Теория происхождения живого из мёртвой материи или дарвинизм и его истоки.

[Вашкевич Виктор]

Но инопланетян-то Вы не станете отрицать? Один даже здесь, в форуме, присутствует 

А как будет выглядеть предстоящая человечеству работа по освоению других тел СС, разве это не создание новых миров? Что здесь противоречит материализму?

Так Алекспо не материалист. Алекспо  релятивист.

[Alexpo]

Но инопланетян-то Вы не станете отрицать? Один даже здесь, в форуме, присутствует   

Всего один? Это мало! Я слышал, что в одном уважаемом заведении по соседству с наполеонами и цезарями их значительно больше...  +@>

[abrashinigor]

А почему не сельскохозяйственное или для гольфа?
Миона, в очередной раз совет: если тяжело читать справочники, то откройте хотя бы учебники для средней школы. Учиться никогда не поздно, даже на пенсии...

Зря Вы так на Миону.
Это сказала не она, а Максвелл. Причем уточнил, что нет никакого физического смысла, а просто для удобства описания.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Свойства в этом смысле не бывают меньше больше. Что значит включают? Например, часть имеет свойство "быть красной". Каков цвет целого и насколько это больше свойства "быть красным" части?

Обратите внимание, что я возражал против вашего переноса свойства части на целое по принципу: если часть красная, то и целое красное, если часть обладает сознанием, то и целое обладает сознанием. Вы не смогли возразить, следовательно, я прав.

Я как раз и не брал этот принцип. Я говорил о "включении" а не бездумном переносе.
Например, понятие "животные" включает в себя множество видов.
Но само понятие гораздо шире отдельно взятого животного.
Хотя и включает.

С уважением, Абрашин И.Л.

[ival]

Всего один? Это мало! Я слышал, что в одном уважаемом заведении по соседству с наполеонами и цезарями их значительно больше...  +@>

Отсюда легко сделать вывод о Вашем происхождении из обезьян, Alexpo  +@>

Вопрос оказался сложнее, чем возможности его понимания:

А как будет выглядеть предстоящая человечеству работа по освоению других тел СС, разве это не создание новых миров? Что здесь противоречит материализму?

[Alexpo]

Отсюда легко сделать вывод о Вашем происхождении из обезьян, Alexpo  +@>

Некорректная, подменяющая понятия формулировка, не делающая вам честь. Впрочем, я не отрицаю, что человек (в том числе и вы, Ивал ) имеет с обезьянами общего предка. Тем значительнее эволюция человека .

А как будет выглядеть предстоящая человечеству работа по освоению других тел СС, разве это не создание новых миров? Что здесь противоречит материализму?

Это к фантастам. А причем здесь материализм? 
Теперь по поводу "новых миров". Сформулируйте ваше определение понятия "мир", тогда я могу ответить. А то у нас неподалеку есть "Мир дверей" и "Мир книг". Так для их создания этих миров никуда лететь не надо, а надо просто взять кредит, арендовать помещение и закупить товар....


Кстати, есть пессимистическая точка зрения, что человек никогда не освоит космос. Ему просто не хватит на это энергии. И вообще, через непродолжительное время, исчерпав невозобновляемые ресурсы человек перейдет к очень безрадостному существованию с вечной борьбой за оставшиеся ресурсы....

[abrashinigor]

Кстати, есть пессимистическая точка зрения, что человек никогда не освоит космос. Ему просто не хватит на это энергии. И вообще, через непродолжительное время, исчерпав невозобновляемые ресурсы человек перейдет к очень безрадостному существованию с вечной борьбой за оставшиеся ресурсы....

Помнится, лет двести-триста назад, тоже существовала теория, что цивилизация закончится, как только люди переведут все деревья на дрова.

С уважением, Абрашин И.Л.

[ival]

Некорректная, подменяющая понятия формулировка, не делающая вам честь. Впрочем, я не отрицаю, что человек (в том числе и вы, Ивал ) имеет с обезьянами общего предка. Тем значительнее эволюция человека .

Чья бы о чести...  

Всего один? Это мало! Я слышал, что в одном уважаемом заведении по соседству с наполеонами и цезарями их значительно больше...  

Обезьянья тема это у Дарвина и Вас от идей Эйнштейна о вечном движении в кривом пространстве произрастает, только вот измерения на природе этой чепухе решительно противоречат: не отпустила природа времени на эти глупости.
Или Вы вслед за Вашкевичем собираетесь лечь костьми за ВД? А я ведь показывал условия вытянутости орбит, черным по-русски. И не только Вам. Природа и физика решительно против этих заблуждений болтунов-пустозвонов.  

Кстати, есть пессимистическая точка зрения, что человек никогда не освоит космос. Ему просто не хватит на это энергии. И вообще, через непродолжительное время, исчерпав невозобновляемые ресурсы человек перейдет к очень безрадостному существованию с вечной борьбой за оставшиеся ресурсы....

Пессимистическая точка зрения тоже известно, откуда взята: именно под нее затеяно ротшильдьем уничтожение человечества до уровня в "золотой миллиард", с целью его ограбления. Беспредельно и беспрецедентно наглая идея с опорой все на ту же гнилую теорию Эйнштейна и прочих умников, не способных даже вопрос поставить о справедливости безмозглых утверждений.

Как будут решаться вопросы с ресурсами, я показывал готовые решения. Проблема исключительно организационно-техническая, без особых затрат. Правда, требует выполнения небольшого условия: воры должны сидеть в тюрьме.

А как будет выглядеть предстоящая человечеству работа по освоению других тел СС, разве это не создание новых миров? Что здесь противоречит материализму?

Вопрос не к пустобрехам, конечно.  $

[Alexpo]

А как будет выглядеть предстоящая человечеству работа по освоению других тел СС, разве это не создание новых миров? Что здесь противоречит материализму?

А причем здесь материализм? 
Сформулируйте ваше определение понятия "мир", тогда я могу ответить.

[ival]

А причем здесь материализм? 
Сформулируйте ваше определение понятия "мир", тогда я могу ответить.

Среда долговременного комфортного обитания - устроит?

[Alexpo]

Среда долговременного комфортного обитания - устроит?

Устроит. Очень даже материалистическое. Так причем здесь противоречие материализму?

[ival]

Устроит. Очень даже материалистическое. Так причем здесь противоречие материализму?

Вам осталось спросить о добротности контура, Alexpo.

[Alexpo]

Вам осталось спросить о добротности контура, Alexpo.

Про добротность я и так знаю, а вопрос о противоречии материализму задали вы, при чем без всякой связи с предыдущим обсуждением.

[ival]

Про добротность я и так знаю, а вопрос о противоречии материализму задали вы, при чем без всякой связи с предыдущим обсуждением.

Цитата
Цитата: Alexpo от 29 Января 2010, 19:14:52

Я, как и большинство, под атеизмом понимаю отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, в том числе, богов, духов и т.д. И соответственно отрицаю создание несуществующим богом мира.

А как будет выглядеть предстоящая человечеству работа по освоению других тел СС, разве это не создание новых миров? Что здесь противоречит материализму?

Что-то опять не так? Да, действительно, Вы же не материалист, а релятивист, Виктор Вашкевич подсказал... 

Бес попутал.

[Alexpo]

А как будет выглядеть предстоящая человечеству работа по освоению других тел СС, разве это не создание новых миров? Что здесь противоречит материализму?
Что-то опять не так? Да, действительно, Вы же не материалист, а релятивист, Виктор Вашкевич подсказал... 
Бес попутал.

Как я и думал, ваш вопрос никакого отношения к моему высказыванию не имеет. Вы, видимо, не в состоянии понять смысла высказанной мной мысли :( . Видите, даже без подсказки Вашкевича, который слова релятивист просто не понимает, обойтись не можете.... Наверное, действительно, бес попутал... 

Ну да ладно, я терпеливый, объясню еще раз свою мысль, выделив ключевые слова:

Я, как и большинство, под атеизмом понимаю отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, в том числе, богов, духов и т.д. И соответственно отрицаю создание несуществующим богом мира.

Причем здесь человечество? Оно что, относится к сверхъестественным существам?

[abrashinigor]

Цитата: Alexpo от 29 Января 2010, 19:14:52
"Я, как и большинство, под атеизмом понимаю отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, в том числе, богов, духов и т.д. И соответственно отрицаю создание несуществующим богом мира."

Что считать сверхъестественным...
Лет двести назад это мог быть самолет, вертолет, радио.

Неужели Вы, Алекспо, всерьёз полагаете, что все основы мироздания уже известны?

А ваша вера в то, что Бог не существует, ничем не отличается от веры в то, что он есть.
Отличие второго варианта в том, что это можно проверить через субъективный опыт.
Доказать первый вариант невозможно.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Alexpo]

Отличие второго варианта в том, что это можно проверить через субъективный опыт.

Вы противоречите себе. Тогда по вашей логике и неверие в бога "можно проверить через субъективный опыт". Симметрия так симметрия...

А по мне, так субъективный опыт, потому и субъективен, что он не объективен   А наука признает только объективное.

Однако, вы тоже подменяете предмет дискуссии. Я ничего не говорил о возможности доказать или опровергнуть бога. Мы говорили только о смысле слова атеизм...

[abrashinigor]

Вы противоречите себе. Тогда по вашей логике и неверие в бога "можно проверить через субъективный опыт". Симметрия так симметрия...
А по мне, так субъективный опыт, потому и субъективен, что он не объективен   А наука признает только объективное.

Согласен. Симметрия так симметрия. За одной малостью.
Субъективный опыт, который что-то "дал" - результативен.
Субъективный опыт, который ничего "не дал", просто говорит о несоблюдениях условия опыта.
Неправда ли, есть некоторая аналогия с опытом Майкельсона.

Про объективное. Я как-то у Вас спрашивал про Этигелова.

Вы назвали его мумией, а потом отмолчались.

С уважением, Абрашин И.Л.

PS. Мои извинения Бергсону за "зафлуживание" темы.
Но, куда ни кинь, Всё приходит либо к существованию (или несуществованию) Бога, либо к СТО.
Извините...

[Alexpo]

Про объективное. Я как-то у Вас спрашивал про Этигелова.
Вы назвали его мумией, а потом отмолчались.

Чтобы я просто так назвал его мумией? Напомните, особенно про "отмолчался". Или дайте ссылку.

Но, куда ни кинь, Всё приходит либо к существованию (или несуществованию) Бога, либо к СТО.

У кого чего болит...  Лично я не начинал еще ни одного обсуждения бога или СТО...

[Track-Dbf]

Причем здесь человечество? Оно что, относится к сверхъестественным существам?

Да, уважаемый Alexpo, к сверхъестественным существам можно отнести именно некоторых представителей человечества. Например, Вас уважаемый Alexpo. Это не пустые слова.  

Если Вам будет угодно, то мы сможем объективно данное утверждение доказать.

И, конечно же, большинство представительниц человечества, которых мы называем клёвыми бабёночками, так же являются сверхъестественными существами. Но это уже субъективный факт.