Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[abrashinigor]

Мне русские нравятся. Что надо сделать, чтобы инопланетянин, ординарный Князь и классический Большевик смог стать русским?

Хороший вопрос!

Есть пословица:
"Что русскому хорошо, то инопланетянину - верная смерть".
А, если всерьёз,но это к другой теме, модераторы наверное удалят:

Русский - имя прилагательное.
Есть немец, англичанин, француз. Все - имена существительные.

А есть русский еврей, русский татарин...

Но, это отдельная и очень глубокая тема.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Вашкевич Виктор]

Мне русские нравятся. Что надо сделать, чтобы инопланетянин, ординарный Князь и классический Большевик смог стать русским?

А это нужно прочитать речь Павлова и русском уме:

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/RUSSPAV.HTM

[Прон]

Ну если Вы признаете, что масса не меняется, то значит так и скажите:
проблема эквивалентности гравитационной и инертной масс в теории относительности -
надуманная, ложная.
Или боитесь, что Вам за такое заявление сделают оччень больно?
...трус несчастный...

Это кто это мне сделает больно??

[Прон]

Физики - это международная организованная преступная группировка.
Она уже более ста лет мозги парит общественности результатами опыта Майкельсона.

Не, по моему, более преступной международной организации чем Коминтерн в мире не существовало.

Физики же не ставят перед собой задачи создания Всемирной надправительственной организации.

Их лозунг:" Наука, - это самый дешёвый способ удовлетворения собственного любопытства за счёт государства".

[Прон]

Мне русские нравятся. Что надо сделать, чтобы инопланетянин, ординарный Князь и классический Большевик смог стать русским?

Александр Исаевич Солженицин предлагает русских большевиков и большевиков евреев считать отщепенцами русской и еврейской наций.

Большевик, - не типично для русского.

[Вашкевич Виктор]

Это кто это мне сделает больно??

Не знаю. Это Вы сказали, что Вам делают иногда очччень больно.
Ваши слова:

Эффект воздействия разный.

Как вы сами, я надеюсь понимаете, бытие наше даётся нам в ощущениях, в воздействиях на наши шесть чувств. Причём иногда очччень больно.

Так кто Вам сделает очччень больно?

[Вашкевич Виктор]

Не, по моему, более преступной международной организации чем Коминтерн в мире не существовало.

Физики же не ставят перед собой задачи создания Всемирной надправительственной организации.

Их лозунг:" Наука, - это самый дешёвый способ удовлетворения собственного любопытства за счёт государства".

Ну если Вы считаете, что "более преступной международной организации чем Коминтерн
в мире не существовало", логично допустить, что в противостояние ей должна была возникнуть
 организация, целью существования и смыслом борьбы которой была бы борьба с Коминтермом.

И в лице науки релятивистской  физики она возникла:
http://lider-npp-28.narod.ru/

После гражданской войны в России партия большевиков приступила к
восстановлению народного хозяйства и, в частности, на строительство
науки были призваны кадры старой интеллигенции. Но научно-техническая интеллигенция в надежде взять реванш за поражение в гражданской войне, вступила в сговор с мировой буржуазией и направила развитие науки в том направлении, которое было выгодно международным топливным монополиям.
Таким направлением оказалась релятивистская физика.

Сейчас при желании можно назвать имена этих героев.

[Вашкевич Виктор]

Александр Исаевич Солженицин предлагает русских большевиков и большевиков евреев считать отщепенцами русской и еврейской наций.

Большевик, - не типично для русского.

Вы как всегда жульничаете и путаете.
Солженицын предлагает считать Христа отщепенцем, выродком еврейского народа,
а Ленина, - отщепенцем и выродком русского народа.

И если следовать логике Солженицына, то если Христа называть "богом еврейского народа",
то Ленина по аналогии следует называть "богом русского народа".

Да, и Христос и Ленин нетипичны для своих народов, - еврейского и русского, -
но потому что они отщепенцы, потому что они нетипичны, они и стали богами своих народов.

[vitalyn]

Что-то дискуссия завяла, плесну ещё керосинчика. Предлагаю пример с лифтом ("принцип эквивалентности") признать неудачным, не столько объясняющим, сколько запутывающим понимание, и предлагаю поговорить о гравитационном красном смещении и гравитационном потенциале.

Итак, если мы сверху (далеко от гравитирующей массы) излучим гамма-квант, и он прилетит поближе к этой массе, то падая в гравитационном поле он приобретёт дополнительную энергию, равную разнице в гравитационных потенциалах между точками излучения и поглощения, где мы измерим этот гамма-квант. Если же наоборот, гамма-квант был испущен вблизи некоей гравитирующей массы и улетает от неё вдаль, то гамма-квант потеряет энергию, равную разнице в гравитационных потенциалах между точками излучения и поглощения. Если мы наблюдаем спектр звезды, то гамма-кванты (фотоны), испускаемые звёздой, преодолевают гравитацию звезды и теряют энергию, что наблюдается в виде смещения спектра излучения звезды в красную сторону.

Учитывая, что энергия гамма-кванта равна h (постоянная Планка) умножить на ню (частота в Гц), то увеличение или уменьшение энергии гамма-кванта выражается в увеличении или уменьшении соответствующей частоты электромагнитного излучения. OK, тут всё понятно. Но что делает ОТО? Она говорит, что это не частота гамма-кванта изменяется под действием сил тяготения, это, дескать, изменяется "скорость времени" в точках наблюдения и излучения в соответствии с гравитационными потенциалами в этих точках!

Рассмотрим опыт Галилея с бросанием шаров. Пусть Галилей кидает шары с начальной скоростью V₀ с вершины Пизанской башни каждую секунду (по своему времени) и одновременно излучает по 1 фотону строго определённой частоты в направлении наблюдателя, сидящего под башней. Шары, ускоряясь по действием земной гравитации, падают на Землю с конечной скоростью V₁. ОТО говорит нам, что это не шары ускорились, и не фотоны увеличили свою частоту, а это у нас время такое замедленное относительно вершины башни, откуда Галилей свои шары и фотоны кидает, вот нам и кажется, что у фотонов частота выше, а шары падают с большей скоростью. Только вот какой вопрос у меня возникает - а интервал-то между падениями шаров и фотонов какой будет (по часам наблюдателя внизу башни)?

[диоген]

Ну если Вы признаете, что масса не меняется, то значит так и скажите:
проблема эквивалентности гравитационной и инертной масс в теории относительности -
надуманная, ложная.
Или боитесь, что Вам за такое заявление сделают оччень больно?
...трус несчастный...

Ты сам то понял что написал..

[Прон]

Не знаю. Это Вы сказали, что Вам делают иногда очччень больно.
Ваши слова:

Эффект воздействия разный.

Как вы сами, я надеюсь понимаете, бытие наше даётся нам в ощущениях, в воздействиях на наши шесть чувств. Причём иногда очччень больно.

Так кто Вам сделает очччень больно?

Я имел в виду обобщённого человека, а не себя.

[Прон]

Ну если Вы считаете, что "более преступной международной организации чем Коминтерн
в мире не существовало", логично допустить, что в противостояние ей должна была возникнуть
 организация, целью существования и смыслом борьбы которой была бы борьба с Коминтермом.

И в лице науки релятивистской  физики она возникла:
http://lider-npp-28.narod.ru/

После гражданской войны в России партия большевиков приступила к
восстановлению народного хозяйства и, в частности, на строительство
науки были призваны кадры старой интеллигенции. Но научно-техническая интеллигенция в надежде взять реванш за поражение в гражданской войне, вступила в сговор с мировой буржуазией и направила развитие науки в том направлении, которое было выгодно международным топливным монополиям.
Таким направлением оказалась релятивистская физика.

Сейчас при желании можно назвать имена этих героев.

Совершенно верно в противоположность Коминтерну развернулось единое движение под названием "Фашизм", что в переводе с итальянского означает Союз борьбы.

Честно говоря русские физики сильно отставали о передовой европейской мысли, Квантовая механика зародилась далеко не в Советской России.  Но фамилии послушаю с удовольствием.

[ival]

Совершенно верно в противоположность Коминтерну развернулось единое движение под названием "Фашизм", что в переводе с итальянского означает Союз борьбы.

Честно говоря русские физики сильно отставали о передовой европейской мысли, Квантовая механика зародилась далеко не в Советской России.  Но фамилии послушаю с удовольствием.

Там ей и надо было оставаться, подальше от Советской России, на вооружении передовой европейской мысли. Кстати, Михаил Васильевич еще проповедовал, основы для передовой европейской мысли заложил.

[Wanderer]

Думаю, Вы прекрасно понимаете, что нельзя создать верную теорию - на ложных основаниях...

Майкельсон опроверг теорию стационарного эфира ещё в опыте от 1881 года...

Великое "объединение" пространства и времени Эйнштейна основывается на световых сигналах. Минковский (учитель математики Эйнштейна) - только прикрыл это безобразие математикой.

Объединить, с общих оснований, гравитацию и электромагнетизм смог Гербер - в 1898 году...

Вы очень своеобразно трактуете заявления Максвелла...

Поэтому, основания для введения квантонов (квантованного пространства-времени) - мне представляются сомнительными...

Максвелл — это чистая математика.
«...если пересмотреть вопрос, то теперь могут быть выдвинуты солидные соображения в пользу постулирования эфира.»  /П.Дирак Nature,У,166,1951/

«...то, что в физике считали пустотой, на самом деле является некоторой средой. Назовем ли мы её по старинному «эфиром» или же более современным словом «вакуум», от этого суть дела не меняется...»
/Д.И.Блохинцев. «Философские вопросы современной физики». Изд.АН СССР, М., 1952, с.393./

Что такое время? Могут ли дать толкование ему академики и профессора новой России - Конкретный и Кругляков? Или даже сам член-корреспондент РАН А.М. Черепащук, или Стивен У. Хокинг. Может ли дать этому понятию толкование хотя бы один из ныне живущих на земле физиков… Это фундаментальный вопрос всех наук, философий и религий…

К теории эфира: в новой интерпретеции вернулись многие учёные. Научное общество давно разделено на два лагеря: За и Против. В данном случае я не зря привел высказывание Дирака, ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО обнаружившего, что Пустота (Ваккуум)- это не отсутствие чего бы то ни было: это СРЕДА! (Дырки Дирака) Вопрос в другом:

"Неудача в объяснении внутренней структуры электромагнитной волны влечёт за собой чисто формальный, математический вид СТО, не позволяющий нам найти её ограничения, выйти за её рамки. И вот уже во многих учебниках пишут, что скорость света есть предельная скорость передачи взаимодействий, а для передачи электромагнитного взаимодействия не нужна никакая несущая среда, отличная от самой электромагнитной волны?!"

"В борьбе со лженаукой мне очень нравится позиция В.Л. Гинзбурга, он в разговорах о времени уходит в "голубую даль", но от реальности не отрывается, а популяризацию науки считает лучшим способом борьбы с мракобесием. Нобелевский лауреат мог бы написать действительно настоящую популярную книгу о времени, где были бы рассмотрены все научные подходы к проблеме и которая на годы взволновала бы молодые умы. В 1981 году в Союзе была издана книга Уильяма Кауфмана «Космические рубежи теории относительности», сегодня ни у кого в России нет денег на переиздание такой полезной книги..."

[ival]

Что такое время? Могут ли дать толкование ему академики и профессора новой России - Конкретный и Кругляков? Или даже сам член-корреспондент РАН А.М. Черепащук, или Стивен У. Хокинг. Может ли дать этому понятию толкование хотя бы один из ныне живущих на земле физиков… Это фундаментальный вопрос всех наук, философий и религий…

Wanderer, если вам что-то неизвестно, это совсем не значит, что это что-то не существует.

ПРИЧИННАЯ МЕХАНИКА. Н. Козырев, 1958

[Wanderer]

Wanderer, если вам что-то неизвестно, это совсем не значит, что это что-то не существует.
ПРИЧИННАЯ МЕХАНИКА. Н. Козырев, 1958

Кстати я об этом же.
ОТО утверждает, что никакие взаимодействия не могут превышать скорость света... Во все уравнения Эйнштейна скорость света входит как константа и от неё зависят все переменные локальные связи...

Если в классической физике скрытые переменные являются локальными механизмами, то в квантовой физике они нелокальны: они представляют собой мгновенные связи со Вселенной в целом. (Кстати об этом писал ещё Ньютон) В повседневной, макроскопической действительности нелокальные связи играют сравнительно незначительную роль, но...
Некоторые физики рассматривают нелокальные связи в качестве непосредственной сущности квантовой действительности. "Вещи черпают свое существование и природу во взаимозависимости, и не являются ничем сами по себе."
Теории квантового поля, исходят из концепции квантового поля — фундаментальной сущности, которая может существовать в протяженной, континуальной форме — в виде поля (УКС) — и в непротяженной форме — в виде частиц.

В данном вопросе Эйнштейн не мог согласиться с Бором. По мнению Эйнштейна, поскольку никакой сигнал не способен перемешаться в пространстве быстрее скорости света, измерение, произведенное по отношению к одному из электронов, не может в то же мгновение сообщить определенное направление вращению второго электрона, находящегося в тысячах миль от первой частицы.
А по мнению Бора, система из двух электронов представляет собой неделимое целое, хотя частицы и разделены большим расстоянием, и мы не можем рассматривать эту систему в терминах составных частей. Хотя электроны находятся довольно далеко друг от друга, они, тем не менее, соединены мгновенными, нелокальными связями (как и все другие тела). Эти связи не являются сигналами в понимании Эйнштейна, они не соответствуют нашим условным представлениям о передаче информации. Теорема Белла подтверждает справедливость концепции Бора в отношении несовместимости взглядов Эйнштейна на физическую действительность как на сложную структуру, состоящую из самостоятельных элементов, разделенных пространством, с законами квантовой теории. Другими словами, теорема Белла проливает свет на фундаментальную взаимосвязь и нераздельную слитность Вселенной. 
Частицы здесь рассматриваются в качестве энергетических структур, возникающих в ходе продолжающегося вселенского процесса. Никаких самостоятельных фундаментальных сущностей и "строительных кирпичиков"; здесь мы имеем дело только с потоками энергии, обнаруживающими ряд четко определенных закономерностей.
Цель такого подхода заключается в рассмотрении порядка, путем описания не структуры объектов, а структуры движения, что позволяет принять во внимание как принципиальное единство вселенной, так и ее динамическую природу.

Всепроникающие гравитационные взаимодействия (о которых писал ещё Ньютон), не локальные взаимодействия (частицы), они представляют собой мгновенные связи со Вселенной в целом. Эфир или в новой формулировке УКС это и есть само Пространство-Время, как энергонасыщенная, но электрически нейтральная среда. Все проявления Материи, (вещества и энергии), Времени и различные взаимодействия - это есть суть деформации этой среды! Это и есть самое большое заблуждение Эйнштейна, который похоронив теорию эфира в 1905 году, так и не сумел придумать ничего взамен. Кстати, что Пространство-Время и Материя это ипостаси одного и того же, подтверждаются последними астрофизическими наблюдениями. Наверное многие слышали, что во Вселенной мы можем наблюдать тольку ту часть вещества, которую можем наблюдать в виде энергии или достаточно нагретых масс вещества. Но это составляет только 3-5% от всей существующей Материи, остальная часть Материи существует в виде "темного" вещества и "темной" энергии. Причем на небосклоне это наблюдается повсеместно, а не где-то там. Например, центр Нашей галактики, предполагают учёные, скрыт от наблюдения (во всех диапазонах излучения) именно такой Материей и его массивность может быть объяснёна только с позиции гравитационного взаимодействия.
   
Но некоторая часть физиков до сих пор сохраняет приверженность идее "строительных кирпичиков" материи, кварков, лептонов, бозонов, частиц гравитации или Хигса и пр, которая так глубоко укоренилась в научном сознании.

Все теории, описывающие явления природы, включая и описание "законов", представляют собой продукт человеческого сознания, следствия понятийного структурирования нашей картины мира, а не свойства самой реальности.

[ival]

Кстати я об этом же.
ОТО утверждает, что никакие взаимодействия не могут превышать скорость света... Во все уравнения Эйнштейна скорость света входит как константа и от неё зависят все переменные локальные связи...

Если в классической физике скрытые переменные являются локальными механизмами, то в квантовой физике они нелокальны: они представляют собой мгновенные связи со Вселенной в целом. (Кстати об этом писал ещё Ньютон) В повседневной, макроскопической действительности нелокальные связи играют сравнительно незначительную роль, но...
Некоторые физики рассматривают нелокальные связи в качестве непосредственной сущности квантовой действительности. "Вещи черпают свое существование и природу во взаимозависимости, и не являются ничем сами по себе."
Теории квантового поля, исходят из концепции квантового поля — фундаментальной сущности, которая может существовать в протяженной, континуальной форме — в виде поля (УКС) — и в непротяженной форме — в виде частиц.

В данном вопросе Эйнштейн не мог согласиться с Бором. По мнению Эйнштейна, поскольку никакой сигнал не способен перемешаться в пространстве быстрее скорости света, измерение, произведенное по отношению к одному из электронов, не может в то же мгновение сообщить определенное направление вращению второго электрона, находящегося в тысячах миль от первой частицы.
А по мнению Бора, система из двух электронов представляет собой неделимое целое, хотя частицы и разделены большим расстоянием, и мы не можем рассматривать эту систему в терминах составных частей. Хотя электроны находятся довольно далеко друг от друга, они, тем не менее, соединены мгновенными, нелокальными связями (как и все другие тела). Эти связи не являются сигналами в понимании Эйнштейна, они не соответствуют нашим условным представлениям о передаче информации. Теорема Белла подтверждает справедливость концепции Бора в отношении несовместимости взглядов Эйнштейна на физическую действительность как на сложную структуру, состоящую из самостоятельных элементов, разделенных пространством, с законами квантовой теории. Другими словами, теорема Белла проливает свет на фундаментальную взаимосвязь и нераздельную слитность Вселенной. 
Частицы здесь рассматриваются в качестве энергетических структур, возникающих в ходе продолжающегося вселенского процесса. Никаких самостоятельных фундаментальных сущностей и "строительных кирпичиков"; здесь мы имеем дело только с потоками энергии, обнаруживающими ряд четко определенных закономерностей.
Цель такого подхода заключается в рассмотрении порядка, путем описания не структуры объектов, а структуры движения, что позволяет принять во внимание как принципиальное единство вселенной, так и ее динамическую природу.

Всепроникающие гравитационные взаимодействия (о которых писал ещё Ньютон), не локальные взаимодействия (частицы), они представляют собой мгновенные связи со Вселенной в целом. Эфир или в новой формулировке УКС это и есть само Пространство-Время, как энергонасыщенная, но электрически нейтральная среда. Все проявления Материи, (вещества и энергии), Времени и различные взаимодействия - это есть суть деформации этой среды! Это и есть самое большое заблуждение Эйнштейна, который похоронив теорию эфира в 1905 году, так и не сумел придумать ничего взамен. Кстати, что Пространство-Время и Материя это ипостаси одного и того же, подтверждаются последними астрофизическими наблюдениями. Наверное многие слышали, что во Вселенной мы можем наблюдать тольку ту часть вещества, которую можем наблюдать в виде энергии или достаточно нагретых масс вещества. Но это составляет только 3-5% от всей существующей Материи, остальная часть Материи существует в виде "темного" вещества и "темной" энергии. Причем на небосклоне это наблюдается повсеместно, а не где-то там. Например, центр Нашей галактики, предполагают учёные, скрыт от наблюдения (во всех диапазонах излучения) именно такой Материей и его массивность может быть объяснёна только с позиции гравитационного взаимодействия.
   
Но некоторая часть физиков до сих пор сохраняет приверженность идее "строительных кирпичиков" материи, кварков, лептонов, бозонов, частиц гравитации или Хигса и пр, которая так глубоко укоренилась в научном сознании.

Все теории, описывающие явления природы, включая и описание "законов", представляют собой продукт человеческого сознания, следствия понятийного структурирования нашей картины мира, а не свойства самой реальности.

А смысл этого копипаста в чем?

[Прон]

Вы как всегда жульничаете и путаете.
Солженицын предлагает считать Христа отщепенцем, выродком еврейского народа,
а Ленина, - отщепенцем и выродком русского народа.

И если следовать логике Солженицына, то если Христа называть "богом еврейского народа",
то Ленина по аналогии следует называть "богом русского народа".

Да, и Христос и Ленин нетипичны для своих народов, - еврейского и русского, -
но потому что они отщепенцы, потому что они нетипичны, они и стали богами своих народов.

Ложь, - религия рабов и хозяев, правда, - Бог честного человека!!!    А.М. Горький.

[Miona]

Что такое время? Могут ли дать толкование ему академики и профессора новой России - Конкретный и Кругляков? Или даже сам член-корреспондент РАН А.М. Черепащук, или Стивен У. Хокинг. Может ли дать этому понятию толкование хотя бы один из ныне живущих на земле физиков… Это фундаментальный вопрос всех наук, философий и религий…

Wanderer, если вам что-то неизвестно, это совсем не значит, что это что-то не существует.

ПРИЧИННАЯ МЕХАНИКА. Н. Козырев, 1958

У разных людей разные понятия о времени.
У нормальных людей: "Это какое количество событий произошло относительно числа других событий.
 Это ИСХОДНОЕ!

Дальше начинаются извращения.Наука берется за счет математики, и физика извращается.Когда великий ученый хочет стать еще более величественным, он завирает теорию. В которой не разбирается масса людей, а другие математики, что хотят чувствовать себя значительными, сложной математики не понимают, но воздевают руки к небу и начинают говорить, я вижу это так, а другие я вижу это эдак. Так сделал и Козырев.
Люди берут постулаты, вводят туда формулу, и пытаются оправдать явление, что происходит.
 С дикарских времен было введено понятие время, для удобства, для общения людей друг с другом и с природой, а все остальное от лукавого.

[Прон]

Там ей и надо было оставаться, подальше от Советской России, на вооружении передовой европейской мысли. Кстати, Михаил Васильевич еще проповедовал, основы для передовой европейской мысли заложил.

Примерно в этом же ключе высказался русский мыслитель и острослов Виктор Срепанович Черномырдин:

"Ну чё он там, этот призрак коммунизма, чё он в Россию-то припёрся???  Маячил бы себе там в отдалении".