +@> Я ,по простоте,считал,что грузинцы только и умеют,что елдой по столу стучать в русских гостиницах и пугать русских баб -дежурных по этажу!А энтот грузинец мыслить пытается!Но тяжело даётся!А скажи ка нам грузинец, длительность это где, в пространстве или во времени. Или в твоей елде,головка которой тебе мозг заменяет? +@> +@> +@> $

[ival]

Пыжится что то сказать грузинец! +@> +@> +@> Я ,по простоте,считал,что грузинцы только и умеют,что елдой по столу стучать в русских гостиницах и пугать русских баб -дежурных по этажу!А энтот грузинец мыслить пытается!Но тяжело даётся!А скажи ка нам грузинец, длительность это где, в пространстве или во времени. Или в твоей елде,головка которой тебе мозг заменяет? +@> +@> +@> $

В одном из форумов на подобную тему я этому мастеру школы Наакал (можед накакал?) посоветовал вернуться на Кавказ пасти своих баранов, однако ж он везде пыжится что-то разумное изобразить, вопреки своей природе.

В тему:

http://ourworld.mirbb.net/forum-f1/tema-t2.htm

Рост массы Солнца с постоянной 2,5*10-13 М/с обеспечивает его светимость в соответствии с механизмом Гельмгольца-Кельвина:



http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kozirev_selected.exe

[Вашкевич Виктор]

В тему:

http://ourworld.mirbb.net/forum-f1/tema-t2.htm

Рост массы Солнца с постоянной 2,5*10-13 М/с обеспечивает его светимость в соответствии с механизмом Гельмгольца-Кельвина:

[img]http://savepic.org/644600.gif[/img

http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kozirev_selected.exe

Все наблюдения Солнца показывают, что Солнце извергает вещество в космос.
Из этого можно делать однозначный вывод, что Солнце теряет массу.

Откуда Вы взяли, что масса Солнца растет?
За счет чего масса Солнца может расти?

[Miona]

Правильно, Вы это намного проще обьяснили - подогнать решение под ответ. (Хм, старею и глупею на глазах у Эйнштейна можно сказать.) Но связь времени с природными процессами (если она и есть,) остается по прежнему нерешенной, пока Вы не признаете время просто абстрактной величиной, никак с теми же процессами несвязанной.


 Тогда дайте свое определение времени, если Вы не привязываетесь ни к чему. И видите абстрактное понятие.
 Запутать себя и других очень легко.

[Miona]

А если бы была одна комната? Что было бы со временем?

Обычно берут одни и те же условия т. е нужно взять одну и ту же комнату и одну и ту же точку пространства. Здесь я погарячилась. Или же признать заранее, что условия идентичные.
 и все параметры и процессы одни и те же,вторую комнату выбросим за ненадобностью. время это не абсолютная величина и в разных точках мирового пространства может быть другим.