Лингвопринадлежность

[Mungust]

на каком языке вам приятнее думать (в основном)?

-  я уже писал, что смотря о чем и когда. Это просто холивор.

вы часом не путаете такие понятия как (этнос) и (народ)?

- эти понятия я понимаю согласно Гумилеву, поэтому не путаю, таккак это есть одно и тоже.

если русский, украинский и белорусский это отдельные языки, а не диалекты одного и того-же языка, то тогда почему русские, украинцы и белорусы общаясь каждый на своём языке и не зная языков друг друга, тем не менее прекрасно понимают друг-друга?
В чём тут дело?

- глупый вопрос. Я ещ поляков без толмача понимаю. Так значит польский тоже диалект общерусского. А может обще славянского? Разным группам языков свойственна своя степень родства и различий, новые языки всегда формируются из диалектов. Спор беспредметен. Если вы считаете наши языки диалектом русского, то это ваше право. Вот мне никто не запретит считать все романски языки диалектом латыни ).

такая тотальная метисация произошла в Латинской Америке и получилось

- ну так естественный был процесс и многовековой, а ты говоришь про насильственное смешение. Неудачный пример. Вот в той же Индии пришельцы-арии тысячеления с черными индусами смешивались и все еще до конца не смешались. Да и народов в Индии и том же Китае не один, а оченб много(как собственно и в латинской америке). Неудачные примеры приводите. Вы задумали игры с природой и историей, с естественным ходом вещей и человеческой сутью. ничего хорошего не выйдет

[субъект]

- вы правильно пишете про вырождение и все такое, но вашим методом проблему не решишь.

Мой метод это только начало, это позволит дотянуть до научного прорыва в области молекулярной биологии (в общем) и генной инженерии (в частности) и перевода биотехнологий на уровень организмоконструирования (конструирования организмов с заданными свойствами и изменения уже сформированных организмов в заданных направлениях), а этот переход в свою очередь выведет человечество на уровень богов, ни больше и ни меньше.

Вот я например не хочу в котел, я хочу оставаться беларусом. Я им родился, вырос, на близлежащем кладбище 3 поколения семьи лежат. И хочу, чтобы мои дети не нейкими хрен знает кем были, а знали кто их предки и где их корни. Просто ты русский и котолет тоже должен выпускать русских, поэтому тобой это вроде нормально воспринимается. А вот я не русский. Возьми и стань на мое место. Встал? Понял? Превращать меня в усредненного представителя суперэтноса тоже самое, что превращать тебя(русского) в самостийного украинца. Может тебя это удевит, но мы не молимся на Россию и не считаем себя неполноценными, чтобы в москавита превращаться. При попытке запустить ваш план вы получите новых Костюшко и Калиноских. Это неизбежно, но если вы привыкли думать о соседних народах как о чем-то неполноценном, то вас это может вызвать удивление типа"мы ж к братьям славянам со всей душой, понимаешь, а они "предатели", "западу продались" " и тд.

Я тебя прекрасно понимаю ибо судя по всему ты сам по себе чисторасовый и чистоэтнический человек, то есть - ты не являешься миксом разных этносов или разных рас и именно поэтому корни, кровь и прочее для тебя довольно многое значат.
Мне в этом отношении гораздо проще ибо я сам микс русской, цыганской и греческой кровей, да ещё и женат на африканке (нигерийке) да ещё и совместного с ней ребёнка имею (сын, полгода), а потому - для меня, то о чём я пишу воспринимается как нечто само-собой разумеющееся, как некий естественный процесс.
А насчёт своего рода, преемственности поколений и тому подобного?
Лично я свой род знаю до прапрадедов и по русской линии и по цыганской линии и по греческой линии (я вообще не понимаю как наличие большой миксированности может помешать раскопать своё генеалогическое древо).
Насчёт того, что Россия упрекает и Белорусь и Украину в том, что они продались западу .и.т.д. в таком роде?
Тут согласен (это чушь полная ибо Россия ему (западу) продалась намного сильнее, а потому - чем кумушек считать рядится, не лучшель на себя кума оборотится).

При все кажущейся правильности ваша идея с перемешиванием must die.

Это просто потому, что тебе сложно представить данное сплавление.
В принципе, я тебя тут от и до понимаю (как я уже написал выше) ибо для большинства людей кровная идентификация действительно многое значит.
Но, почему бы тебе не попытатся представить себе тот мир, который я вижу закрыв глаза?
Уверяю тебя, это очень интересный мир, очень динамичный и нестандартный мир, мир смешиваний и трансмутаций, мир конструирований и изменеия форм и содержаний.

Сами результатам не обрадуетесь

С чего это вдруг?

в США межрасовые браки редки. Этого отрицать нельзя.

Сейчас?
Редки.
Ещё лет 50 назад?
Их там практически не было.
То есть, процесс даже там пошёл.

Там многие отделье эмигрантские группы одной расы и то особнякоб иногда держатся.

Совершенно верно (чтож делать, подобные барьеры прорываются тяжело).

- ты походу поплыл.

С чего ты это решил?

Калашников хорош вмеру.

Точнее, МК надобно воспринимать с долей здоровой критики (как и любого другого).

Будучи православным(не родновером, не из "правие слави" и не из "жидовствующих") я пожалуй от комментариев воздержусь...

Это твоё право.
Единственный вопрос, ты воцерковлённый православный или просто придерживаешься православного канона?

[Mungust]

Я тебя прекрасно понимаю ибо судя по всему ты сам по себе чисторасовый и чистоэтнический человек, то есть - ты не являешься миксом разных этносов или разных рас и именно поэтому корни, кровь и прочее для тебя довольно многое значат.

  - ну в этом ты прав. Я дремучий палешук с типично древнеславянски большими глазами, русыми волосами, кустистыми бровями, длянными руками и тд. Да еще и шляхты в предках хватает:) В этом отношении мне скорее в Северное братство надо, но уж больно у них бардак в мозгах.
Короч я тебя понял и суть того что ты говоришь тоже. Извиняюсь за былое недопонимание.
Но вот вашу точку зрения все равно неразделяю. Хоть вы меня убейте. Наверное на этом дискуссию можно закончить.

Единственный вопрос, ты воцерковлённый православный или просто придерживаешься православного канона?

- я бы сказал, что я придерживаюсь православной(христианской) метафизики. Насчет воцерковления незнаю что сказать. Шатает туда-сюда по жизни, как и очень многих. Неа, воцерковленным себя назвать не решусь, неофит скорее.

[субъект]

-  я уже писал, что смотря о чем и когда.

То, что (смотря когда и о чём) это понятно ибо я говорю совсем о другом, а именно - вы можете прикинуть в процентном соотношении (приблизительно) что на что получается?

- эти понятия я понимаю согласно Гумилеву, поэтому не путаю, таккак это есть одно и тоже. - глупый вопрос.

Беда в том, что если трактовать сии понятия согласно Гумилёву, то и некие племена можно приравнять к народам (со всеми вытекающими).

Я ещ поляков без толмача понимаю. Так значит польский тоже диалект общерусского. А может обще славянского?

В точку (все эти языки есть диалекты древнего общеславянского языка).

Вот мне никто не запретит считать все романски языки диалектом латыни ).

Считать так можно, вот только навряд-ли многие носители романских языков знают и понимают латынь.

- ну так естественный был процесс и многовековой, а ты говоришь про насильственное смешение.

И где я говорил про насилие?
Никакого насилия (да и зачем оно когда есть такое прекрасное средство как СМИ и такие прекрасные технологии как методы информационного воздействия).

Вот в той же Индии пришельцы-арии тысячеления с черными индусами смешивались и все еще до конца не смешались.

Это потому, что тогда не было СМИ и нонешних технологий информационного воздействия да и цель такую никто тогда перед собой не ставил.

Вы задумали игры с природой и историей, с естественным ходом вещей и человеческой сутью. ничего хорошего не выйдет

Вообще-то, сам НТП это игра с природой и с историей.
Предлагаете отказатся от НТП?

[Mungust]

С чего ты это решил?

- просто маловразумительная даже в книгах Калашникова фразеология типа "драйвовая" и тд, повторяемая всеми подряд с особой настойчивостью превращается в мантры какие-то и от людей ее постоянно применяющих часто чего-либо вразумительного добиться сложно. Насчет вас наверное неверно)

Насчёт того, что Россия упрекает и Белорусь и Украину в том, что они продались западу .и.т.д. в таком роде?

 - ну я не то имел ввиду. Когда ты запустишь котел, который будет на выходе выдавать изделия под маркой русский и попытаешься включить туда наши народы, то получишь неминуемый отпор. Но в виду стериотипного мышления на уровне массового сознания этот отпор будет воспринят не как попытка защитить свою самобытность(которую за нами особо и не признают), а как враждебное действие агентов влияния Запада, а значит нужно еще усердней включать нас в русский народ.

[субъект]

- ну в этом ты прав. Я дремучий палешук с типично древнеславянски большими глазами, русыми волосами, кустистыми бровями, длянными руками и тд. Да еще и шляхты в предках хватает:)

По внешности действительно похож на типичного древнего славянина (какими они были до крещения руси, и всего прочего).
Насчёт шляхты?
Что, польская аристократия в роду была?

В этом отношении мне скорее в Северное братство надо, но уж больно у них бардак в мозгах.

Бардак это ещё слабо сказано (у МК была дискуссия с ними, он им про прогресс, про инновации, про образование, про политическую ситуацию в стране и в мире, про экономику .и.т.д. в таком роде, а они ему, а давайте МК измерим череп).
Нормально, да?
И кто они после этого как не умственные инвалиды?

Короч я тебя понял и суть того что ты говоришь тоже.

Вот и славненько.

Извиняюсь за былое недопонимание.

Не стоит извинений ибо недопонимать может абсолютно любой.
 

Но вот вашу точку зрения все равно неразделяю. Хоть вы меня убейте.

Тут нет ничего страшного ибо сколько людей, столько и мнений (главное вести себя достойно, а в этом (в достойном поведении) вам не откажешь).

Наверное на этом дискуссию можно закончить.

Можно завершать, а можно постататся посмотреть на эту проблему с точки зрения глобосоциума в целом, с так называемой макропозиции. 

- я бы сказал, что я придерживаюсь православной(христианской) метафизики.

А теперь если можно поточнее ибо православная (христианская) метафизика это до ужаса общее понятие.

Насчет воцерковления незнаю что сказать. Шатает туда-сюда по жизни, как и очень многих. Неа, воцерковленным себя назвать не решусь, неофит скорее.

В принципе, как и очень многие сейчас.
Если честно, то мне в православных и вообще в христианах интересно следующее, а именно - что их (вас) привлекает в этой концептуальной платформе?

[субъект]

- просто маловразумительная даже в книгах Калашникова фразеология типа "драйвовая" и тд, повторяемая всеми подряд с особой настойчивостью превращается в мантры какие-то и от людей ее постоянно применяющих часто чего-либо вразумительного добиться сложно. Насчет вас наверное неверно)

Тут ты прав (не против если на ты, а то я выкать не люблю?) понимаешь, Володя классный аналитик, классный пропагандист, классный пробивала, классный писатель, но как концептуалист он хромает даже не на одну, а на обе ноги (и это не удивительно ибо человек не может быть очень сильный сразу во всём).  

- ну я не то имел ввиду. Когда ты запустишь котел, который будет на выходе выдавать изделия под маркой русский и попытаешься включить туда наши народы, то получишь неминуемый отпор. Но в виду стериотипного мышления на уровне массового сознания этот отпор будет воспринят не как попытка защитить свою самобытность(которую за нами особо и не признают), а как враждебное действие агентов влияния Запада, а значит нужно еще усердней включать нас в русский народ.

Тут согласен, а потому - сначала надобно запустить некую концепцию, которая подавляющему большинству придётся по вкусу и подготовит народ к оному котлу (без этого неполучится ибо приведёт к жёсткому отторжению ибо у многих людей есть нечто, некая программа, которую я для себя именую инстинктом сохранения чистоты расы и этноса (такие как я это всё таки некое отклонение в развитии), а потому - сей инстинкт надобно отключить, а уж потом включать котёл).

[Mungust]

То, что (смотря когда и о чём) это понятно ибо я говорю совсем о другом, а именно - вы можете прикинуть в процентном соотношении (приблизительно) что на что получается?

- 75/25 в пользу русского

Беда в том, что если трактовать сии понятия согласно Гумилёву, то и некие племена можно приравнять к народам (со всеми вытекающими).

Цитировать

- у Гумилева ключевым является не язык, а стереотип поведения. Я могу хоть на албанском говорить, но все равно беларусом останусь.
Кстати, а как интерпретировать говорящих на эсперанто?

В точку (все эти языки есть диалекты древнего общеславянского языка).
Считать так можно, вот только навряд-ли многие носители романских языков знают и понимают латынь.

- а ты древнеславянский круто знаешь? Во всех учебниках все летописи сначала переводят на современный язык, а потом делают "закос" под старину. Я как то пытался читать в оригиналах. Что "Слово", что западнорусинский, что титулярня ВКЛ прочтению без охрененной подготовки не поддаются. Иногда даже беларуские тексты 18-19 веков читаешь с трудов. Так что по отношению к проязыку мы с вами не бляже с общеславянскому, чем итальянцы к латыни.

Вообще-то, сам НТП это игра с природой и с историей.
Предлагаете отказатся от НТП?

- останавливать не надо. Просто раньше перемалывалось окружающая среда, а теперь сам человек. Что становится с первой с результате мы видим, а из этого возникает закономерный вопрос:"Что станет с человечеством?"

Что, польская аристократия в роду была?

- почему польская? Шляхта Великого Княжества Литовского. В царское время - мелкопоместные дворяне. А были они по линии матери и фамилия у меня не от них.

Можно завершать, а можно постататся посмотреть на эту проблему с точки зрения глобосоциума в целом, с так называемой макропозиции.
А теперь если можно поточнее ибо православная (христианская) метафизика это до ужаса общее понятие.
В принципе, как и очень многие сейчас.
Если честно, то мне в православных и вообще в христианах интересно следующее, а именно - что их (вас) привлекает в этой концептуальной платформе?

- ну вышепроцитированные вопросы можно обьединить довольно тесно, а вот что написать не знаю даже. Действительно штрокие вещи. В христианстве привлекает любовь. Да да, не смейтесь, именно любовь Бога к человеку. Привлекает то, что богу в христианстве на наплевать на свое творение, привлекает желание личного, живого общения с Богом(это, согласитесь, заманчиво). Вот у меня есть знакомый священник, который знает Бога. Да, да, он то что называется "лично встретил Бога". Согласись, что после такого события в жизни слова типа "концептуальная платформа" звучат жиденько. Христианство дает надежду вырваться из "колеса Сансары", подняться выше, уталить тоску и голод по чему то большему, которые всегда живут в человеке. С точки зрения христианства твоя теория есть что-то вроде Византийского "нового человечества", которое пытались создать ромеи. И как мне кажется только христианство(а точнее Бог, реально действующий, а не абстрактное понятие) может все это склеить, причем если брать Византию, то всеобщее перемешивание можно даже с национальным самосознанием склеить. В общем христианство привлекает тем, что в нем человек чувствует ощущение живой истины, правды мимо которой пройти нельзя. Это что-то вроде "Мы сейчас говорим истину. Причем знайте, что именно сейчас мы говорим истину, даже если потом мы сами будем вас спеной у рта убеждать в другом."

[И-185]

- ну это если про ядро говорить. Современные украинские земли и южно-русские земли отбивались у татар из-под ига силой

Так отбились же, уже в 13 веке, точно так-же как Псков и Новгород отбились от "Крыжаков". Битва на Синей воде тому пример...

- да не Летуве. Летувой они вроде только с 19 века назвались. А в составе ВКЛ назывались Жмуды и Аукшайты. Административно назывались "Княжество Самогития"

 Княжество Самогития - это название данное Жмуди в Российской империи... (Кстати, этот момент то-же является косвенным доказательством того что Белоруссия - это историческая Литва). Я же использую слово "Летува" специально чтобы не вносить путаницу с использованием названия Литва. Мы должны ИЛИ использовать слово Летува, по отношению к НИМ или придумывать какие то варианты для себя. (Несколько лет назад слышал например такой вариант как Литвания)... Текритория исторически населенная Жмудинами и Аукшайтами составляет на сегодня только треть современной территории Литовской Республики..
У них есть еще два племени которые Лабусы считают народообразующими.(не помните имен?) Но даже с учетом этого, не менее половины населения Летувы(то есть около двух миллионов) -ассимилированные Беларусы...

- человеческое общество в любом случае является своеобразным биоценозом, а его устойчивость в основном обеспечивается разнообразием) Насколько вы знаете наши с вами монокультурные поля сами себя не воспроизводят, подвержены эрозии и тд. Так же будет и после вашего смешения: из устойчивого и очень прочного на излом(ка раз засчет дикого разнообразия) евразийского пространства вы получите массу хрен знает чего. Вернее вы ничего не получите, так как ваш план есть просто фантазии :(.

Вот и я об этом толкую. Различия народов посланы "свыше" и угодны Богу... И лезть в эту область это означает ставить человека выше Творца...

 А насчет "вырождения",  вместо бла=бла желательно поставлять в студию конкретные примеры по конкретным неохотно смешивающимся с окружением народам

Вот кстати мне интересно куда я лингвистически отношусь. Говорю практически всегда по-русски(за исключением случаев когда по-беларуски обращаются). Думаю тоже в основном на русском, но есть отдельные категории мыслей и тд, которые я хоть убей только по-беларуски думать могу. Хоть вы убейте, а я просто обожаю "матчыну мову", хоть редко ее употребляю, более красивого языка не знаю, практически не могу читать родную литературу на русском языке - "душок" теряется. Ну и кто я лингвистически? Русский? Нихрена я не русский, еще с фамилией на "цкий". Не надо суперэтнос с этносом путать, он определяет только группу родственных(или комплиментарных), но в тоже время разных народов. Хоть убей, но в любом уголке Беларуси я чувствую себя дома, а вот в любом уголке России я чувствую себя "в гостях", пусть даже у брата. Не могу я это обьяснить, но просто тупо писать что типа мы с украинцами не самостоятельный этносы.

 Браво!  Вы очень точно живоописали современное положение дел с лингвопринадлежностью у большинства городских белорусов...

Я бы еще добавил, что думают многие подобные вам с использованием русских слов но на Беларусском(!)...  Я например очень часто встречаю здесь такое выражение: "С бОльшего" : -"Сделай с бОльшего"( То есть самую главную часть работы, без тонкостей и ньюансов, но чтоб завелась и поехала, остальное закончишь завтра...), -Ты закончил? - С БОльшего... (немного схалтурил, но клиент ничего не заметил). В России, так не говорят. И примеров - миллион.

Максим Калашников в своем "Третьем Проекте" высказал идею о том что Россия - это страна в которой зародился "Голем", а я считаю что присоединеное к Российской империи Княжество Литовское - это первая страна на которой опробовано консциентальное оружие..

При попытке запустить ваш план вы получите новых Костюшко и Калиновских.

Можно еще вспомнить фамилию убийцы большущего капиталиста и душки Александра-II - Гриневицкий(беларус с польской шляхетской фамилией) или предыдущего террориста-неудачника (Халтурин) В Российской истории по этому поводу написано что то очень туманное про народовольцев и еврейское лобби... А по мне так это месть за этноцид, жестокое подавление восстания 1863 г, лишение собственности, "раскулачивание" и высылку в Сибирь Белорусской элиты..

"ТьщательнЕЕ" (с) надо быть с национальным вопросом, для того чтобы граблями в лоб не получать.

[субъект]

- 75/25 в пользу русского

То есть, если судить по лингвопринадлежности, то русский.

- у Гумилева ключевым является не язык, а стереотип поведения. Я могу хоть на албанском говорить, но все равно беларусом останусь.

Беда в том, что согласно такому критерию народами можно даже некие племена назвать ибо у них тоже есть свои стереотипы поведения.

Кстати, а как интерпретировать говорящих на эсперанто?

Говорящих на нём?
Людьми знающими эсперанто.
Людей кому приятнее всего думать на нём?
Представителями ноне несуществующего народа.

- а ты древнеславянский круто знаешь?

Нет.

Во всех учебниках все летописи сначала переводят на современный язык, а потом делают "закос" под старину. Я как то пытался читать в оригиналах. Что "Слово", что западнорусинский, что титулярня ВКЛ прочтению без охрененной подготовки не поддаются. Иногда даже беларуские тексты 18-19 веков читаешь с трудов. Так что по отношению к проязыку мы с вами не бляже с общеславянскому, чем итальянцы к латыни. - останавливать не надо.

Чтож тут удивительного (современные языки развиваются, а эти языки (древнеславянский и латынь) не развиваются, отсюда и такие казусы).
Мёртвые языки, что с них взять.

Просто раньше перемалывалось окружающая среда, а теперь сам человек.

Ну так это естественно ибо раньше не было инструментов для того, чтобы принятся за реформирование человека и его (человека) трансформацию.

[субъект]

Что становится с первой с результате мы видим, а из этого возникает закономерный вопрос:"Что станет с человечеством?"

Об этом я уже писал на другом ресурсе.
Лови:

Сначала о природе и её перемалывании нынешней техногенной цивилизацией, видите-ли - природа сама-себя перемалывала так, что человечеству и не снилось (разделение мегаматерика гондвана на современные материки, падение астероидов и метеоритов (вроде Юкатанского камушка), ледниковые периоды, различные зооциды .и.т.д. в таком роде, в общем - человечеству до этого ещё очень и очень далеко).
Теперь о человеке и о том, что будет с ним?
Разумеется человечество перестанет быть человечеством, а станет кое-чем иным, можно называть это сверхчеловечеством, можно как-то иначе ибо в данном случае это не суть важно, а важно тут то, что сие будет уже не человечество, а следующий в сравнении с человечеством вид.
Понимаете, подобно тому как древние предки человека произошли от некого примата ведшего полуводный образ жизни (выдрозьяна (водная обезьяна (именно поэтому рыба и прочие дары вод очень полезная для человеческого организма пища, а человек в отличии от других приматов феноменально хороший пловец (кстати, мифы и легенды представителей разных народов упорно рисуют образ русалок, водяных и прочего в таком роде (это как некие архетипы, некая очень глубинная память))))), так и человечество в его современном виде (совокупность разноцветных рас) возникло в следствии разделения кроманьонского человечества (человечества предтечи) на разноцветные расы, так и нынешнее человечество в своих недрах породит новый и уже нечеловеческий вид и это станет следующим витком восхождения разума в этой части космоса.
В чём уникальность именно человеческого порождения этого нового вида?
А в том, что впервые в эволюции на этой планете оное порождение будет не следствием действия слепых сил природы, а целенаправленным конструированием (организмоконструированием, то есть - конструированием организмов с заданными свойствами и изменением уже сформированных организмов в заданных направлениях), то есть - человечество само переконструирует себя в более конструкционно совершенный вид.

- почему польская? Шляхта Великого Княжества Литовского.

Тут уже я поддался стереотипности мышления, типа - раз шляхта, то польская.

В царское время - мелкопоместные дворяне.

А в советское?

[субъект]

- ну вышепроцитированные вопросы можно обьединить довольно тесно, а вот что написать не знаю даже. Действительно штрокие вещи. В христианстве привлекает любовь. Да да, не смейтесь, именно любовь Бога к человеку. Привлекает то, что богу в христианстве на наплевать на свое творение, привлекает желание личного, живого общения с Богом(это, согласитесь, заманчиво). Вот у меня есть знакомый священник, который знает Бога. Да, да, он то что называется "лично встретил Бога". Согласись, что после такого события в жизни слова типа "концептуальная платформа" звучат жиденько. Христианство дает надежду вырваться из "колеса Сансары", подняться выше, уталить тоску и голод по чему то большему, которые всегда живут в человеке. С точки зрения христианства твоя теория есть что-то вроде Византийского "нового человечества", которое пытались создать ромеи. И как мне кажется только христианство(а точнее Бог, реально действующий, а не абстрактное понятие) может все это склеить, причем если брать Византию, то всеобщее перемешивание можно даже с национальным самосознанием склеить. В общем христианство привлекает тем, что в нем человек чувствует ощущение живой истины, правды мимо которой пройти нельзя. Это что-то вроде "Мы сейчас говорим истину. Причем знайте, что именно сейчас мы говорим истину, даже если потом мы сами будем вас спеной у рта убеждать в другом."

Насчёт бога и того, что бог с твоей точки зрения есть любовь, понятно, но скажи честно, а именно - тебе не приходило в голову, что бог это отнюдь не любовь, а некий мегахищник?
Я совершенно серьёзно.
Понимаешь, у меня тоже был опыт подобного видения и я увидел не бога-любовь, а кое-что совсем иное.
Что именно?
А вот что.
Лови:

Системы воспоминаний не исчезают в никуда вместе со смертью их носителей ибо они (системы воспоминаний) всасываются и усваиваются господом богом (далее, просто ГБ).
Тут всё обстоит просто.
А именно:
1) ГБ это некая мнемоническая дыра всасывающая любые системы воспоминаний оказавшиеся в её поле притяжения.
2) смерть это аналог гравитационного поля этой мнемонической дыры.
3) все существа обладающие памятью это контейнеры с пищей для ГБ.
4) системы воспоминаний это пища для ГБ.
В общем, нехило устроился сей товарищ, любая система воспоминаний рано или поздно сжирается им.

Насчёт Сансары:
Мне тоже есть, что сказать.
Лови:

С чего вы решили, что если выйти из Сансары то обретёшь сверхжизнь, а не небытие?
Как пример тут можно привести одноклеточные организмы, они (оные одноклеточные биосистемы) являются организмами только до их объединения в многоклеточный организм ибо сразу-же после этого объединения они перестают быть организмами ибо становятся клетками организма со всеми вытекающими из этого для них последствиями в виде потери статуса организмов и способности к самостоятельному существованию.
Вот так и в случае выхода из Сансары, существо вышедшее из неё просто становится клеткой более масштабного существа и теряет статус личности, а также - теряет способность к самостоятельному существованию.
Хотите стать клеткой без личности?
Хотите потерять все свои воспоминания?
Хотите потерять способность к самостоятельному бытию?
Стремитесь к выходу из Сансары.

Насчёт Византии и Ромеев?
Вообще-то, идея плавильного котла народов и рас восходит не к ним, а к Александру Македонскому (это его идея), ну а Ромеи, Ромеи всего-лишь были хорошо знакомы с его идеями.
Насчёт ощущения живой истины и правды?
Нечто похожее есть в исламе (час размышлений стоит трёх часов молитвы).

[субъект]

Различия народов посланы "свыше" и угодны Богу...

И что из того?

И лезть в эту область это означает ставить человека выше Творца...

А почему-бы не поставить человека выше творца?
В конечном счёте, почему-бы и нет?

А насчет "вырождения",  вместо бла=бла желательно поставлять в студию конкретные примеры по конкретным неохотно смешивающимся с окружением народам

Элементарно, теже евреи-ортодоксы которые крайне неоходно смешиваются с окружающими народами (среди них откровенных дегенератов столько, что хоть попой кушай (поговори с жителями Израиля (они много интересного поведать об этом могут))).

[И-185]

И что из того?

А почему-бы не поставить человека выше творца?
В конечном счёте, почему-бы и нет?

Пока все попытки человека стать выше Творца закончились плохо для "пытающихся" а так-же для ни в чем неповинного "мирного" населения и прочих "гадов земных и морских" попадающего в зону поражения..

Человек создан Творцом для СОТВОРЧЕСТВА, а не глумливой и тьщеславной отсебятины и жалких потуг лепить с пьяну что захочет левая нога...

Человек - Глаза и Уши создателя, а самое главное - его Руки, уникальные руки которых больше нет ни у одного из живых существ или природных явлений,  еще совсем немного Человечество - "мозг Создателя, но мозг еще недостаточно развитый, незрелый...  Хотя бы это го то уже пора "допетрить"?!

В Библии, если сравнить разные её варианты и издания у разных Конфессий в "Творении" виден явный подлог...  В оригинале человек - пастух, садовник, мажордом Земли, но  никак не Хозяин - каким Человечество себя возомнило...

[И-185]

Но я даже не об этом. Мы отклоняемся от темы...

Давайте изучим вот этот любопытный докладик, и поговорим о том какие изменения традиционного обьщества и уклада нас ожидают, и как с ними управится...


http://www.dynacon.ru/content/articles/339/

[субъект]

Пока все попытки человека стать выше Творца закончились плохо для "пытающихся" а так-же для ни в чем неповинного "мирного" населения и прочих "гадов земных и морских" попадающего в зону поражения..

Во первых, с чего вы решили, что во всех сиих катаклизмах повинен творец, а не обычные силы природы?
Во вторых, с чего вы решили, что творец существует?
Лично на мой взгляд, космос вечен во времени и бесконечен в пространстве, а потому - не имеет творца.
И наконец в третьих, даже если всё обстоит именно так, то на мой взгляд лучше пасть в бою за свободу и прогресс, чем всю жизнь ползать на карачках молясь и каясь во всех существующих и несуществующих грехах.
Как говорится:
Так кто-же создал Сатану
Болезни, смерть, вражду, войну
Кто создал ад, чертей с котлами
Кто запалил под ними пламя
Кто создал зло в раю и грех
Кто сотворил нечистых всех
Кто создал зависть, хитрость, жадность
К врагу суровость, беспощадность
Кто создал нищих, богачей, воров, убийц и палачей
Кто создал рабство, угнетенье, слошное неа земле мученье
Кто ОБЕЩАЕТ страшный суд ребятам, что сейчас растут
Кто говорит - хвали меня и доживёшь до благо дня
Кто СОХРАНЯЕТ все мученья лишь ОБЕЩАЯ избавленье
Как не крути, создатель наш - страданий наших вечный страж
За чтож ему хвалы поём, поклоны бьём разбитым лбом
Спасибо часто говорим, за нашу жизнь благодарим
За жизнь рабов, скотов и тварей с разбитой вечно мордой-харей.

Человек создан Творцом для СОТВОРЧЕСТВА, а не глумливой и тьщеславной отсебятины и жалких потуг лепить с пьяну что захочет левая нога...

А почему вы уверены в том, что бог это не некая древняя легенда не имеющая никакого отношения к действительности.
Более того, с чего вы решили, что бог благ?
Библия говорит как раз не о божьей благости, а о божьем зверстве (после её (библии) прочтения поневоле начинаешь симпатизировать Сатане, как говорится - лучший способ стать атеистом или сатанистом это самостоятельно прочесть и проанализировать библию (лично я прочёл её 22 года назад и в процессе её чтения во мне нарастала ненависть к тому персонажу, который именуется в ней богом и после её прочтения я взял её, вышел на улицу, разжёг там костёр и бросил эту мерзкую книгу в огонь одновременно поклявшись, что никогда не склоню своей головы перед существом называемым в ней богом и с тех пор я остаюсь верен той своей клятве).
Как говорится:
Я не желаю жить как все
И богу не шепчу молитв
В огромном жизни колесе
Стою давно на поле битв
Пусть люди говорят - ДУРАК
Гордыня ГРЕХ
Ты слеп поныне
Я твёрдо знаю - ВСЁ НЕ ТАК
Моё неверье - НЕ ГОРДЫНЯ
Что ждёт меня
Победа, смерть
Своей судьбы как все - НЕ ЗНАЮ
Но этой жизни круговерть - БЛАГОДАРЮ, НЕ ПРОКЛИНАЮ.

еще совсем немного Человечество - "мозг Создателя, но мозг еще недостаточно развитый, незрелый...  Хотя бы это го то уже пора "допетрить"?!

То есть, он настолько примитивен, что у него нет своего мозга?
Или может человечество ему нужно как компьютер?
Вот только на меня пусть он не рассчитывает ибо я ему не раб божий.

В Библии, если сравнить разные её варианты и издания у разных Конфессий в "Творении" виден явный подлог...  В оригинале человек - пастух, садовник, мажордом Земли, но  никак не Хозяин - каким Человечество себя возомнило...

На самом деле, если её воспринимать всерьёз, то ничего кроме ненависти из её прочтения почерпнуть невозможно, ну а если её воспринимать просто как сборник мифов древних иудеев, то она тоже проигрывает тем-же писаниям древних греков и древних римлян.
В общем, мерзкая и примитивная книга.

[субъект]

Давайте изучим вот этот любопытный докладик, и поговорим о том какие изменения традиционного обьщества и уклада нас ожидают, и как с ними управится...
http://www.dynacon.ru/content/articles/339/

Довольно неплохой доклад, но в нём не указано то, что сейчас всё человечество стоит перед глобальной сменой парадигм.
А именно - с нынешней парадигмы - РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ, на парадигму будущего - СОЕДИНЯЙ И ЗДРАВСТВУЙ.

[И-185]

И что из того?

То что стирая эти различия - причесывая всех под одну гребенку мы идем против воли Творца

А почему-бы не поставить человека выше творца?
В конечном счёте, почему-бы и нет?

"Пушинка уносимая ветром: - Урааа, айда валить деревья!!!!"(с)

Элементарно, теже евреи-ортодоксы которые крайне неоходно смешиваются с окружающими народами (среди них откровенных дегенератов столько, что хоть попой кушай (поговори с жителями Израиля (они много интересного поведать об этом могут))).

Действительно, элементарно. В данном случае мы имеем искуственно обрезанный +@> ареал выбора брачного партнера. Причем выбор этот происходит не на основе здоровых имеющихся у каждого инстиктов, здравого смысла, представления о норме, об идеале, Любви наконец, а на основе неких "высших соображений" воли Рэбе и Родителей устраивающих случку подобно хозяевам редких породистых собак...

И результат - наказание уродством детей
 за вмешательство в таинство Господне

И действительно, посмотрите на такую например собаку как"Шарпей" - редкий уродец... А некоторые породы не только пасть закрыть нормально, но даже дышать по человечески не могут...

Это - одна крайность.. Но я утверждаю что другая крайность когда "каждый с каждым как хочет и когда хочет" в плане здорового потомства и избежания т.н "вырождения" не полезна а напротив крайне вредна...

Ваш комплиментарный оппонент приводил пример с Россией и "всего" 100 миллионами Русских которые де все родственники и де это очень опасно...

Ну во первых в Российской империи в 1913 году без Польши и Финляндии было 190 млн душ, и в приципе гласных ограничений женится на "неруси" не было... Однако использовала отсутствие этих ограничений только имеющая юридическую и финансовую свободу "елита" -превратившаяся к этому моменту в известный гадюшник психопатов и извращенцев... Русский же мужик не имел возможности женится на знойных басурманках по причине
 недостатка финансов, ограничений по вере(можно,если супруг крестится в Православие)
 и еще не изжитой естественной брезгливости...

И в принципе, результаты были скажем скромно,довольно НЕПЛОХИЕ... То что вынесла и сделала
 Русь в 20 веке, скажу вам прямо,неполноценным физически и психически
 людям просто не под силу...

Я в силу своих увлечений интерисуюсь историей Советской авиации.. Сами собой мелкие фактики из памятивсплывают
 
Типа: Герой Испании, ГСС- Анатолий Серов(город в Сибири носит его имя), еще будучи рабочим-сталеваром в 1929 году принял участие в комсомольском
лыжном пробеге Надеждинск(ныне Серов) -Москва пройдя 2000 тысячи километров (зимой естественно) за 27 дней(!)
и победив в нем в составе своей рабочей команды из 8 человек ( не профессионалы естественно) То есть ребята еще и соревновались с другими такими же командами которые шпарили в Москву из других таких же удаленных точек!

Или:Владимир Коккинакки в 1935 году установил мировой рекорд высоты полета на истребителе И-15 поднявшись на нем на 14675 метров(!)

Так как для рекорда требовалось пределное облегчение, сидел в самолете один из братьев Коккинаки(их было несколько, но все Супермены!) на матерчатой ленте(вместо сиденья) в одной кислородной маске и.. в летнем(!) летном комбинезоне и шлеме... Это при характерных для данной высоты - 53 градусах по цельсию

Или еще один ГСС - Степан Супрун в 1933-м году во время испытаний инновационных убирающихся шасси истребителя И-16 сделал на нем за световой
 летный день 150(сто пятьдесят) взлетов и посадок(!)

Самое интересное, что аналогичные примеры можно найти в биографиях и ординарных, малоизвестных людей...

Но что происходило дальше... В СССР, наростившем свои территории и население
 при закрытых границах был полнейший интернационализм.. и Атеизм...
 Женится можно было на ком хочешь. Так и поступали...  После Перестройки наступила полная Демократия и Капиталистизьм, открылись границы... Качество Людей по вашей теории должно было расти а потом РЕЗКО подскочить... Причем в массе..

Что мы имеем сегодня? РФ испытывает большие затруднения в привлечении к службе в Армию просто относительно здоровых Призывников(без серьезных хронических заболеваний).. В РБ ситуация немного получше. но вот не так давно  МО жаловалось что при обьщем переизбытке призывников
  в Спецназ и на элитные военные специальности то-же невозможно найти технически грамотных, образованных и одновременно физически развитых Бойцов...

Про девушек которые испытывают затруднения с зачатием без ЭКО
 и родами без кесарева я уже молчу...

[И-185]

Во первых, с чего вы решили, что во всех сиих катаклизмах повинен творец, а не обычные силы природы?
Во вторых, с чего вы решили, что творец существует?
Лично на мой взгляд, космос вечен во времени и бесконечен в пространстве, а потому - не имеет творца.

Надеюсь вы в серьез не считаете что ГБ в моем представлении - классический мужик в белой простыне и с бородой?

Да, Вселенная, да Природа..... Кстати, у меня то-же есть собственная гипотеза близкая вашей "мнемонической дыре"

Во всяком случае то что что даже жизнь самого никчемного чЕЛОВЕЧЕШКИ имеет смысл хотя бы как смысл существования фотопластинки, кластера памяти о всем что он увидел и почувствовал в жизни...
Помните у Кира Булычева в "Третьей Планете" цветы-зеркала?

Но эта гипотеза как раз оставляет надежду что если постаратся то тебя не поставят как неинтересную книжку на самую дальнюю полку...

Кстати, а вам в русском слове Природа ничего не слышится? ПриЧИНА РоДА или РоЖДЕНИЯ... А? Чем вам не Создатель!

Пускай Вселенная была Всегда, но в процессе её существования происходят изменения не все из которых можно обьяснить естественной энтропией...
Часть изменений имеют вид Творения, причем не случайного происхождения: типа от нечего делать крутил в руках мякиш черного хлеба, крутил-крутил и вылепил что то некую неведому зверушку... Нет -творение подчиняющееся единым законам и возможно некоему плану, который нам в силу мелкого масштаба восприятия не виден и непонятен...

То есть, он настолько примитивен, что у него нет своего мозга?
Или может человечество ему нужно как компьютер?
Вот только на меня пусть он не рассчитывает ибо я ему не раб божий.

НЕ только и не сколько как компьютер, а как Руки... Но умные, умелые а главное ответственныенные руки...
... А не безответсвенное и безумное рукоблудие...

С любой работы, человека, который творит брак и отсебятину гонят на второй-третий день... Ну может по КЗоТу две недели продержат, но к станку точно не подпустят... А нас тем неменее еще терпят. Значит надежда есть

Именно на Таких" ОН" и рассчитывает 

А слово "раб" в данном контексте используется для обозначения смирения перед испытаниями
, но никак не для обозначения отсутствия воли и потери личности...

[субъект]

То что стирая эти различия - причесывая всех под одну гребенку мы идем против воли Творца

А почему-бы и не идти супротив его воли?
Ась?
Потому, что он сам себя назначил смотрящим за космориумом?
Ну так я махновец.
А насчёт причёсывания всех под одну гребёнку?
Не причёсываем, а просто идём против специализации в пользу универсализации.

"Пушинка уносимая ветром: - Урааа, айда валить деревья!!!!"(с)

Ну и что вы хотели этим сказать?

Действительно, элементарно. В данном случае мы имеем искуственно обрезанный +@> ареал выбора брачного партнера. Причем выбор этот происходит не на основе здоровых имеющихся у каждого инстиктов, здравого смысла, представления о норме, об идеале, Любви наконец, а на основе неких "высших соображений" воли Рэбе и Родителей устраивающих случку подобно хозяевам редких породистых собак...

Это не важно ибо главное, что это варка в своём котле (а уж по любви аль по принуждению это вопрос другой).
Кстати, у тех-же народов населяющих Россию ещё какие-то 100 лет назад жён\мужей тоже очень часто выбирали родители (но это так, небольшая ремарочка).

И результат - наказание уродством детей
 за вмешательство в таинство Господне

Вам не кажется, что вы упоминаете бога и к месту и ни к месту?

И действительно, посмотрите на такую например собаку как"Шарпей" - редкий уродец... А некоторые породы не только пасть закрыть нормально, но даже дышать по человечески не могут...

Вот и я о том.

Это - одна крайность.. Но я утверждаю что другая крайность когда "каждый с каждым как хочет и когда хочет" в плане здорового потомства и избежания т.н "вырождения" не полезна а напротив крайне вредна...

Ничего вредного тут нет (достаточно посмотреть на туже насквозь метисированную Латинскую Америку чтобы сие понять).
А вот варится в своём котле таки действительно вредно (при отсутствии естественного отбора, который-бы из скажем 10 детей убивал скажем 7 некачественный и оставлял скажем 3 качественных).