Гравитация и время

[aid]

Уравнения и вообще математический аппарат - это средства вычислительные и не более, мы же здесь говорим о понимании реальности, её правильного физического описания.
Вот продавщица в магазине также взвешивает, измеряет, вычисляет, но это не наука. И к научным открытиям продавщиц не приводит.

Продавщиц не приводит, а Максвелла привели, и Дирака, и Эйнштейна. В этом и разница между средним человеком и выдающимся ученым.
 

[Track-Dbf]

Суть так называемого "релятивизма" состоит в прививке (вернее, вдалбливанию - примерно как Алекспо вдалбливает, насильно сует всем нам под нос гипнотизирующий портрет АЭ; ну,... лишен юмора доцент) нового мышления, в основе которого лежат преобразования Лоренца (ПЛ)...

+

Спасибо, уважаемый Пим. Вы правы.

[Alexpo]

Это ложь! Не так же! Эйнштейн постулировал, то бишь взял с потолка, что скорость света не зависит от движения источника, но данный постулат до сих пор не подтверждён экспериментально!

Не, это ваше непонимание и незнание. Это следствие опыта Мйкельсона и теории Максвелла. Все давно подтверждено и неоднократно.

мир ТРЁХМЕРЕН. Многомерным он существует только в больном воображении ТОшников. На каком основании время из абстрактной величины вдруг превратилось в геометрическую величину?

Где это в СТО время стало геометрической величиной? Вы опять напридумывали бог знает что! Кстати в интервал входит произведение скорости на время, т.е. перемещение, а это вполне геометрично.  А многомерность, в математике понимается как количество параметров-координат, которыми можно однозначно определить положение тела. Так вот положение тела определяется тремя "геометрическими" координатами и временем, в этом смысле и говорят о четырехмерности. Почитайте высшую алгебру. Кстати , "геометрические" координаты - тоже абстракции. Учиться надо лучше.

Проявляются? Где проявились? Если без дураков?

Что проявляется? Я такого не говорил. Еще раз повторяю Существование э-м. волн исторически появилось как следствие уравнений Максвелла. И задача Герца первоначально было опровержение этого. Он проверил предсказание теории и подтвердил ее предсказания, тем самым экспериментально обосновав теорию Максвелла.

[Miona]

Конечно принципиально! А вот радиоволны-то этого не знают, и распространяются именно в электромагнитном поле. Поскольку и свет - электромагнитные волны, то значит и они не знают...но распространяются.

Это в мозгу У Вас распространяются.
 Реально распространяются радиоволны в среде.
Свет - это частицы при движении могут производить электромагнитное возбуждение среды.

[Track-Dbf]

Не, это ваше непонимание и незнание. Это следствие опыта Мйкельсона и теории Максвелла. Все давно подтверждено и неоднократно.

Где это в СТО время стало геометрической величиной? Вы опять напридумывали бог знает что! Кстати в интервал входит произведение скорости на время, т.е. перемещение, а это вполне геометрично.  А многомерность, в математике понимается как количество параметров-координат, которыми можно однозначно определить положение тела. Так вот положение тела определяется тремя "геометрическими" координатами и временем, в этом смысле и говорят о четырехмерности. Почитайте высшую алгебру. Кстати , "геометрические" координаты - тоже абстракции. Учиться надо лучше.

Что проявляется? Я такого не говорил. Еще раз повторяю Существование э-м. волн исторически появилось как следствие уравнений Максвелла. И задача Герца первоначально было опровержение этого. Он проверил предсказание теории и подтвердил ее предсказания, тем самым экспериментально обосновав теорию Максвелла.

  Диагноз уже будем ставить? Или ещё понаблюдаем поциента?

[Miona]

Известный с детсада факт: если объект движется - он запасает кинетическую энергию. При мгновенной остановке - запасённая энергия высвобождается, что и проявляется в виде разрушения движущегося объекта. Будь то хоть поезд, хоть автомобиль, хоть космическая ракета. Следовательно ДВИЖЕНИЕ вещь принципиальная, и НЕ относительная, поскольку "мнимо движущиеся" объекты (вокзалы, дома, планеты) не разрушаются, когда останавливается действительно движущейся мимо них объект.

В этом мире очень много относительного.
 Разница в кинетических энергиях в векторе важна.
 Если движение одного предмета относительно другого, то кинетическую энергию надо рассматривать в какой-то мере ( системе координат).
 Если рассматриваем поезда в мировом пространстве, мы получаем кинетическую энергию, а относительно этого пространства  они стоят.
А если возьмем другую систему координат, нашу. Мы в центре.Относительно нашей системы дома имеют кинетическую энергию.
Если две пули летят рядом с одной скоростью, сольются и будут лететь дальше.
Если два игрока бегут с одной скоростью, и один хочет пнуть другого, удара не получится.
Если один будет бежать быстрее, то разница в скорости позволит это сделать.
Если у одного 100 км скорость, а у другого 110. То разница в 10 сила удара.
Но если первый остановится, то сила удара будет уже не 10, а 110. Разница в кинетических энергиях и вектор важны.

[Track-Dbf]

 В этом мире очень много относительного.

+

Угу... три волоска в ложке супа это очень много, но три тех же волоска на голове... 

Только вся эта относительность к науке отношения не имеет - так вздор, дурь, хупца с хуцпой.

[Miona]

? Если пространство бесконечно и изотропно []

Оно в принципе не может быть изотропным, потому, что согласно современной науке, что приняла такую парадигму где согласно закона Хабла (изменяющийся спектр)
Вселенная расширяется.Она неоднородна во всех направлениях.
 А о бесконечности никто ничего не знает.

[Augustina]

Вот-вот, если собрать все свойства, которыми должен обладать эфир

А что Вы уткнулись в "эфир", как в "новые ворота"? Есть и другая среда распространения, которую можно обнаружить эмпирически.
Что-то же действует на компас, когда в проводнике рядом с ним течет электрический ток?

[Alexpo]

А что Вы уткнулись в "эфир", как в "новые ворота"? Есть и другая среда распространения, которую можно обнаружить эмпирически.
Что-то же действует на компас, когда в проводнике рядом с ним течет электрический ток?

Вы же сами сказали, что все равно как называть, вот я среду распространения эфиром и называю.

Вы обошли вниманием мой пост
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=7699.msg1420713#msg1420713
где я показываю, что идея среды распространения света и радиоволн противоречит наблюдаемым фактам.

То, что действует на компас, не является волнами в среде. Это давно доказано.

[Miona]

Спасибо. Конечно, нужно быть инопланетянином, чтобы из вихревого характера магнитного поля сделать вывод о существовании электромагнитных волн
Вихревой характер магнитного поля означает просто замкнутость линий магнитной индукции - т.е. пробные магнитные стрелки будут с разных сторон диаметра окружности, охватывающей провод, будут ориентированы противоположно. Вот и все.

Все верно, но...
 Из " замкнутого характера магнитного поля"

[Track-Dbf]

То, что действует на компас, не является волнами в среде. Это давно доказано.

Странно... тогда почему это "действие на компас" зависит от температыры этой среды?

[Дмитрий Мотовилов]

Миона, не слушайте Аида! У него завихрение не в ту сторону!  -*'

[Miona]

А что Вы уткнулись в "эфир", как в "новые ворота"? Есть и другая среда распространения, которую можно обнаружить эмпирически.
Что-то же действует на компас, когда в проводнике рядом с ним течет электрический ток?

Да ну Вас.Почему это другая среда? -*'
Среда это пространство заполненное чем-то.
 Эфир сложная структура. Одно будет действовать на компас при определенных условиях, другое реагировать на нечто другое, при таком разнообразии частиц.
Это как смешать гречневую, рисовую, манную каши по сложности. +@>
 Наука называет 95 процентов  темной материей, то что не реагирует с нашей материей

[Track-Dbf]

 Наука называет 95 процентов  темной материей, то что не реагирует с нашей материей  

Нда... но это только две материи - гречневая и рисовая каши. А манная каша - это какая материя?

[Miona]

Нда... но это только две материи - гречневая и рисовая каши. А манная каша - это какая материя?

+@> +@> +@>

[aid]

Странно... тогда почему это "действие на компас" зависит от температыры этой среды?

От температуры магнитного поля? Температуру давно меряли?

[CASTRO]

Что-то в этой теме количество бреда перешкаливает все мыслимые и немыслимые пределы... Следствие жары?

А вообше интересно оставить один на один Августину и Миону и посмотреть, чей маразм крепче.

[Herodotus]

Что-то в этой теме количество бреда перешкаливает все мыслимые и немыслимые пределы... Следствие жары?

А вообше интересно оставить один на один Августину и Миону и посмотреть, чей маразм крепче.

8-5 на Августину. 

[Augustina]

Ну, я понимаю, Герц открыл их экспериментально, но Эрстед-то тут при чем? Тогда и Кулона туда записывайте и древних греков.
А по поводу Герца - почему он вообще стал искать эл-м волны? Потомe-что они и их свойства были теоретически предсказаны Максвеллом.

А Вы вообще то арифметику знаете?
Похоже, что Вашей головушке совсем плохо, раз вы ПРИЧИНУ уже путаете со СЛЕДСТВИЕМ.

Уравнения, записанные Джеймсом Клерком Максвеллом, возникли на основе ряда важных экспериментальных открытий, которые были сделаны в начале XIX века. В 1820 году Ганс Христиан Эрстед обнаружил, что пропускаемый через провод гальванический ток заставляет отклоняться магнитную стрелку компаса.

Так что Максвелл не "потоме" написал уравнения, что на него озарение божье снизошло, а "потоме", что надо было придумать формулу к УЖЕ открытым явлениям.

Максвелл именно ввел слагаемое в закон полного тока, без которого из уравнений никаких эл-м волн не следовало.

Ну кто бы сомневался!!! Без формул вообще не существует реального мира! Динозавры, видать, в виртуальном мире жили, пока Максвелл не придумал для них формулы. И увидел Максвелл, что это хорошо!

Тут какой-то театр абсурда. А много бы открыл Герц, если бы не предсказания Максвелла?

Действительно, театр абсурда.

Влияние тока на магнит, обнаруженное Эрстедом, привело Майкла Фарадея к идее о том, что должно существовать обратное влияние магнита на токи. После длительных экспериментов, в 1831 году, Фарадей открыл, что перемещающийся возле проводника магнит порождает в проводнике электрический ток.

Уже основываясь на экспериментальных работах Эрстеда и Фарадея

Герц доказал существование электромагнитных волн. Он подробно исследовал отражение, интерференцию, дифракцию и поляризацию электромагнитных волн, доказал что скорость их распространения совпадает со скоростью распространения света, и что свет представляет собой не что иное как разновидность электромагнитных волн

Современная форма уравнений Максвелла появилась около 1884 года после работ Хевисайда, Герца и Гиббса.

Максвелл приступил к исследованию электричества и магнетизма примерно 20 лет спустя, когда существовали два взгляда на природу электрических и магнитных эффектов.

Теория электромагнитного поля и, в особенности, следующий из неё вывод о существовании электромагнитных волн при жизни Максвелла оставались чисто теоретическими положениями, не имевшими никакого экспериментального подтверждения, и современниками зачастую воспринимались как «игра ума».  В 1887 г. немецкий физик Генрих Герц поставил эксперимент, полностью подтвердивший теоретические выводы Максвелла.  http://ru.wikipedia.org/wiki/Максвелл,_Джеймс_Клерк  

Не будь Герца - так и остались бы формулы Максвелла как "игра ума", хотя исследования свои Герц начал задолго до Максвелла.