Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!  (Прочитано 135439 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн meta_bot

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Страна: aw
  • Рейтинг: +0/-0
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3180 : 07 Июль 2010, 02:05:41 »
Но что это за лозунг: "Платона Нет. Зона поражения философией"? Поясните, пожалуйста.

Вы, уважаемый, прочли неверно, не Платона Нет, а Платонанет. А это 2 большие разницы.

Большой Форум

Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3180 : 07 Июль 2010, 02:05:41 »
Загрузка...

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3181 : 07 Июль 2010, 06:01:53 »
Дела мне нет до СТО, но к Вам вопрос. На мой  взгляд, Вы показали, что в СТО смысл независимомсти скорости света состоит в том, что луч света догонит объект(плоскость в данном случае), двигающийся с любой скоростью, всегда за одно и то же время с момента его (луча) старта, независимо от скорости источника света.
Так, может быть, нет ничего плоского, а в мире есть только сферы и говорить надо об их  сегментах.  $#
Тогда  понятней становится смысл выражения "небесная твердь".  g<g
Мне из всего сказанного хотелось бы перейти к следующему шагу рассуждений, как раз о структуре пространаства и вещества, где как раз смысл прмого, окружности, сферического (тороидального) появляется, а с добавлением сущности времени ещё и смысл субъекта вырисовывается. Но если сразу и обобщённо об этом говорить, то будет непонятно, уже проверено на практике. Только маленькими шажками нужно подходить к выводам.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3182 : 07 Июль 2010, 06:24:00 »
Например, закон всемирного тяготения или закон Кулона - это аксиомы физики. И только когда появляются законы физики из которых следует данный закон, он  из аксиом переходит в разряд теорем, а место аксиом занимает вновь открытый закон.
На мой взгляд, очень верно замечено, что смысл фундаментальной науки - превращать аксиомы природы в теоремы на базе ещё более глубинных аксиом. Однако из новых аксиом СТО ещё не выририсовывается вновь открытый закон. Хотя, сам факт введения в объективную физику понятия субъекта, как не меньшей сущности бытия, - это большущий шаг вперёд.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3183 : 07 Июль 2010, 06:37:44 »
Ничего подобного. Не всякий факт достоин быть аксиомой. Можно доказать тысячу теорем на основе тривиальных аксиом и доказать то, что на кухне обсуждается поварами, но не вскрыть что-либо стоящее и сокрытое, не очень понятное, не очевидное, но важное для дальнейшего движения в познании. Одна важная может стоить ту жалкую тысячу. И мне представляется, что аксиом должно быть тоже мало, тогда не понадобиться их часто заменять теоремами. Процесс какой-то накатанный получается, поверхностный. В фундаменте куча аксиом, которые заменяются на теоремы, но эти теоремы используют новые аксиомы, по большей части - непонятки. И опять по новой. Или это хорошо для получения степеней и званий?
Превращение аксиом в теоремы - это вечный процесс и условие бытия разума. Если представить, что больше нет аксиом и всё доказано, то пропадает смысл субъекта, как разума. Так что нет смысла стремиться к недостижимому безаксиомному бытию, а есть смысл постоянно стремиться к смене аксиомы теоремой на основе более глубинной аксиомы. Пока есть возможность "опять по новой", до тех пор есть условие и смысл бытия разума. Если этого нет - провал в небытие.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3184 : 07 Июль 2010, 06:40:40 »
Это - для кого как.

Потому ученая общественность сейчас и разделилась на два лагеря:
релятивистов-теоретиков и  материалистов-технарей.

Для теоретиков-релятивистов среда для распространения света не нужна,
а для  материалистов-технарей - очень даже нужна.
А ещё во взглядах на мироздание бывают релятивисты-материалисты и технари-теоретики.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3185 : 07 Июль 2010, 06:44:09 »
А ещё во взглядах на мироздание бывают релятивисты-материалисты и технари-теоретики.

А какие критерии для определения?

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3186 : 07 Июль 2010, 06:58:46 »
Цитировать
Масса - это количество двумерного пространства.
Логичностью очень похоже на правду.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3187 : 07 Июль 2010, 07:38:27 »
Неверно. Вы рассуждаете так, как будто Солнце это стрелок, стреляющий по мишени "Уран". Обнаружило Уран в данной точке выстрелило, обнаружило в другой очередной выстрел. На самом деле гравитоны излучаются Солнцем все время и во всех направлениях, заполняя все пространство, поэтому в той точке, куда "Отдалился Уран" гравитоны уже присутствуют, обеспечивая притяжение. Переходя к термину гравитация - поле, можно сказать, что в той точке, куда "Отдалился Уран" это поле уже существует, поэтому никакой задержки не будет.
В таком случае нет смысла скорости для кванта взаимодействия. Понятие движения при взаимодействии полностью переводится в смысл пространственного расстояния и состояния. Нет вообще никакого движения со скоростями, а есть свойства простарнства (полей, вещества), где вещество не движется, а просто меняется в своих свойствах. А субъект (сознание) - это та сущность в бытии, которая воспринимает это измененеие субъективным образом движения. При этом появляется сущность времени, исходя из последовательных актов (бесконечно) измененеия состояния пространства.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3188 : 07 Июль 2010, 07:55:14 »
Ни в классической механике, ни в ТО нет непосредственного влияния скорости взаимодействия на его силу.
Хуже то, что нет зависимости скорости взаимодействия с самим актом взаимодействия.

Оффлайн abrashinigor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 57464
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1797/-1553
  • КАЖДЫЙ СПЕЦИАЛИСТ ПОДОБЕН ФЛЮСУ.
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3189 : 07 Июль 2010, 07:55:57 »
Игорь, давайте лучше про Родопи...
Baba-ю
есть. И что?

Можно и про Радопы.
Не понял про Baba-ю.

Хотя, Вы не ответили на мой вопрос...

С уважением, Абрашин И.Л.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3190 : 07 Июль 2010, 08:39:04 »
А просто такова природа. Здесь мы опираемся на эксперименты.
Этот вопрос аналогичен: "На каком основании существует наш мир?" или "На каком основании э-м взаимодействие имеет именно такие свойства?".... Здесь нет пока ответа кроме : такова природа.
"Такова природа" - это не объяснение принципа, почему наблюдатель скорость чужой ИСО может сравнивать со скоростью света, получая всякие релятивистские эффекты, а свою, вне зависимости от её скорости, не может сарвнивать со скоростью света, всегда силой мысли обнуляя скорость своей ИСО? Если подтверждением "таковой природы" имеете ввиду опыты Майкельсона, то в этом эксперименте ничего не было по вопросу, имеет ли право наблюдатель обнулять свкорость своей ИСО по отношению к скорости света. Там был эксперимен по обнаружению эфира.

Так что ответа на конкретный вопрос пока не получено. "Такова природа" - слишком абстрактное и безотносительное объяснение.

Цитировать
Этот детский вопрос происходит от недопонимания построения науки и сути понятия объяснения-основания.
Ну, пусть детский. Но ответить-то на него надо, столь же конкретно, как он задан. Учеников, детей в школе тоже ведь надо учить и как-то им отвечать. Не отделаешься фразой "такова природа", они тогда теряют вкус к логическому и исследовательскому мышлению.

Цитировать
Наука неспособна объяснить все, ответить на все вопросы в принципе.
Не надо на все. Только на один очень конкретный. Почему чужую ИСО наблюдатель может сравнивать со скоростью света, а свою ИСО (своё тело-вещество, к которому привязано его сознание) не может, всегда постулируя свою скорость с нулевой по отношению к скорости света? Почему по отношению к другой ИСО принцип независимости скорости света от её скорости - непреложный постулат, а по отношению к скорости своей ИСО - исключение?

Цитировать
Построение физики, как и любой науки, иерархическое. Объяснением "вышележащих" явлений служит их сведение к "нижележащим". Однако при этом, совершенно очевидно, что у самых "нижних" явлений объяснений быть не может в принципе, пока ученые не обнаружат явления еще более "низкого" уровня. Нижний уровень можно назвать аксиомами. Аксиомы вытекают из эксперимента. Справедливость (применимость) аксиом устанавливается на основе их соответствия экспериментам и тому насколько соответствует экспериментам построенное на их основании здание теории.

Ничуть не спорю с этими словами. Всё правильно. Но прчему считается, что аксиома глубиннее, когда даётся исключение ИСО наблюдателя в постулате о независиости скорости света от скорости любой ИСО, а не когда рассматривается картина мира без этого исключения?
Цитировать
Аксиома о постоянстве скорости света с построенной на ее основании СТО этому критерию удовлетворяет, смотрите:
http://www.phys.ncku.edu.tw/mirrors/physicsfaq/Relativity/SR/experiments.html
Да сколько же можно смотреть по ссылкам? Там наверняка нет этого ответа, как и здесь на форуме при конкретном вопросе. Вместо конкретных ответов - про детские вопросы и непонимание. Уже всё количество слов про непонимание и детскость можно было бы употребить на ответ как раз на сам вопрос. Но посмотрю, хоть и без надежды.

Цитировать
Важно: Поэтому претензия к аксиоме "на каком основании?" - не имеет особого смысла, ответ очевиден - из эксперимента. (Вы не пробовали спрашивать на каком основании в геометрии взяты аксиомы Евклида?) Аксиому можно сместить только другой аксиомой, которая удовлетворяет тому же условию применимости. А вот полноценной альтернативые СТО пока нет.

Ну, так может, это и есть альтернатива в ответе на этот вопрос, может это уход в более глубинные аксиомы, делающие теперешние аксиомы теоремами? Но как предолодеть сопротивление в виде ссылок к старому  с присказкой о непонимании, при этом не отвечая на конкретно поставленный вопрос.

У меня нет претензий к аксиоме о независимости скорости света от скорости любого вещества. Очень она мне даже нравится. У меня есть претензия к нарушению этой аксиомы в СТО: почему эта независимость нарушается, когда речь заходит об ИСО наблюдателя-субъекта, для котрого скорость света становится зависимой от скорости его ИСО и добавляет в себя скорость ИСО так, чтобы разница между скоростью ИСО и света всегда была одинаковой, как если бы ИСО не имело никакой скорости по отношению к скорости света, была в абсолютном покое. Почему признак субъекта в ИСО даёт право отменить постулат независимости скорости света от скорости любого вещества?



Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3191 : 07 Июль 2010, 08:40:00 »
Цитировать
Аксиома эфира, в частности, имеет значительно больше проблем и противоречит здравому смыслу не меньше СТО. Например, из поперечности э-м волн и их огромной скорости следует, что эфир должен быть твердым телом большой жесткости. Значит все пространство (вселенная) заполнено твердым телом, а мы его не замечаем, сквозь него движемся без сопротивления... Это разве не противоречит здравому смыслу?
Так непротиворечивость выводов зависит от теории и её аксиом. В этом и смысл науки, чтоб от противоречивости и частности недостаточного знания идти к меньшей противоривочивости и общности большего зания. Теория - это интрепретация данности, в большей, или меньшей противоречивости к данности.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3192 : 07 Июль 2010, 09:37:24 »
имеет ли право наблюдатель обнулять свкорость своей ИСО по отношению к скорости света.

Справедливость утверждения "Скорость света одинакова для всех наблюдателей, независимо от их движения" подтверждается экспериментально (в том числе и справедливостью следствий из этого утверждения). Это и дает право считать утверждение верным.

Никакой ссылкой на здравый смысл опровергнуть вы это не сможете, только экспериментально. Проводите эксперименты...
Не поможет ссылка и на закон сложения скоростей Ньютоновской физики, потому что сначала вы должны будете экспериментально доказать, что он справедлив для больших скоростей (а он как раз не выполняется....).
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3193 : 07 Июль 2010, 09:43:20 »
У меня есть претензия к нарушению этой аксиомы в СТО: почему эта независимость нарушается, когда речь заходит об ИСО наблюдателя-субъекта, для котрого скорость света становится зависимой от скорости его ИСО

Вы опять все придумали...  :-[

Нет этого нарушения. Причем не может быть в принципе, поскольку СТО построена в соответствии с этим постулатом.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3194 : 07 Июль 2010, 11:02:03 »
Справедливость утверждения "Скорость света одинакова для всех наблюдателей, независимо от их движения" подтверждается экспериментально (в том числе и справедливостью следствий из этого утверждения). Это и дает право считать утверждение верным.
Назовите хоть один эксперимент, где наблюдателем с разной скоростью свобственного движения измерялась скорость света вдоль этого движения, да ещё на скоростях, сравнимых со скоростью света?

Цитировать
Никакой ссылкой на здравый смысл опровергнуть вы это не сможете, только экспериментально. Проводите эксперименты...
Почему бы это же не сделать вам?

Цитировать
Не поможет ссылка и на закон сложения скоростей Ньютоновской физики, потому что сначала вы должны будете экспериментально доказать, что он справедлив для больших скоростей (а он как раз не выполняется....).
Нет, это вы сперва должны доказать, что он не выполняется. Только чтобы само  доказательство не было начальной аксиомой, что наблюдатель с любой скоростью движения при этом имеет всегда одну и ту же нулевую скорость относитльно параллельного луча света. И главное, как же вы тогда сможете сделать вывод, что ИСО имеет скорость, близкую к скорости света, если на больших скоростях разница (наряду со сложением) между скоростью света и скоростью любого ИСО для наблюдателя всегда одна и та же?

Хотите, ответьте конкретно на этот вполне конкртеный и осмысленный вопрос, а хотите ещё раз укажите на непонимание науки со ссылкой на учебник без этого ответа (что вероятнее ожидать по наметившейся стойкой тенденции).

А так же хорошо бы получить ответ о том, что есть незщависимость скорости света?

1. Независимость скорости света - это независимость от скорости его материального его источника, а значит ,и от скорости любого вещества, когда скорость света не складывается со скоростью любого материального источника и вещества.

2. Незвисимость скорости света - это постоянство его в ИСО с любой скоростью, то есть зависимость от метериального ичточника и вещества, когда скорость света складывается со скоростью своего материального источника, или материального тела, привязанного к сознанию субъекта-наблюдателя, так что внутри ИСО и для наблюдателя в ней она всегда одинакова.

Так независимость скорости света - это когда она складывается, или когда не складывается?
« Последнее редактирование: 07 Июль 2010, 11:04:00 от Кузьма »

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3195 : 07 Июль 2010, 11:08:51 »
 Эталон для измерения пространственной протяженности существует. Все в мире совершает гармонические колебания: скорость света, квантовая постоянная, гравитационная постоянная,  и еще десяток констант, которые считаются менее фундаментальными (постоянная Больцмана, число Авогадро и т. д.). Не изменяется только закон сохранения энергии, поэтому из законов энергии Эйнштейна и энергии Планка следует, что отношение h/c в квадрате есть величина постоянная. Эта величина измеряется в метрах и поэтому может служить эталоном для измерения расстояний. Более того, так как нет кванта действия меньше, чем h и нет скорости больше, чем скорость света, то величина h/c в квадрате к тому же есть наименьшая возможная  длина (квант пространства, h/c в квадрате=7,37 на 10 в минус 51 степени метров).
  Величина h c чертой, поделенная все на тот  же квадрат скорости света, есть минимально возможная частота колебаний во вселенной, поэтому период колебаний Вселенной равен 18,9 млрд. лет. С помощью одной и той же формулы мы можем описывать явления микромира и Вселенной. Таким образом, есть и эталон для измерения времени. Не правы релятивисты, утверждающие, что все относительно в этом мире. Правда, 18, 9 млрд. лет - это период колебаний трехмерной Вселенной. Многомерная Вселенная, имеющая бесконечно большое число измерений не имеет начала, она бесконечна в пространстве и во времени.
Всё, что Вами здесь в теме говорится, ближе всего и к моему пониманию, хотя пока ещё не представилось возможности изучить Ваши ссылки. Просто с Вами уже мне было бы интересно развивать картину мира, но течение темы вынуждает пока только к критике СТО.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3196 : 07 Июль 2010, 11:12:58 »
Чушь!
Если при оценке "чушь" не следует хотя бы коротенького конструктивного обоснования оценки, то выглядит это, как уход от ответа с хорошей миной.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3197 : 07 Июль 2010, 11:16:51 »
Держись Кузьма! +@>
Если мы измеряем пустоту, то она перестает быть пустотой.
Может это измеряемое пространство в котором мы живем?
Выходит, что настоящая пустота отличается от не настоящей измеряемой только по тому признаку, что мы в ней живём. Значит, "мы", субъекты, в картине бытия не менее объективны, чем то, что пред нами. Даже пустота перед нами перестаёт быть пустотой и стновится чем-то измеряемым.

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3198 : 07 Июль 2010, 11:27:58 »

Выходит, что настоящая пустота отличается от не настоящей измеряемой только по тому признаку, что мы в ней живём. Значит, "мы", субъекты, в картине бытия не менее объективны, чем то, что пред нами. Даже пустота перед нами перестаёт быть пустотой и стновится чем-то измеряемым.

Браво, уважаемый Кузьма, соглашусь с Вами - наука начинается там, где начинаются измерения. Постоянные, точные и верные измерения.
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн filosa

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8764
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +851/-612
Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3199 : 07 Июль 2010, 11:33:52 »
Выделяю:
Цитировать
вынуждает ... стоячую волну ещё и двигаться прямолинейно в одном направлении
Чушь!

Вы совершенно не разбираетесь в предмете, который взялись обсуждать. Волна и гармоническое колебание - это не одно и то же. И "бег" - это определяющее свойство волны . Нет "бега", нет волны. Колебания маятника - по определению не волна
Прочитайте для начала
http://www.femto.com.ua/articles/part_1/0568.html
Это Вы совершенно не разбираетесь в психологии вопроса конкретного человека. Для того, кто представляет себе только то колебательное свойство волны (свойство стоячей волны) необходимо сделать переход к её такому свойству, как распространение в пространстве. И это нормальный логический образ в качестве объяснения. А вы со своей "чушью" вобще никак не объясняете, а только ссылки даёте, где нет такого простого логического хода. То есть, не заботитесь о спросившем ближнем, а зботитеть о своём имидже занющего на фоне дураков. Ничего, кроме боязни задавать вопросы и разрешать с помощью учителя своё недопонимание, такая манера вызвать не может. Из-за этого многие получают комплексы, либо принимают науку на веру авторитетатм и на память, а не через собственный творческий мыслительный процесс и понимание. То есть, имеют препятсвие к развитию, вместо помощи учителя.


Цитировать
А никакая скорость не позволяет понять причину движения. Ну движется тело со скоростью 1 м/с, вы что из этого можете извлечь причину движения?
Так вот с этого момента и надо провозглашать субстанциональные аксиомы, коль дальше в трансцендентную сутб заглянуть  нет возможности.

Можно такую аксиому провозгласить: мир начинается с трансцендентной активности, которая в бытии представлена явлением движения, а так же другими формами через явление понятия энергии.

Цитировать
А фазовая скорость - характеристика волны, имеющая место в силу самой природы возникновения волнового движения. Изучите возникновение волны хотя бы на воде и вы поймете фазовую скорость.
Не надо это говорить мне. Нужно было сказать тому, кто спросил, да и то дать толчёк к пониманию а не послать к учебнику. Так как каждому человеку и без советов извне известно, что учатся по учебникам, и каждый человек, пользующийся компом, может по слову найти источники. Значит, вопрос задан по по какой-то причине, по  которой учебник не устроил. Чистая психология.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2010, 11:48:21 от Кузьма »

Большой Форум

Re: Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!
« Ответ #3199 : 07 Июль 2010, 11:33:52 »
Loading...