Кто такие евреи? Часть 1

[Сергей Баландин]

Примите, пожалуйста, моё пожелание: стиль милицейского протокола (отвечайте: "да" или "нет"?) для общения не приемлю. Вы навязываете кулачный бой, я же (в силу зловредного еврейского характера) предпочитаю "соло на кларнете".

– Примите и мое пожелание тоже: не посещайте форумы, ибо здесь принято спрашивать и отвечать на вопросы, хотя, само собой разумеется, никто никому ничего не «навязывает» – Ваше право: отвечать или не отвечать, но при этом и у Вас нет права затыкать рты своим оппонентам, указывать им, о чем Вас можно спрашивать, о чем нельзя и в какой форме, никто не обязан соглашаться с Вами только из уважения к Вашему возрасту. Знаете, как древние говорили: «Amicus Boris, sid magis amica veritas» (Борис мне друг, но истина дороже), а соло на кларнете можете исполнить в клубе пенсионеров Вашего районного матнаса (меня пригласите, могу Вам даже саккомпанировать).

Кое - что по существу. Меня не принуждали стать евреем, я им родился.

– Спасибо за ответ. Значит здесь «природа» виновата, а не мы, «антисемиты».

А вот "стань таким, как я хочу" - это по жизни было. Требовали "соответствовать" образу еврея.

– Требовали «антисемиты» или евреи?

Кстати, Ваш пост 364 тому хорошая иллюстрация. Вы ведь видите меня таким, как Вам хочется видеть!

– Честно говоря, я еще не задумывался, каким мне хочется Вас видеть, и каким, по-Вашему, если не секрет? Но Вы не обидитесь, если я скажу, что когда я задавал Вам свои вопросы, я интересовался евреями вообще, т.е. еврейским вопросом, а не конкретно Вами.

В дохристианский период, по моему мнению, еврейский вопрос и антисемитизм - по большей части игра случая, разновидность ксенофобии, в христианский период - обретают уникальные характеристики и  становятся "явлением единственным в своём роде".

– Этот интересный вывод основан на Вашей личной интуиции или на знании истории еврейского вопроса?

[Бергсон]

Бергсон, скажите прямо: еврей вы или так только типа "интернационалист"? ;D

Я еврей, Малюта, и даже более – Коэн.
Разве по постам не видно?  ;)

[Ольга Вервольфмарине]

Цитата: Ruminator от 09 Сентября 2006, 22:27:44
Зачем я буду Вам обяснять, то, что Вам от "ПРИРОДЫ" не дано понять.

Да Вы сударь расист! Значим нам типа понять не дано выского полета Вашей мысли? Мы значит недочеловеки? Унтерменши? А Вы типа высшая раса? Перворожденные? Вам бог значит землю обещал?(Ольга Вервольфмарине)
Ольга Вервольфмарине, пожалуй я соглашусь с Вашим выводом ,только у меня рассизм в данном контексте, понятие "положительное". Если Вы считаете ЕВРЕЕВ рассой, что само по себе ИНТЕРЕСНО, тогда у меня есть такое же основание считать НЕ ЕВРЕЕВ также рассой. И в сваязи с этим ДОЛЖЕН ВАМ ЗАМЕТИТЬ, что так, как ВАМ не понятен "ВЫСОКИЙ ПОЛЁТ НАШИХ МЫСЛЕЙ", цитирую Вас, так и ЕВРЕЯМ не понятен "ВЫСОКИЙ ПОЛЁТ ВАШИХ МЫСЛЕЙ".  Основываясь на таком подходе НАШЕ С ВАМИ положение, в СМЫСЛЕ понимания "мыслей" друг друга абсолютно ОДИНАКОВО. Но Вы почему-то ОПРЕДЕЛИЛИ СЕБЯ В НЕДОЧЕЛОВЕКОВ, УНТЕРМЕНШЕЙ, а нас В ВЫСШУЮ расу. Б-Г как нам так и вам ЗЕМЛЮ обещал, но только разную. Евреям ИЗРАИЛЬ, Русским Россию и так далее.

Звиняйте, но я вернула Вашу первоначальную цитату, ибо без нее смысл дискуссии можно развернуть на 180 градусов (что Вы и сделали).
Насчет "положительного" расизма у Вас: ЕМНИП, то вы пытаетесь внушить мне классический постулат хасидизма, что зло есть "основание" добра. Дескать зло это добро, только вот некоторые люди этого не понимают в силу их "ограниченности". Такой постулат хасидизма оправдывает любые поступки человека. Можно убить обмануть, ограбить или любого человека и объявить это добром, которое Вам от "ПРИРОДЫ" не дано понять.(Ваши слова, которые Вы "случайно" выбросили)
Я не считаю себя принадлежащей к высшей или низшей расе. Такой вывод напрашивается из сделанного Вами заявления, которое Вы "пропустили", а я поставила на место. Я понимаю, что Вы любите передергивать текст и это Ваш излюбленный способ дискуссии. Однако "У МЕНЯ ВСЕ ХОДЫ ЗАПИСАНЫ"! ;D

[Сергей Баландин]

Можно убить обмануть, ограбить или любого человека и объявить это добром

– Нет, Ольга, никак нельзя. Можно только гоя, а гой, как известно, не считается человеком.

[Ольга Вервольфмарине]

Цитата: Ruminator от 09 Сентября 2006, 22:27:44
Вот когда "СТАНЕТЕ" ЕВРЕЕМ тогда и поговорим, а ПОКА АНТИСЕМИТСТВУЙТЕ как ВАМ И "ПРИРОДОЙ" ПОЛОЖЕНО!

То есть Вы хотите сказать, что нам всем придется стать евреями? Не слишком ли Вы много на себя берете?
После сделанных Вами таких заявлений начинаешь понимать австрийских художников..... Крутой(Ольга Вервольфмарине)


Ольга Вервольфмарине,я на Вашем превращении в ЕВРЕЯ ни в коем случае не настаиваю,

Ага, а в отношении других Вы настаиваете на превращение их в евреев? Забавно, забавно.... Вы часом не сионист?

ТЕМ БОЛЕЕ ,что У АВСТРИЙСКИХ ХУДОЖНИКОВ, которых Вы начинаете понимать такого ЖЕЛАНИЯ никогда НЕ БЫЛО. Ну, а у всем хорошо изветному НЕСОТОЯВШЕМУСЯ АВСТРИЙСКОМУ ХУДОЖНИКУ-АРХИТЕКТОРУ, была совершенно иная задача с которой он "хорошо" справился содействуя ВОЗРОЖДЕНИЮ государства ИЗРАИЛЬ. На сколько я понимаю, Вы тоже желаете внести свою лепту в деле УКРЕПЛЕНИЯ МИРОВОГО ЕВРЕЙСТВА, то есть пытаетесь ПОДНЯТЬ ВАШ ПРИРОДНЫЙ АНТИСЕМИТИЗМ на новую высоту. ПОХВАЛЬНО!.

Отвечу Вам цитатами из классики - книги А.Земскова "Порядок в танковых войсках":
стр. 151
-Цукерман! Что у тебя там случилось?! – крикнул Йозеф по радио.
- Ой-вэй! Боже ш мой! Тут русские-таки выскочили с ручными гранатами как из под земли! – отозвался командир второго взвода. – Они-таки порвали гусеницы моему танку и танку ротенфюрера Кнакенбаума. Хорошо, что пехота их почти мгновенно перестреляла. Эти русские, извиняюсь, все поголовно унтерменши и мыслепреступникы…
стр. 206
Особенно понравился комиссару лозунг, начертанный его земляком из Харькова, сержантом Ничипуренко: «Бей фашистких жидов!»
стр. 219
- В общем, боец Ничипуренко, я так думаю, что летучий жид, - это пилот Люфтваффе. Это фашисткий стервятник, который подло бомбит наши мирные города. Как с ними бороться, вы должны были прочитать в наставлении по противовоздушной обороне бронемеханизированных частей….
стр. 221
–Хэндэ Хох! Гитлер капут! Рот-фронт! Коммунистен форврд! – крикнул Иван, вскакивая с земли и передергивая затвор своего Лахти.
-Нихт Гитлер капут1 Сталин капут! Их бин нихт коммунист, их бин нацист! Ата роце макот, руссише хазир?! – зло ответил гитлеровец и, клацнув предохранителем автомата зловеще добавил: - Лех ле тахат! Но закончить свою гневную речь он не успел, так как на его каску опустился могучий кулак сержанта Ничипуренко. Каска слегка промялась на макушке и натянулась на голову несчастного диверсанта аж до переносицы, после чего гитлеровец рухнул в траву.
- Нах блин коммунист, говоришь?! Это куда ты, падла жидовская, коммунистов послал! – сурово промолвил сержант пиная гитлеровца ногами.- Кто тебе позволил коммунистов на… посылать?! Погоди, вот доберемся до вашей Немэтчины, мы вам покажем настоящий еврейский погром. Вашему гаду Гитлеру я лично пейсы оторву! Так ему и передай, мол, придет сержант Ничипуренко и пейсы оторвет!
- Товарищ Ничипуренко, я же приказал отставить антисемитизм! Повторяю мы воюем с фашистами потому, что они напали на нашу Советскую Родину, а их национальность, партийность и вероисповедание тут вовсе не причем… - примирительно сказал Иван, но увидев на шее лежащего без сознания диверсанта железный крест, сам от души пнул его ногой в солнечное сплетение и добавил: - Хотя религиозных мракобесов я, как атеист тоже не люблю!
стр.228
- Товарищ боец, пролетарский интернационализм учит нас, что для спасения России нужно бить всех подряд. И жидов, и не жидов, и фашистов, и антифашистов! Теперь понятно?!
- Так точно товарищ капитан! Бей всех подряд, спасай Россию! – с энтуазизмом ответил Ничипуренко, и широко улыбнувшись добавил: - Так даже проще, нэ надо разбирать, хто из фашистов жид, а хто нэт!

[Ольга Вервольфмарине]

Можно убить обмануть, ограбить или любого человека и объявить это добром

– Нет, Ольга, никак нельзя. Можно только гоя, а гой, как известно, не считается человеком.

Почему только гоя? А тех, кто не хотел переселяться из уютной, ухоженной и цивилизованной Европы в жаркую, засушливую Палестину населенную людьми неевропейской культуры? ЕМНИП, то гестапо в гетто при Гитлере состояла из евреев.

[Ипат Израилевич]

Да шутка это.Что бы еврей выкинул что нибудь купленное?Продал давно все по двойной цене.

Откуда такое глубокое проникновение в еврейскую психологию?
Вы, сударь, наверное, сами еврей.
Нет?
А мама с папой?
Вот видите! Я ж понимаю, не мжет быть у гоя столько ума.

[Ruminator]

Ага, а в отношении других Вы настаиваете на превращение их в евреев? Забавно, забавно.... Вы часом не сионист?(Ольга Вервольфмарине)

Ольга Вервольфмарине, сионизм как и впрочем иные идеологии понимаю, но ни к каким либо партиям или движениям исповедывающие какие либо ИЗМЫ не принадлежу. Ни в отношении Вас ни в отношении кого либо на превращении в ЕВРЕИ не настаиваю, да и нельзя нам это навязывать, а скорее наоборот желающего ЕВРЕЕМ стать надо долго и настойчиво от такого желания отговаривать.


которое Вам от "ПРИРОДЫ" не дано понять.(Ваши слова, которые Вы "случайно" выбросили) (Ольга Вервольфмарине)

Да ничего я не выбрасывал, ЭТО ВЫ ИЗ КОНТЕКСТА  выдернули, я же утвеждал что существует ТО, ЧТО ОТ "ПРИРОДЫ" ВАМ НЕ ПОНЯТНО точно также сущетвует ТО, ЧТО ОТ "ПРИРОДЫ" НАМ не понятно.

[Ruminator]

Отвечу Вам цитатами из классики - книги А.Земскова "Порядок в танковых войсках":
стр. 151(Ольга Вервольфмарине)

Ольга Вервольфмарине, это из разряда того, что понятно только Вам. Я до таго уровня понимания "ПРИРОДОЙ" не поднят.

то вы пытаетесь внушить мне классический постулат хасидизма, что зло есть "основание" добра.(Ольга Вервольфмарине)

Ольга Вервольфмарине, великий вождь всех народов товарищ Сталин хасидом никогда не был и я концепцию, где зло есть основанием добра обучился у НЕГО. Великий Сталин вместе с остальными великими совершили ПРОЛЕТАРСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ и погубили много всякого народу. То есть совершали зло во имя добра, а затем Великий Сталин переколотил большое количество своих соратников и надо полагать совершал ЗЛО во имя ДОБРА.
Вы же мне про хасидов рассказываете.
Зачем Вы время на хасидизм тратите, ЗАЙМИТЕСЬ прямой своей обязанность, а именно АНТИСЕМИТИЗМОМ, а то вяленький какой-то он у Вас и ни как не воздействует на евреев. Подымите знамя АНТИСЕМИТИЗМА на должную высоту!. Станьте в ряды с великими АНТИСЕМИТАМЫ своего времени! Оправдайте высокое звание АНТИСЕМИТА. Боритесь за звание УДАРНИКА АНТИСЕМИТСКОГО ТРУДА. Вперёд к ПОБЕДЕ АНТИСЕМИТИЗМА во всём мире! АНТИСЕМИТЫ оплот мира во всём мире!

[altair]

Да шутка это.Что бы еврей выкинул что нибудь купленное?Продал давно все по двойной цене.

Откуда такое глубокое проникновение в еврейскую психологию?
Вы, сударь, наверное, сами еврей.
Нет?
А мама с папой?
Вот видите! Я ж понимаю, не мжет быть у гоя столько ума.

Стоять перед новым забором и утверждать ,что он новый.Дедукция однако.Я еврей и никогда не отрицал этого.

[Ипат Израилевич]

Ну что ж, еврей-антисемит - понятие не новое, в некоторых местностях даже не очень редкое....

[s.a.]

Не пойму, что происходит... Видимо, старость, ностальгия... Читаемое все более и более выравниваю с тем, что читал в судебной психиатрии... Старею...
Ой, забыл, всем загнанным в Израиль мои сочувствия. Боритесь за свои права, права коренного населения. Ура, товарищи.

[Сергей Баландин]

Ну что ж, еврей-антисемит - понятие не новое, в некоторых местностях даже не очень редкое....

– Ну что ж, еврей-идиот – понятие тоже не новое, в последнее время даже стало слишком частое....

[Сергей Баландин]

Альтаир, примите мои поздравления!

[altair]

Ну что ж, еврей-антисемит - понятие не новое, в некоторых местностях даже не очень редкое....

С чего Вы решили ,что я антисемит.Какие мои посты натолкнули Вас на это?

[altair]

Альтаир, примите мои поздравления!

Вот ,а Вы все гои ,гои ,среди нашего брата еще и не то увидишь.

[пожилой]

Примите, пожалуйста, моё пожелание: стиль милицейского протокола (отвечайте: "да" или "нет"?) для общения не приемлю. Вы навязываете кулачный бой, я же (в силу зловредного еврейского характера) предпочитаю "соло на кларнете".

– Примите и мое пожелание тоже: не посещайте форумы, ибо здесь принято спрашивать и отвечать на вопросы, хотя, само собой разумеется, никто никому ничего не «навязывает»
=====================================================
Построчный или даже дословный комментарий к текстам оппонента - всего лишь один из многих приемов, принятых на форумах. На мой взгляд, не самый лучший. Я это условно определяю как "синдром школьной учительницы". Этакая каждодневная потребность править красным карандашём упражнения школяров, побуждая их к "работе над ошибками". Так что продолжаю "солировать на кларнете". Кстати, про матнас это здорово! Какая осведомлённость! Посещение матнаса - не худший способ времяпровождения. В одном ряду с театрами, музеями, стадионами, библиотеками, синагогами, церквями, мечетями ... Или синагогам не место в этом почтенном ряду?

[пожилой]

В дохристианский период, по моему мнению, еврейский вопрос и антисемитизм - по большей части игра случая, разновидность ксенофобии, в христианский период - обретают уникальные характеристики и  становятся "явлением единственным в своём роде".

– Этот интересный вывод основан на Вашей личной интуиции или на знании истории еврейского вопроса?

====================================================
Это не моя личная интуиция, это мое прочтение некоторых работ по дохристианскому, раннехристианскому и христианскому антисемитизму, особенно, замечательных публикаций Николая Александровича Бердяева. При этом я, конечно, знаю о существовании бытового, экономического, политического антисемитизма, о  расовом антисемитизме. Понимаю так же, что христианский антисемитизм как философия антииудаизма, не есть теоретическая база для обоснования насилия. .

[Ольга Вервольфмарине]

.

Цитата: Ruminator от 09 Сентября 2006, 22:27:44
Вот когда "СТАНЕТЕ" ЕВРЕЕМ тогда и поговорим, а ПОКА АНТИСЕМИТСТВУЙТЕ как ВАМ И "ПРИРОДОЙ" ПОЛОЖЕНО!

Ага, а в отношении других Вы настаиваете на превращение их в евреев? Забавно, забавно.... Вы часом не сионист?(Ольга Вервольфмарине)

Ольга Вервольфмарине, сионизм как и впрочем иные идеологии понимаю, но ни к каким либо партиям или движениям исповедывающие какие либо ИЗМЫ не принадлежу. Ни в отношении Вас ни в отношении кого либо на превращении в ЕВРЕИ не настаиваю, да и нельзя нам это навязывать, а скорее наоборот желающего ЕВРЕЕМ стать надо долго и настойчиво от такого желания отговаривать.

Снова вы сударь свои слова случайно "выбросили"! Снова пытаетесь отказаться от сказанного Вами! Я специально выделила жирным ваше "...а  пока...". Данное высказывание означает, что всем нееврееям определен ограниченный срок времени, после которого они будут вынуждены стать евреями (т.е. станут ими насильно ибо "вынуждены" - означает принуждение, а принуждение это насилие). А пока они антисемитствуют....

которое Вам от "ПРИРОДЫ" не дано понять.(Ваши слова, которые Вы "случайно" выбросили) (Ольга Вервольфмарине)

Да ничего я не выбрасывал, ЭТО ВЫ ИЗ КОНТЕКСТА  выдернули, я же утвеждал что существует ТО, ЧТО ОТ "ПРИРОДЫ" ВАМ НЕ ПОНЯТНО точно также сущетвует ТО, ЧТО ОТ "ПРИРОДЫ" НАМ не понятно.

Опять передергиваете свои же слова! "не понятно" - означает временное (на какой-то период времени) непонимание информации.
"не дано понять" - означает непонимание информации (абсолютную невозможность нонять) во все времена - и в прошлом, и сейчас, и в будущем и при любых условиях - т.е. речь идет о жестком изначальном разделении людей по интеллектуальному признаку. Т.е. Вы изначально утверждаете, что собеседник глупее Вас и всегда будет глупее и от того ему не дано понять

То есть, уважаемый оппонент, Вы на ходу отказываетесь от сделанных Вами публичных заявлений и пытаетесь заменить их схожими по звучанию, но совершенно другими по смыслу.

Вы всегда так ведете дискуссию?

[Ольга Вервольфмарине]

Отвечу Вам цитатами из классики - книги А.Земскова "Порядок в танковых войсках":
стр. 151(Ольга Вервольфмарине)

Ольга Вервольфмарине, это из разряда того, что понятно только Вам. Я до таго уровня понимания "ПРИРОДОЙ" не поднят.

то вы пытаетесь внушить мне классический постулат хасидизма, что зло есть "основание" добра.(Ольга Вервольфмарине)

Ольга Вервольфмарине, великий вождь всех народов товарищ Сталин хасидом никогда не был и я концепцию, где зло есть основанием добра обучился у НЕГО. Великий Сталин вместе с остальными великими совершили ПРОЛЕТАРСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ и погубили много всякого народу. То есть совершали зло во имя добра, а затем Великий Сталин переколотил большое количество своих соратников и надо полагать совершал ЗЛО во имя ДОБРА.
Вы же мне про хасидов рассказываете.
Зачем Вы время на хасидизм тратите, ЗАЙМИТЕСЬ прямой своей обязанность, а именно АНТИСЕМИТИЗМОМ, а то вяленький какой-то он у Вас и ни как не воздействует на евреев. Подымите знамя АНТИСЕМИТИЗМА на должную высоту!. Станьте в ряды с великими АНТИСЕМИТАМЫ своего времени! Оправдайте высокое звание АНТИСЕМИТА. Боритесь за звание УДАРНИКА АНТИСЕМИТСКОГО ТРУДА. Вперёд к ПОБЕДЕ АНТИСЕМИТИЗМА во всём мире! АНТИСЕМИТЫ оплот мира во всём мире!

Ну про ИВС я уже много баек слышала! Даже сама сочинила, про то, как он на пару с ЛПБ застрелил 300 миллионов россиян ( речь идет о вымершем народе - россиянах), чтобы освободить территорию СССР для русских (советских людей). Только одной россиянке удалось уцелеть - Валерии Новодворской.... ;D

Однако раз Вы упомянули ИВС и его концепцию добра и зла, то потрудитесь пожалуйста привести цитату ИВС на данную тему с указанием источника. Без данной цитаты Ваши слова - всего лишь попытка вывести меня из состояния равновесия, для того, чтобы перейти к эмоциональным личным оскорблениям.
Зря стараетесь!

ЗАЙМИТЕСЬ прямой своей обязанность, а именно АНТИСЕМИТИЗМОМ

Вы что же сударь  мне приказывать вздумали? Вы что мой начальник, чтобы отдавать мне приказы? Позвольте полюбопытствовать какие у  Вас основания для таких официальных заявлений?
В случае отсутствия четкого и вразумительного Вашего ответа на мой вопрос, у меня возникнут все основания официально заявить о Вашей недееспособности.

Хочу заранее предупредить - в случае если Вы перейдете на хамство и оскорбления - размажу по всему форуму!