Автор Тема: К вопросу о государстве.  (Прочитано 484014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Старик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +514/-757
  • Пол: Мужской
  • Математика - ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык науки и техники (с)
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7600 : 25 Август 2010, 00:26:42 »
И я не верю, от Амура до урала практически нет дорог и сплошной лесной массив....интересно, как китайцы будут захватывать Москву?
Зачем им Москва?
Им нужен дальний восток.

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7600 : 25 Август 2010, 00:26:42 »
Загрузка...

Оффлайн Старик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +514/-757
  • Пол: Мужской
  • Математика - ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык науки и техники (с)
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7601 : 25 Август 2010, 00:27:33 »
А Трансиб? А БАМ? Мы пришли уже к такому состоянию мира, что захваты территорий уже почти нереальны, как показал Ирак и Афганистан. Могут быть пограничные конфликты, но большой, тем более термоядерной войны никто не допустит. Самоубийц нет.
Югославию вспомните.
Забыли?

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7602 : 25 Август 2010, 00:30:22 »
Смотря что называть социализмом.
Бюрократизм китайский?
А что вы о нем знаете?
 
Китайский бюрократизм строится по принципу бюрократизма в СССР. Воспитание у китайских бюрократов, как и у советских, в целом социалистическое и они просто не приучены к захватам территорий, как при  капитализме. Вот если начнётся хаос в социалистических странах и будет потеряна управляемость, то можно ожидать всяких неожиданностей. Но этого уже не допустят, мир давно регулируем.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7603 : 25 Август 2010, 00:31:38 »
Югославию вспомните.
Забыли?

Россия не Югославия. У России нервы и мозги покрепче будут.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7604 : 25 Август 2010, 00:37:25 »
Это как со спиртом "Рояль". Германия заключила с Собчаком контракт на поставку немецкого спирта в Ленинград в три раза ниже стоимости водки выпускаемой в Питере. За короткий срок сгубила всё водочную промышленность Северо-Запада России и затем взвинтила цены. Это Прон, добро или зло? Продажа мяса в Россию для любого капиталиста значит ЗАХВАТ рынка. Может лучше развивать местную промышленность?

Первый раз от вас про германский спирт в Питере слышу. У нас в Ташкенте был голландский "Рояль" сначала, а потом его китайская подделка с антифризом, вот от него мужики мёрли.

Так за чем же дело встало?? Ноги в сапоги, вилы в руки и обеспечивайте России продовольственную независимость.

Так нет же работать вам лень, вы ещё раз закупите механизированные немецкие фермы, а потом как нержавейку сдадите.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7605 : 25 Август 2010, 00:45:32 »
Нежелание становиться рабами наподобие китайцев и работать за копейки.
Не забывайте также разницу в климате.
В России еще силен менталитет советской эпохи: "Мы - не рабы".
А предприимчивость... её гасит правительство своими законами.
Никакая предприимчивость не позволяет на Северо-западе России создать с.х. предприятие, способное конкурировать с с.х. южных стран, более выгодно расположенных. В Аргентине скот бродит по полю круглый год и коровника не надо.
А у нас - и корма и теплый кровник и свет .... а уж дороги...
Кроме протекционизма или железного занавеса ничто не может сделать наше с.х. конкурентно способным с с.х. в южных  странах.
Получилось насильственное разделение труда в международном масштабе.
Они нам еду - мы им наши недра и лес.
При этом миллионы людей оказались у нас "лишними". Те самые, которые производили еду. "Лишняя" промышленность тоже.
Вся политика этой власти направлена на то, чтобы эти "лишние" тихо ушли, не оставив потомства.
Они уже добились колониального статуса России.
Теперь им надо его удержать и сделать привычным для нас.
А открытость наша для западных грабителей - с запада же ими навязана черз спецслужбы, через марионеток продажных правителей (по их национальную принадлежность упоминать не стану, опять визг истошный начнётся здешних "коммунистов", а то и под суд затащат с помощью свои проплаченных кривозащитников) , через развращенный чиновничий слой.


Как всё это знакомо и мило. Лучше умереть сражаясь, чем жить на коленях.
Мы не рабы, рабы немы.

Я уже приводил сравнение с Индией. Там 50% населения неграмотно, но оно работает и по валовому продукту Индия уже обошла Россию.

В России все ужасно умные и все хотят служить Державе, так что работать некому.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7606 : 25 Август 2010, 00:47:00 »
Первый раз от вас про германский спирт в Питере слышу. У нас в Ташкенте был голландский "Рояль" сначала, а потом его китайская подделка с антифризом, вот от него мужики мёрли.

Так за чем же дело встало?? Ноги в сапоги, вилы в руки и обеспечивайте России продовольственную независимость.

Так нет же работать вам лень, вы ещё раз закупите механизированные немецкие фермы, а потом как нержавейку сдадите.
Руским Прон, работать не лень. Германия, в отличие от России ещё даже в космос не выходила, всё меркантильными интересами занята. Так, что не вам русских в лени упрекать. Российские фирмы давно бы справились с обеспечением России продовольствием, но идёт захват рынков западными фирмами, и это действия хищные и намеренные.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Старик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +514/-757
  • Пол: Мужской
  • Математика - ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык науки и техники (с)
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7607 : 25 Август 2010, 00:47:08 »
Россия не Югославия. У России нервы и мозги покрепче будут.
Россия теперь слабее чем когда бы то ни было.
Власть предатели.
Генералы - мусор.
Армии нет.
Промышленности нет.
Почти ничего нет.
Питер = Шанхай.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7608 : 25 Август 2010, 00:50:14 »
Россия теперь слабее чем когда бы то ни было.
Власть предатели.
Генералы - мусор.
Армии нет.
Промышленности нет.
Почти ничего нет.
Питер = Шанхай.

Россия сосредотачивается.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Старик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6129
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +514/-757
  • Пол: Мужской
  • Математика - ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык науки и техники (с)
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7609 : 25 Август 2010, 00:54:21 »
Россия сосредотачивается.
Это лишь ваша вера.
На самом деле медленно идет формирование общественного сознания. И только.
 

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7610 : 25 Август 2010, 00:54:43 »
Руским Прон, работать не лень. Германия, в отличие от России ещё даже в космос не выходила, всё меркантильными интересами занята. Так, что не вам русских в лени упрекать. Российские фирмы давно бы справились с обеспечением России продовольствием, но идёт захват рынков западными фирмами, и это действия хищные и намеренные.

Да побывали уже немецкие лётчики в космосе. Делать там нечего.
 Вакуум и холод, пусть там амеры с русскими тусуются.

Обращаю внимание, мирный захват. За счёт высокого качества и низкой цены.

Сделайте что-нибудь подобное, защитите свой рынок.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7611 : 25 Август 2010, 00:59:12 »
Это лишь ваша вера.
На самом деле медленно идет формирование общественного сознания. И только.
 
Есть другие причины. Одна из них, ожидание итогов мирового кризиса. Только после этого надо будет действовать быстро и решительно.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7612 : 25 Август 2010, 01:01:42 »
Да побывали уже немецкие лётчики в космосе. Делать там нечего.
 Вакуум и холод, пусть там амеры с русскими тусуются.

Обращаю внимание, мирный захват. За счёт высокого качества и низкой цены.

Сделайте что-нибудь подобное, защитите свой рынок.
Видишь, ты сам признаёшь, что от немецкого капиталистического хищника надо защищаться. Русским некогда было, они спасали мир от немецкой чумы.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7613 : 25 Август 2010, 01:02:10 »
Россия сосредотачивается.

Россия - это что или кто? государство или российский народ? а это - российский народ - что за зверь такой невиданный никогда прежде на земле? ён-то откуда, из чьей табакерки выскочил?

Сосредоточение - термин военной науки, имеющий вполне определенный смысл, а именно сосредоточение сил и средств на направлении главного удара, направление или место сосредоточения сил и средств, район сосредоточения и т.д.

То, о чем пишет "Старик", а именно:
Цитировать
Власть предатели.
Генералы - мусор.
Армии нет.
Промышленности нет.
Почти ничего нет.
на языке военной науке - скорее рассосредоточение, но уж точно не сосредоточение.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7614 : 25 Август 2010, 01:05:58 »
Россия - это что или кто? государство или российский народ? а это - российский народ - что за зверь такой невиданный никогда прежде на земле? ён-то откуда, из чьей табакерки выскочил?

Сосредоточение - термин военной науки, имеющий вполне определенный смысл, а именно сосредоточение сил и средств на направлении главного удара, направление или место сосредоточения сил и средств, район сосредоточения и т.д.

То, о чем пишет "Старик", а именно:на языке военной науке - скорее рассосредоточение, но уж точно не сосредоточение.
Россия, это тысячилетнее МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство. Сосредотачиваться, значит обдумывать, готовиться к решительным действиям. Так тоже можно понимать. Не надо извращать мои слова.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Прон

  • Валерия Ильинична
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 85481
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2025/-6172
  • Пол: Мужской
  • Я мыслю, значит я существую.
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7615 : 25 Август 2010, 01:13:47 »
Видишь, ты сам признаёшь, что от немецкого капиталистического хищника надо защищаться. Русским некогда было, они спасали мир от немецкой чумы.

Как будто от коммунистического хищника защищаться не надо было??
НАТО только из-за этого и создали.
 Прям таки уж мир??  Свою территорию отстояли и то слава Богу.
Ну чего лукавить-то??  Спасали от немецкой чумы, а занесли советскую.
У великого русского народа есть одна черта, без приказа ничего не делать. Зато после приказа, сразу же и что угодно.
 М.Е. Салтыков -Щедрин рассказал один случай и обозначил эту черту как "прикажут завтра же пойду в акушеры".

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7616 : 25 Август 2010, 01:25:54 »
Как будто от коммунистического хищника защищаться не надо было??
НАТО только из-за этого и создали.
 Прям таки уж мир??  Свою территорию отстояли и то слава Богу.
Ну чего лукавить-то??  Спасали от немецкой чумы, а занесли советскую.
Вот я и говорю, что ты есть профессиональный провокатор. Потому, что ты не можешь не понимать, что идеология гитлеровского фашизма и идеология советского социализма - веши в корне различные.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7617 : 25 Август 2010, 01:28:19 »
Россия, это тысячилетнее МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство. Сосредотачиваться, значит обдумывать, готовиться к решительным действиям. Так тоже можно понимать. Не надо извращать мои слова.

Итак, сосредотачивается государство - очень хорошо. Стало быть, сосредотачиваются все государственные органы, весь государственный аппарат = весь аппарат насилия, включая армию, гестапо-милицию и прочие репрессивные, то бишь правоохранительные органы и подчиненные им вооруженные отряды, ибо Вы ведь марксист, по Вашим утверждениям. Государство ничем другим, кроме указанного, по сути своей не является и не есть. Ни один марксист не будет приветствовать такого сосредоточения государства, ибо направлением его главного удара, равно как и направлением сосредоточения основных сил и средств государства является обеспечение господства и процветания господ за счет наемных и всех прочих рабов, удержание рабов в полном повиновении - дабы не петюкали, а без разговоров соглашались работать на благо своих "благодетелей" и за миску супа.

Обдумывать может только индивид, все группы индивидов в качестве групп, а не отдельных индивидов, взятых сами по себе, ничего не обдумывают, но обсуждают и принимают. Стало быть (час от часу не легче), государство у Вас есть индивид, коль государство обдумывает. В таком случае, государство у Вас - монархия абсолютная, ибо только в таком случае может быть сделано достаточно обоснованное утверждение: "Государство? Это - я!" (Людовик XIV).

"Слова у нас до важного самого в привычку входят, ветшают, как платье..."

Как же можно извратить то, что тем, кто сказал это, уже извращено до полной неузнаваемости для самого сказавшего?

Похоже, что говоримое Вами есть не только "вещь в себе", но эта "вещь в себе" для Вас самого есть "вещь-в-себе-и-для-себя".
В таком случае, что есть такое эта "вещь-в-себе-и-для-себя" - неведомо никому, включая и Вас самого - это ноумен аки у И.Канта, который в принципе не доступен познанию.
« Последнее редактирование: 25 Август 2010, 01:32:56 от Василиев Владимир »

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7618 : 25 Август 2010, 01:35:30 »
Итак, сосредотачивается государство - очень хорошо. Стало быть, сосредотачиваются все государственные органы, весь государственный аппарат = весь аппарат насилия, включая армию, гестапо-милицию и прочие репрессивные, то бишь правоохранительные органы и подчиненные им вооруженные отряды, ибо Вы ведь марксист, по Вашим утверждениям. Государство ничем другим, кроме указанного, по сути своей не является и не есть. Ни один марксист не будет приветствовать такого сосредоточения государства, ибо направлением его главного удара, равно как и направлением сосредоточения основных сил и средств государства является обеспечение господства и процветания господ за счет наемных и всех прочих рабов, удержание рабов в полном повиновении - дабы не петюкали, а без разговоров соглашались работать на благо своих "благодетелей" и за миску супа.

Обдумывать может только индивид, все группы индивидов в качестве групп, а не отдельных индивидов, взятых сами по себе, ничего не обдумывают, но обсуждают и принимают. Стало быть (час от часу не легче), государство у Вас есть индивид, коль государство обдумывает. В таком случае, государство у Вас - монархия абсолютная, ибо только в таком случае может быть сделано достаточно обоснованное утверждение: "Государство? Это - я!" (Людовик XIV).

"Слова у нас до важного самого в привычку входят, ветшают, как платье..."

Как же можно извратить то, что тем, кто сказал это, уже извращено до полной неузнаваемости для самого сказавшего?

Похоже, что говоримое Вами есть не только "вещь в себе", но эта "вещь в себе" для Вас самого есть "вещь-в-себе-и-для-себя".
В таком случае, что есть такое эта "вещь-в-себе-и-для-себя" - неведомо никому, включая и Вас самого.
Я сказал - Россия, а не государство Россия. Я имел в виду российскрое общество, российский народ, в котором, как я уверен зреют как грандиозные планы будущего созидания мирового социализма, так и силы могущие эти планы осуществить. Но и для выживания России в нынешнем опасном мире нужно и российское государство, способное дать по зубам любому агрессору, типа Саакашвили. Всё нужно учитывать.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн Василиев Владимир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +120/-228
  • Пол: Мужской
Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7619 : 25 Август 2010, 01:41:45 »
Итак,
Россия, это... государство. ...Не надо извращать мои слова.

А следом он же утверждает:
Я сказал - Россия, а не государство Россия. ...Всё нужно учитывать.

Вот это и есть:
Как же можно извратить то, что тем, кто сказал это, уже извращено до полной неузнаваемости для самого сказавшего?

Похоже, что говоримое Вами есть не только "вещь в себе", но эта "вещь в себе" для Вас самого есть "вещь-в-себе-и-для-себя".
В таком случае, что есть такое эта "вещь-в-себе-и-для-себя" - неведомо никому, включая и Вас самого - это ноумен аки у И.Канта, который в принципе не доступен познанию.

Большой Форум

Re: К вопросу о государстве.
« Ответ #7619 : 25 Август 2010, 01:41:45 »
Loading...