Теория происхождения живого из мёртвой материи или дарвинизм и его истоки.

[Вашкевич Виктор]

Выход есть. Это о тех, кто рвется на казенные харчи.
Пусть своим трудом восполняют то, что на них тратит общество. А то сейчас наоборот, происходит, общество на них тратиться. Всех маньяков расстрелять, чтобы гены не распространяли и забот меньше:тюрьмы не строить, не кормить, не одевать, не охранять 25 лет.
Человек подобен клетке. Если клетка раковая мы ее уничтожаем, чтобы другим не мешала. И мир тогда станет чище.

Ну, Миона... Такого боцманского мыслепреступлениеа  от Вас просто не ожидал

[Track-Dbf]

Ну, Миона... Такого боцманского мыслепреступлениеа  от Вас просто не ожидал

Как Вы далеки от реальности, Вашкевич Виктор. 

[Miona]

Пункт а) следует сразу дополнить "и саморегуляции", потому что без саморегуляции все живое немедленно погибает при малейших изменениях в среде обитания. Кстати, на это намекается и в пункте в). Конечно, все живые объекты являются открытыми системами, т.е. обмениваются веществом со средой обитания.
Вирус никак не может быть неживым веществом, если, попадая в плазму клетки, становится живым. Начинает двигаться, питаться и размножаться. Тогда, с тем же успехом, неживыми следует назвать и семена растений. Они прорастают только в определенных условиях. Но прорастают же. Цитирование чужих трудов называется начетничеством. Это как в церкви пономари читают (начитывают) готовые тексты из Библии. Начетник боится сказать своими словами и ответственность оставляет за автором текста. Биология Америки находится под сильным нажимом церкви. Они без конца ищут прелоги опровержения Дарвинизма - это всемирно признанной научно подтвержденной теории. 

Между живыи и неживым есть переходные вещи и где между ними проходит граница, зависит от человека, от его определения.
Что считать основными качествами живого?
Разумное поведение? Сложность? Можем перейти к роботам на каком то этапе их усовершенствования, в конце концов заявим, что они живые,
Если в отличие материи вкладываем разум, сознание, осознание, это другое определение.
Червяк- живой? Живой.
Какие градации даст наука, какие сложности восприятия и какие взаимосвязи , какую внутреннюю организацию и каким подвергается внешним взаимодействиям понятие живого для своей парадигмы.
 И потом все парадигмы можно со временем пересматривать.
Вот сейчас я согласна с  выше приведеными перечислениями ( а, б, в) в статье, выдержки из которой представила для ознакомления на Ваши светлые очи.

[Miona]

Это Вы кому распоряжения сделали, уважаемая Miona.  

Чем мне симпатичны тётички - так это тем, что они не заботятся о контроле исполнения своих приказов. Тётички приказывают и всё... зачастую к конечной фразе приказа уже забыта первоначальная причина этого же приказа. А уж дождаться выполнения приказа... проконтролировать исполнение... это наверно всевышний должен делать.  

Если сработает принцип сотой обезъяны, и общество согласится мысленно, что в безопасном мире растить детей спокойнее. А всякая мразь не будет чувствовать свою безопасность, и тысячу раз подумает, чем это для него может кончится, то не протянет руки к ребенку, девушке, беззащитному старику, чтобы их обидеть. Страх не даст им смелость совершить преступление.
Этот выбор людского сообщества, что некоторым людям, (типа Вашкевича)кажется на первый взгляд жестоким, но он вызовет к принятию таких законов, что будут нас  и наши семьи эффективно защищать.
 Судебные ошибки, говорите? Значит нужен проффесионализм. Если врач разрежет не там где надо, или не правильно поставит диагноз при сложном случае, пациент  тоже  умирает.

[Miona]

Ну, Миона... Такого боцманского мыслепреступлениеа  от Вас просто не ожидал

Мир един и информационное поле. В тонком мире все делается подобным образом.Раковые клетки везде уничтожают, не находя в них пользы.

[sergey_g]

Если сработает принцип сотой обезъяны, и общество согласится мысленно, что в безопасном мире растить детей спокойнее.

Мир как и общество никогда не будет безопасен, хотя бы потому что есть смерть.

А всякая мразь не будет чувствовать свою безопасность, и тысячу раз подумает, чем это для него может кончится, то не протянет руки к ребенку, девушке, беззащитному старику, чтобы их обидеть. Страх не даст им смелость совершить преступление.

Мразь чувствует о своей безопасности в момент..?
Отсроченный страх не помошник в профилактике "протягивания рук", полно других факторов позволяющих и указывающих что не стоит брать страх в расчёт.

Судебные ошибки, говорите? Значит нужен проффесионализм. Если врач разрежет не там где надо, или не правильно поставит диагноз при сложном случае, пациент  тоже  умирает.

Врач, не заинтересован (а если заинтересован, уже не врач) резать и лечить здорового, а в судах запросто могут приговаривать невиновных_непричастных. Эту разницу не следует использовать как аргумент.
 

Мир един и информационное поле. В тонком мире все делается подобным образом.Раковые клетки везде уничтожают, не находя в них пользы.

Если мир един и в нем присутствуют раковые клетки, значит они для чего-то необходимы.
Или следует считать что мир несовершенен?

[abrashinigor]

А теперь послушайте , Игорь, как звучит ваша байка со стороны: Неизвестно кто, неизвестно откуда, неизвестно какой квалификации, якобы берут пробы (это опять нигде не зафиксировано), якобы делают анализы (официального отчета никто не видел) и тайком сообщают журналистам, мол тайна, мы не сумели ее разгадать... Вас за такую "достоверную" историю даже куры на смех подымут...    +@>

Я Вам дал из Википедии. Наберите поиск - там куча материалов, правда, как научных, так и нелепых.

Вообще-то, там доктор медицинских наук, криминалист...

Я же, не ленюсь набирать в поисковике, если что-то "подзабыл" из определений физики.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Материя едина, как для "мёртвых", так и для "живых" объектов.

Другое дело, что живые существа имеют более сложную форму организации этой материи.

Подпишусь под каждым словом.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Виктор Оськин]

     Свою теорию возникновения биологической жизни на земле еще в 1871 году привел английский ученый Чарльз Дарвин. Он считал, что жизнь на планете возникла из так называемого "бульона". Следствием мощнейшего и моментального высвобождения энергии - разряда молнии – стало то, что в мелководных водоемах, наполненных различными химическими элементами, возникла биологическая жизнь.
В течение последних 50 лет ученые стремились подтвердить эту теорию на практике и создать в земных условиях основу жизни - ДНК. Сейчас ученым удалось совершить "революцию": специалисты из Манчестера синтезировали из элементов неживой природы молекулу рибонуклеиновой кислоты - РНК, которая способна к самовоспроизведению. Ряд функций РНК совпадает с функциями ДНК, однако РНК - более простая молекула. В результате был сделан огромный шаг не только к тому, чтобы понять процесс возникновения биологической жизни на земле, но и воссоздать ее искусственным путем.
Жизнь на Земле началась как только возникли необходимые и достаточные условия для ее зарождения. Постепенно в отдельных местах планеты начали возникать сначала простейшие органические соединения, затем первичные водоросли, затем одноклеточные, которые в результате длительной эволюции развивались и превращались в более совершенные живые организмы, вершиной которого является человек. Но здесь возникает вопрос – каким образом эти первичные РНК осуществляют процесс самовоспроизведения?  Ведь эти процессы должны повторяться миллионы и миллиарды раз, при том с одной и той же конечной РНК. А это невозможно сделать, если не будет сформирована и сущест-вовать вполне определенная программа, алгоритм действий по формированию именно этой РНК. Аналогично невозможно без вполне определенной программы вырастить  из семени практически копию того, что породило это семя, будь то яблоня или человек. Где и кем могут создаваться и запоминаться эти программы? При том в результате появились миллионы различных видов растений на Земле совершенно разных по своим данным в разных местах планеты. Но наука даже не ставит вопрос о том, каким образом из семени вырастает именно аналогичное творение природы, ведь для того, чтобы создать простую деталь, необходимо иметь или продумать программу или план действий. А здесь создается не просто неодушевленный предмет, а живой организм, который не только растет сам на протяжении десятилетий, но и воспроизводит себе подобных, состоящих из миллионов клеток, каждая из которых также вырастает практически из ничего. При этом ни одно из этих живых существ не являются точными копиями  друг друга. Следовательно, процессы происходят строго в индивидуальном порядке. А их – миллиарды и протекают они постоянно. Это может происходить только в том случае, если каждый субъект развивается по определенной программе, вернее программам, существующим в бесконечном космическом пространстве. И в зависимости от воздействий других программ может происходить различные модификации примерно одинаковых субъектов. Например,  от одних и тех же отца и матери получаются внешне немного похожие, но совершенно разные по характеру дети – мальчики и/или девочки. Как же происходит процесс сотворения жизни на земле, откуда берутся строительный материал и программы его роста и развития?
Сегодня из физики известно (при Дарвине об этом не знали – радио Попова появилось позже), что информация распространяется с помощью электромагнитных волн, на несущей частоте которой расположены импульсы информации. То есть энергия несущей волны несет энергию информации – импульсы. Так мы получаем телевизионные сообщения, мобильную связь, компьютерные программы, управляем работой космических аппаратов.  Уже дошли до нанотехнологий, которые как раз соответствуют по своим параметрам энергии космоса. Например, тому же солнечному свету, который от радиоволн отличатся лишь амплитудой и частотой. И если человек создает компьютерные программы, которые уже фактически работают  и отлаживают сами себя практически без уча-стия человека, то чем космос с его неограниченными энергиями и информацией, записанными на энергии космоса хуже людей? Ведь сам человек – это творение космоса. Как могут из энергии космоса создаваться атомы одного и того же элемента в миллиардных количествах без единого алгоритма, единой программы?  Ответом может быть только гипотеза, что на энергиях космоса записаны программы формирования материи. и вся материя является энергией, сформированной по определённой программе. Те же программы также являются энергией в виде ее импульсов, расположенных на несущей энергетической волне космоса.  При этом низшие виды жизни формировались, формируются в настоящее время, и будут формироваться в будущем, даже если определенные силы на Земле уничтожат все ныне живое. Именно поэтому на земле существуют миллиарды различных видов живой материи, так как для этого есть соответствующие условия и миллиарды космических программ зарождения и развития этой самой жизни.

[Вашкевич Виктор]

Сегодня из физики известно (при Дарвине об этом не знали – радио Попова появилось позже), что информация распространяется с помощью электромагнитных волн, на несущей частоте которой расположены импульсы информации. То есть энергия несущей волны несет энергию информации – импульсы. Так мы получаем телевизионные сообщения, мобильную связь, компьютерные программы, управляем работой космических аппаратов.  Уже дошли до нанотехнологий, которые как раз соответствуют по своим параметрам энергии космоса. Например, тому же солнечному свету, который от радиоволн отличатся лишь амплитудой и частотой. И если человек создает компьютерные программы, которые уже фактически работают  и отлаживают сами себя практически без уча-стия человека, то чем космос с его неограниченными энергиями и информацией, записанными на энергии космоса хуже людей? Ведь сам человек – это творение космоса. Как могут из энергии космоса создаваться атомы одного и того же элемента в миллиардных количествах без единого алгоритма, единой программы?  Ответом может быть только гипотеза, что на энергиях космоса записаны программы формирования материи. и вся материя является энергией, сформированной по определённой программе. Те же программы также являются энергией в виде ее импульсов, расположенных на несущей энергетической волне космоса.  При этом низшие виды жизни формировались, формируются в настоящее время, и будут формироваться в будущем, даже если определенные силы на Земле уничтожат все ныне живое. Именно поэтому на земле существуют миллиарды различных видов живой материи, так как для этого есть соответствующие условия и миллиарды космических программ зарождения и развития этой самой жизни.

Тьфу! Наговорил много, но так и не сказал, что если человек в его нынешнем состоянии
способен создавать программы, то из этого нужно сделать вывод, что и жизнь на Земле
создана  подобной  человеческой, только более развитой  цивилизацией.

Державин все это лучше сказал, да и в стихах:
http://rupoem.ru/derzhavin/o-ty-prostranstvom.aspx

[Alexpo]

Я Вам дал из Википедии. Наберите поиск - там куча материалов, правда, как научных, так и нелепых.

Пардон, вы предоставляли информацию и спрашивали мое мнение. По представленной информации ответ дать невозможно.

Лично меня эта мумия не интересует, так зачем мне искать?

[Alexpo]

Тьфу! Наговорил много, но так и не сказал, что если человек в его нынешнем состоянии
способен создавать программы, то из этого нужно сделать вывод, что и жизнь на Земле
создана  подобной  человеческой, только более развитой  цивилизацией.

Не, это новый вариант "По образу и подобию", только бог оказывается сидит за радиопередатчиком....  +@>

[Вашкевич Виктор]

Не, это новый вариант "По образу и подобию", только бог оказывается сидит за радиопередатчиком....  +@>

Так Виктор Оськин этого не сказал, а должен был бы сказать.
Потому я и плююсь, что у человека нет мужества выговорить вывод,
к которому  подводит сама логика.

[abrashinigor]

Пардон, вы предоставляли информацию и спрашивали мое мнение. По представленной информации ответ дать невозможно.

Лично меня эта мумия не интересует, так зачем мне искать?

Ну, во-первых "мумия" точно по теме - живая или неживая...
Во-вторых, вы принимаете участие в дискуссии и, подумалось, что Вас это может заинтересовать.

В-третьих, если доктор медицинских наук, судебный эксперт, для Вас не авторитет, то...

С уважением, Абрашин И.Л.

[Alexpo]

В-третьих, если доктор медицинских наук, судебный эксперт, для Вас не авторитет, то...

Ссылку на эти данные вы так и не привели :(, поэтому пока что это только байка....

[abrashinigor]

Для Алекспо:
http://www.inauka.ru/health/article51413.html

С уважением, Абрашин И.Л.

[Miona]

Понятие жизненности хорошо дано Виктором Шаубергером( кому интересно). Смотрим  его книгу " Энергия Воды"

[Miona]

А всякая мразь не будет чувствовать свою безопасность, и тысячу раз подумает, чем это для него может кончится, то не протянет руки к ребенку, девушке, беззащитному старику, чтобы их обидеть. Страх не даст им смелость совершить преступление.Мразь чувствует о своей безопасности в момент..?
Отсроченный страх не помошник в профилактике "протягивания рук", полно других факторов позволяющих и указывающих что не стоит брать страх в расчёт.Врач, не заинтересован (а если заинтересован, уже не врач) резать и лечить здорового, а в судах запросто могут приговаривать невиновных_непричастных. Эту разницу не следует использовать как аргумент.
 Если мир един и в нем присутствуют раковые клетки, значит они для чего-то необходимы.
Или следует считать что мир несовершенен?

У каждого своя философия.
Как вы прокомментируете производство вирусов сибирской язвы,спида, лихорадки Эбола и прочих смертоносных вирусов, что фактически столетиями будут представлять угрозу для Земли и землян, тоже большой необходимостью? Или это сплошное совершенство?

[Alexpo]

Для Алекспо:
http://www.inauka.ru/health/article51413.html

Замечательно!
Давайте вспомним, что вы мне заявили:

Вы, как учёный, представитель науки, равно как и сама наука,  равно как и РПЦ уклонились от объяснения данного явления.
А он не мёртвый и не мумия...

Мой ответ:

Да труп он, труп, просто благодаря каким-то факторам с замедленным разложением. Это науке не противоречит.

Мои слова, а не ваши и подтвердил ваш доктор наук:

все соответствует параметрам человека, умершего , может быть, день-два назад.

Ну это явное преувеличение, поскольку по фотографиям он явно не выглядит как двухдневный  покойник, но в любом случае перед нами труп.
А вот и факторы:

тело было засыпано солью лишь в 1973 году. До этого оно, обернутое шелком, покоилось в коробе из кедровых досок. Внутри находился пучок пахучих трав. К тому же сам кедр обладает бактерицидными свойствами.

И ни от чего наука не уклоняется. Серьезные анализы еще только собираются проводить:

Мы имеем возможность изучить их лабораторными методами... Планируем...

Вот проведут, тогда и поговорим

[sergey_g]

Как вы прокомментируете производство вирусов сибирской язвы,спида, лихорадки Эбола и прочих смертоносных вирусов, что фактически столетиями будут представлять угрозу для Земли и землян, тоже большой необходимостью? Или это сплошное совершенство?

Если человечество вымрет в результате каих-либо эпидемий/войн/рукотворных катаклизмов, значит так тому и быть. Совершенства в природе нет, это давно известно с антропоморфной т.з.
С моей т.з. есть непрерывное развитие и целесообразность...
Любой человек/животное/растение/организм рано или поздно умирает, но это в целом не даёт повода для "депрессии" всей популяции им подобных.