Кто такие евреи? Часть 1

[kozerog]

Была черта оседлости...
Позор это был для России, дискриминация не может быть предметом гордости. Это всегда плохо обеим сторонамMarquis сам то понял что сказал?
То есть вы пришлые пришли в наш дом и еще указываете нам как нам жить и что в этом доме делать?
Черта оседлости - это условие ассимиляции применяемые в нашей империи на то время.
Или тебе такой термин не знаком в своей стране?
Или ваше государство не применяет ассимиляцию для репатриантов под задачи и стремления вашего государства?
Ты жжжжот, который мыслит двойными стандартами - у тебя правда для своих одна - для всех остальных другая. ;)

Опять за рыбу гроши и двойные стандарты как у Бергсона.
Основная масса евреев попала в Россию после раздела Польши при Екатерине II, грузинские евреи попали в состав России вместе с Грузией, горские евреи - вместе с Северным Кавказом, бухарские - с Бухарой.
Опять же, как говорится, за что боролись, за то и напоролись.
  

Забавное , хоть и избитое историческое наблюдение.
Тогда ответь мне почему не были введены черты оседлости для поляков, грузин, узбеков ? Случаем не знаешь?
почему только к евреям? ;)

Вспомнил, тут вообще-то подходит русская поговорка: на овца молодца, а на молодца и сам овца (и это даже не юмор).

[And.PAVlov]

О сарказме слыхали? Не о чем тут спорить. И тот тоже тоже пошутил...И евреи естественно народ, и русские тоже. Но в каждой шутке есть доля шутки..

"Потому что евреи народ-а русские нет, просто толпа"

"И евреи естественно народ, и русские тоже"

Вы уж определитесь с наим, русскими, а то всё сарказм один да шутки...

А вот мне чего-то уже совсем не до шуток, когда я читаю такие откровенно националистические  посты, напсанные евреями, да плюс ко всему эти посты, как мне потом, русскому дураку объясняют умные евреи, являются ДОЛЕЙ ШУТКИ.

[kozerog]

Вообще-то, Аnd. Pavlov, лично мне именно русский националист Смертяй постоянно обьясняет, что я тупой,  в заводе отштампованный и т.п. А потом объясняет, что я мол юмора не понимаю, ну совсем мол дурак как и все жиды.
А может быть Смертяй сам жидом и является ? Что-то повадки у него уж больно жидовские: постоянно пытается унизить собеседника.

[Igor Gefen]

Igor, да не поедут сионисты сейчас из России в Израиль

Мы их тогда из сионистов исключим.
,

в России сейчас уровень жизни выше, а

Яумаю вы и там не устроились и ныли бы точно так же как и здесь. Кстати, сколько получает средний инженер в Российской глубинке и что он может себе позволить на свою зарплату? Сколько получает касирша в Коломенском супермаркете на что ей хватает ее зарплаты.
На какой мшине ездит токарь кунгурского завода Турбобур?

уровень дискриминации русскоязычных евреев ниже

.
Можно себе редставить, читая посты в руских форумах.
 

Гиппер-сионист Никита Дёмин (Авром Шмулевич) сказал, что для того чтобы российские евреи поехали в Израиль, Израиль должен измениться, смотри http://polemics.ru/articles/?articleID=8409&hideText=0&itemPage=1 . Баландин способствует этому изменению.

Я не хочу менять Израиль в таком направлении. Пусть едут только те кто хотят Израиль  таким, каким его любят израильтяне. А остальные могут сидеть дома. Я не собираюсь отравлять себе жизнь, чтобы заманить сюда эимигрантов. Я готов понизить свой жизненный уровень, поделиться тем что имею, ради принятия соотечественников, единомышленников, братьев. Но делать страну аттрактивной для Баландина? С какой стати?

[And.PAVlov]

Вообще-то, Аnd. Pavlov, лично мне именно русский националист Смертяй постоянно обьясняет, что я тупой,  в заводе отштампованный и т.п. А потом объясняет, что я мол юмора не понимаю, ну совсем мол дурак как и все жиды.
А может быть Смертяй сам жидом и является ? Что-то повадки у него уж больно жидовские: постоянно пытается унизить собеседника.

Ну, ваши отношения со Смертяем - это только ваши отношения, а лично я не оцениваю чувство юмора или умственные способности людей по их национальности, а если мне всерьёз заявляют, что русских как нации нет, а потом говорят, что это была шутка - то тут я уже буду сомневаться в юмористических способностях моего собеседника.

[kozerog]

Igor, да не поедут сионисты сейчас из России в Израиль

Мы их тогда из сионистов исключим.
,

в России сейчас уровень жизни выше, а

Яумаю вы и там не устроились и ныли бы точно так же как и здесь. Кстати, сколько получает средний инженер в Российской глубинке и что он может себе позволить на свою зарплату? Сколько получает касирша в Коломенском супермаркете на что ей хватает ее зарплаты.
На какой мшине ездит токарь кунгурского завода Турбобур?

уровень дискриминации русскоязычных евреев ниже

.
Можно себе редставить, читая посты в руских форумах.
 

Гиппер-сионист Никита Дёмин (Авром Шмулевич) сказал, что для того чтобы российские евреи поехали в Израиль, Израиль должен измениться, смотри http://polemics.ru/articles/?articleID=8409&hideText=0&itemPage=1 . Баландин способствует этому изменению.

Я не хочу менять Израиль в таком направлении. Пусть едут только те кто хотят Израиль  таким, каким его любят израильтяне. А остальные могут сидеть дома. Я не собираюсь отравлять себе жизнь, чтобы заманить сюда эимигрантов. Я готов понизить свой жизненный уровень, поделиться тем что имею, ради принятия соотечественников, единомышленников, братьев. Но делать страну аттрактивной для Баландина? С какой стати?

Вы уже успели отравить жизнь и себе и эммигрантам, ну а если только эммигрантам, то это подло.
 

[Igor Gefen]

Вообще-то, Аnd. Pavlov, лично мне именно русский националист Смертяй постоянно обьясняет, что я тупой,  в заводе отштампованный и т.п. А потом объясняет, что я мол юмора не понимаю, ну совсем мол дурак как и все жиды.
А может быть Смертяй сам жидом и является ? Что-то повадки у него уж больно жидовские: постоянно пытается унизить собеседника.

Ну, ваши отношения со Смертяем - это только ваши отношения, а лично я не оцениваю чувство юмора или умственные способности людей по их национальности, а если мне всерьёз заявляют, что русских как нации нет, а потом говорят, что это была шутка - то тут я уже буду сомневаться в юмористических способностях моего собеседника.

Если вы имеете ввиду мой пост, могу сказать
1. Как говорили у нас в детском саду - он первым начал.
2. Русские - нация ровно в той же мере, что и евреи. Не меньше, но и не больше.
3. Если вы меня не правельно поняли, я извиняюсь за то что недостаточно четко выразился. Безусловно русские - нация, великий народ, с историей и культурой, которой хватило бы на десяток других наций.

[Igor Gefen]

Вы уже успели отравить жизнь и себе и эммигрантам, ну а если только эммигрантам, то это подло.
 

1. Могу только извиниться за то, что Израиль не оправдал ваших надежд. Но другого Израиля у нас для вас нет.
2. Когда вы сюда ехали, вы не подавали просьбу об эмиграции, как это делают китайци или румыны. Вы заявили, что вы - еврей, и хотите репатриироваться. Вернуться на Родину. А теперь вдруг вы заявляете, что вовсе это не Родина, а кусок колбасы. Вы ехали надежде нажиться, а вас не пусают в замминистры.
   Кстати, какая у вас специальность? И кем вы работаете, если не секрет? Живете вы на улице или у вас есть квартира? Судя по вашей осведомленности, машина у вас есть. Какой марки, между прочим? Компьютер с которого вы пишете, ваш собственный, или вы пользуетесь служебным?
 Родину, как вы знаете не выбирают. Можно жить на Родине и стараться ее улучшить.

[And.PAVlov]

Если вы имеете ввиду мой пост, могу сказать.

Нет, не ваш, Marquis, он так выразился:

"если православный-то русский, если католик-поляк, мусульманин-татарин, а если атеист-то безродный космополит. Короче нет такого народа русские, при царях писали как: православный мещанского сословия. никаких русских в природе нет. Еще пример": уехали 1 мил.русских во францию после октябрьского переворота. И где они? нету! потому как не народ они. Сразу ассемилировались, а вот евреи нет, ни в Штатах, ни во франции. Потому что евреи народ-а русские нет, просто толпа"

Правда, потом сказал, что это он так шутил, мол эрония у него такая.

Русские - нация ровно в той же мере, что и евреи. Не меньше, но и не больше.

Кстати, я сам русский и сколько русских знаю - никто из нас не претендует на звание сверх нации, и вот сейчас идёт конфликт России и Грузии, наши и грузинские власти наверху свои проблемы решают, а в России началась откровенно антигрузинская кампания, спровоцированная Кремлём (по телевизору, в новостях только и говорят, какие грузины ужасные люди), но практически все мои друзья и знакомые возмущены этим, они как могут отстаивают грузин, я сам недавно съездил в гости к своей старой подруги, приехавшей в Россию из Тбилиси, чтобы поддержать её моральный дух.

Правда, чего там греха таить, и в России националистов хватает.

Если вы меня не правельно поняли, я извиняюсь за то что недостаточно четко выразился. Безусловно русские - нация, великий народ, с историей и культурой, которой хватило бы на десяток других наций.

Да, у каждого народа свои завоевания в разных областях, вот лично я просто ну очень уважаю Китай - столько из древнего Китая в мир изобретений вышло! Да, рубили китайцы головы друг другу, ну а кто тогда не рубил?

[Igor Gefen]

Да, рубили китайцы головы друг другу, ну а кто тогда не рубил?

Евреи.

[And.PAVlov]

Да, рубили китайцы головы друг другу, ну а кто тогда не рубил?

Евреи.

Вот это точно! Ведь не рубили! Рабство терпели, по пустыням ходили, родину свою потеряли, но головы ДРУГ ДРУГУ ведь не рубили! Удивительно. 

[Igor Gefen]

Вот это точно! Ведь не рубили! Рабство терпели, по пустыням ходили, родину свою потеряли, но головы ДРУГ ДРУГУ ведь не рубили! Удивительно. 

Рабство ниодин народ терпеть не может. Рабство переживают.
Интересно, что кроме книжки "Спартак" нет нигде упоминания, что евреи были гладиаторами, при том, что даже римляне считали их отважными воинами.

[kozerog]

Да, рубили китайцы головы друг другу, ну а кто тогда не рубил?

Евреи.

Не понимаю зачем приукрашивать. У Иосифа Флавиа описано, как в осажденом римлянами Иерусалиме четыре партии евреев убивали друг друга. Римляне спокойно подождали пока пока евреи поредят друг-друга и взяли город без боя.

[Igor Gefen]

Да, рубили китайцы головы друг другу, ну а кто тогда не рубил?

Евреи.

Не понимаю зачем приукрашивать. У Иосифа Флавиа описано, как в осажденом римлянами Иерусалиме четыре партии евреев убивали друг друга. Римляне спокойно подождали пока пока евреи поредят друг-друга и взяли город без боя.

Тоже правда. Однако речь  там шла о массовых репрессиях, а не о гражданской войне,  а не о массовых репрессиях.
Например, война евреев против евреев-эллинистов (война Макковеев) была тоже, своего рода, гражданской войной.
  Евреи всегда были идеологизированы. Голут их изменил. Вот вы, например.

[kozerog]

Вы уже успели отравить жизнь и себе и эммигрантам, ну а если только эммигрантам, то это подло.
 

1. Могу только извиниться за то, что Израиль не оправдал ваших надежд. Но другого Израиля у нас для вас нет.
2. Когда вы сюда ехали, вы не подавали просьбу об эмиграции, как это делают китайци или румыны. Вы заявили, что вы - еврей, и хотите репатриироваться. Вернуться на Родину. А теперь вдруг вы заявляете, что вовсе это не Родина, а кусок колбасы. Вы ехали надежде нажиться, а вас не пусают в замминистры.
   Кстати, какая у вас специальность? И кем вы работаете, если не секрет? Живете вы на улице или у вас есть квартира? Судя по вашей осведомленности, машина у вас есть. Какой марки, между прочим? Компьютер с которого вы пишете, ваш собственный, или вы пользуетесь служебным?
 Родину, как вы знаете не выбирают. Можно жить на Родине и стараться ее улучшить.

Igor, я перестал любить колбасу, в Израиле она невкусная.

Нашу с Вами Родину я пытаюсь улучшить, но Вы мне упорно мешаете, и не только мне.
Вот Остап предлагал действие иудаизма в Израиле ограничить узкими  рамками религиозной общины. Вы же становитесь насмерть против этого.
И не только он, Йоси Бейлин тоже самое предлагает, так и против него насмерть становятся.

[Igor Gefen]

Igor, я перестал любить колбасу, в Израиле она невкусная.

Дело вкуса, но можно отовариваться и в Тиф Таме.

Нашу с Вами Родину я пытаюсь улучшить, но Вы мне упорно мешаете, и не только мне.
Вот Остап предлагал действие иудаизма в Израиле ограничить узкими  рамками религиозной общины. Вы же становитесь насмерть против этого.
И не только он, Йоси Бейлин тоже самое предлагает, так и против него насмерть становятся.

О! Теперь с вами можнол разговаривать как израильтянин с израильтянином.
1. Конкретная проблемма девушки, не принятой на выпечку хлеба в Супезсаль.
Ну отделите вы религию от государства. Песть даже загоните их в подполье. Они станут от этого покупать некошерный хлеб? Их треть в нашей с вами стране.
Любая пекарня, скорее удавится, чем пожертвует треть своих клиентов конкурирующей пекарне, которая печет кошерный хлеб.
2. Еси Бейлин предлагает отменить закон о Возвращении и превратить его в простой закон об эмиграции. Это значит, что старый больной еврей в Израиль приехать не сможет. А сможет приехать молодой здоровый китаец с хорошей специальностью.
И как только появится первый еврей, которого не пустили в Израиль, мне в Израиле делать станет нечего.
   Так что, если вы поддерживаете эти планы Бейлина, нам больше не о чем говорить.
Если же вы хотели бы сохранить закон о возвращении, пусть даже придав ему некоторые изменения, продолжим беседу.
3. Итак, если мы сохраняем за евреями право на возвращение в Израиль, как вы будете решить, кто еврей, кто - нет?


[/quote]

[kozerog]

Igor, я перестал любить колбасу, в Израиле она невкусная.

Дело вкуса, но можно отовариваться и в Тиф Таме.

Нашу с Вами Родину я пытаюсь улучшить, но Вы мне упорно мешаете, и не только мне.
Вот Остап предлагал действие иудаизма в Израиле ограничить узкими  рамками религиозной общины. Вы же становитесь насмерть против этого.
И не только он, Йоси Бейлин тоже самое предлагает, так и против него насмерть становятся.

О! Теперь с вами можнол разговаривать как израильтянин с израильтянином.
1. Конкретная проблемма девушки, не принятой на выпечку хлеба в Супезсаль.
Ну отделите вы религию от государства. Песть даже загоните их в подполье. Они станут от этого покупать некошерный хлеб? Их треть в нашей с вами стране.
Любая пекарня, скорее удавится, чем пожертвует треть своих клиентов конкурирующей пекарне, которая печет кошерный хлеб.
2. Еси Бейлин предлагает отменить закон о Возвращении и превратить его в простой закон об эмиграции. Это значит, что старый больной еврей в Израиль приехать не сможет. А сможет приехать молодой здоровый китаец с хорошей специальностью.
И как только появится первый еврей, которого не пустили в Израиль, мне в Израиле делать станет нечего.
   Так что, если вы поддерживаете эти планы Бейлина, нам больше не о чем говорить.
Если же вы хотели бы сохранить закон о возвращении, пусть даже придав ему некоторые изменения, продолжим беседу.
3. Итак, если мы сохраняем за евреями право на возвращение в Израиль, как вы будете решить, кто еврей, кто - нет?

Планы Бейлина я поддерживаю, а определять кто еврей, а кто нет - предлагаю согласно открытию Льва Худого http://avigdor-eskin.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5696&start=0 .

[Igor Gefen]

Планы Бейлина я поддерживаю, а определять кто еврей, а кто нет - предлагаю согласно открытию Льва Худого http://avigdor-eskin.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5696&start=0 .

1. По планам Бейлина вам вообще не нужно было платить ни копейки. Никаких льгот, никакой помощи. Эмигрант должен обеспечивать сам себя и никто за него никакой ответсвенности не несет. Вы считаете, что это то что нам нужно?
2. Из приведенного в ссылке бреда я так и не понял, как вы собираетесь отличать негров от евреев, если собираетесь отличать.
3. И я также не понял, вы за отмену Закона о Возвращении или против?

[kozerog]

Планы Бейлина я поддерживаю, а определять кто еврей, а кто нет - предлагаю согласно открытию Льва Худого http://avigdor-eskin.com/phpBB2/viewtopic.php?t=5696&start=0 .

1. По планам Бейлина вам вообще не нужно было платить ни копейки. Никаких льгот, никакой помощи.

Я бы не поехал и остался бы счастлив.

Эмигрант должен обеспечивать сам себя и никто за него никакой ответсвенности не несет. Вы считаете, что это то что нам нужно?

Именно.

2. Из приведенного в ссылке бреда я так и не понял, как вы собираетесь отличать негров от евреев, если собираетесь отличать.

По отцу, две тысячи лет отмечали по матери из-за ощибки иудейских мудрецов-балбесов, пора уже начать отличать по отцу.

3. И я также не понял, вы за отмену Закона о Возвращении или против?

За отмену. Лучше честные китайцы, чем евреи-жулики с их русскими подельниками.

[Igor Gefen]

Проблема с религиозными не решаема таими простыми способами, как отделение, как давание по морде и отбирание денег. Религиозных - 30% населения Израиля. Они рожают гораздо больше чем вы. Недалек час, что они станут большинством. Для вас, в этом случае, вопрос решен, вы соберете чемодан и поедите к Канаду, Россию, Новую Гвинею.
   Для меня другой страны - нет. Если к тому времени мы не найдем иного способа сосуществования, кроме перетягивания одеяла, мы останемся голыми.
   Я живу в дервне, где половина - религиозные. Живу я здесь уже 20 лет. Никаких проблемм от них я не видел. Могу поделиться опытом. Но это один из способов сосуществования.
   Есть и еще более простой. Отдельные города для религиозных. Досы Бней Брака, Эмануэля, Бейтар Элита не мшают светским тельавивцам или хайфовчанам. У них свои суперсали с кошерной выпечкой, машины не ездят по субботам, магазины закрыты по праздникам.
   А в Баркане, нет ни одного религиозного. Там по субботам все устраивают барбикю, а синагоги нет вовсе.